Украина и украинско-российские отношения

206,878,358 349,367
 

Фильтр
uaz 4x4
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: +392.86
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 327
Читатели: 0
Цитата: bushd от 14.11.2016 17:19:20Ожидаемо... но мазы туда укрианцам ходить - никакой. Тимошенко ж... Уже если только не на майдан, а на штурм... и всю шушеру тут же вешать. Списки можно по е-декларациям составлять.

Сегодня в ящиках появились платежки от Киевэнерго за отопление. Интересно, Жулька их дожидалась? Честно говоря, не знаю, на что она рассчитывает. Стадо уже давно покорно бредет на забой...
  • +1.85 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
У Киева назрели три проблемы меньше чем за месяц


У киевских чиновников уже третья проблема меньше чем за месяц. Судите сами:

1. Все хором поддерживали Клинтон, а прошел Трамп.

Сам же Дональд оказался весьма злопамятным и, если верить начгенштаба Украины Виктору Муженко, то Трамп наотрез отказывается встречаться с Петром Порошенко из-за дела Пола Манафорта.

2. В Молдове президентом избрали социалиста Игоря Додона, а проевропейская Майя Санду проиграла с разгромным счетом.

Что теперь выстраивать отношения с Кишиневом – не ясно, поэтому Киев еще после первого тура отозвал посла из Молдовы для консультаций.

3. В Киеве назревают протесты из-за шоковых коммунальных платежек, и власть создала штаб по противодействию коммунальным бунтам.

На этом фоне мелкие шалости с 24-летними секретаршами в должности замминистра внутренних дел выглядят совершенно незначительными информационными поводами.

В общем, конец осени будет очень интересным.
Ссылка
  • +1.78 / 31
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: 4А от 14.11.2016 17:41:4714.11.16. Заметка от Ольги Таловой. 
.......
По словам источника, в прокурорской среде Мазурика называют «первой жертвой е-декларирования» и допускают, что подобным разбойным нападениям в ближайшее время могут подвергнуться другие прокуроры и судьи, задекларировавшие крупные суммы наличности и дорогое имущество. 30 октября завершился срок подачи электронных деклараций чиновниками высших категорий. В реестре е-деклараций уже более 130 тысяч документов, которые, без преувеличения «вражают»".

А Вы уверены, что именно жертва? По мне гораздо ближе версия тривиальной инсценировки, после которой этот прокурор на белом глазу может утверждать, что весь его кэш грабители вынесли... Ну там - это же всё же, всё, шо нажито непосильным трудом, — всё погибло! Магнитофон импортный, пиджак замшевый…
  • +0.68 / 13
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: Nazgul от 14.11.2016 18:09:28Додон связал вопрос признания Крыма с проблемой Приднестровья



Кишинев, 14 ноября. Избранный президент Молдавии Игорь Додон заявил, что Крым де факто является частью России, однако призвал осторожно подходить к вопросу признания полуострова, поскольку перед Молдавией остро стоит другая проблема — проблема Приднестровья. 

Додон заявил, что Крым де факто принадлежит России, но предостерег от принятия решений по этому поводу в ближайшее время. «У нас есть приднестровская проблема, поэтому принимать какие-то решения по этому вопросу сейчас не стоит», — отметил он в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
Избранный президент Молдавии также заверил в стремлении заново наладить партнерские отношения с РФ. 
Напомним, второй тур президентских выборов в Молдавии прошел накануне. Додон выиграл их с результатом 52,29% голосов.

https://riafan.ru/57…dnestrovya

ИМХО, тоже будет пытаться на двух стульях, похоже. Дружбой шантажировать. Хорошо, если ошибаюсь.


Хитрому Додону можно подсказать, что Россия - великая страна, а князь Дмитрий Кантемир был всегда в России уважаем.
И заодно напомнить, что разбойный казак Ермак Тимофеевич дабы заслужить царево прощение за свои разбойные делишки царю Ивану Сибирью поклонился.
Ну а Молдавия,  Бессарабия, тяготела к России еще и задолго до времен Петра и Кантемира.  Надеюсь, что все поняли путь решения приднестровской проблемы.
  • +0.41 / 10
  • АУ
aliotstar
 
lnr
Луганск
Слушатель
Карма: +36.12
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 48
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 13.11.2016 22:40:23....

У России волшебной палочки нет. И если вы хотите на Родину, в Россию, то время, когда это можно было сделать без стрельбы - прошло. Нацисты его использовали в полной мере. Теперь только через стрельбу и страдания. Такова правда жизни. 

Чтобы в России было хорошо, Россия прошла и страдания и стрельбу и терроризм, в том числе и со стороны укронацистов в Чечне. Донбасс в то время спокойно жил и работал, а в Москве взрывали дома и офицеры разгружали вагоны ночью и днем были на службе. 

....

1. Когда именно это время, которое Вы говорите прошло, было? 
2. Я помню, как в банкоматах в Луганске была на экране кнопка "помочь жертвам в Беслане". И мы студенты отправляли, кто сколько мог со стипендий (могли мы конечно,немного, и непонятно дошли ли эти деньги, но отправляли в надежде помочь). А как иначе ещё мы могли помочь? В российскую армию берут граждан других государств? И ещё из запомнившегося лично мне за то время, это заполненный соискателем  в анкете на приём на работу пункт о том, что вас больше всего потрясло - терракт в Беслане 
  • +1.75 / 34
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинский военнослужащий дезертировал в Россию


Пограничники Ростовской области задержали военнослужащего ВСУ, который дезертировал, отказавшись воевать против жителей ДНР и ЛНР, и обратился к властям РФ с просьбой предоставить политическое убежище. Об этом сообщил источник в правоохранительных структурах области.



«На днях на границе был задержан рядовой вооруженных сил Украины Евгений Сергиенко. В ходе допроса он сообщил, что не пытался прятаться, а намеренно шел в обход пункта пропуска, чтобы сдаться российским пограничникам. Свой поступок он объяснил тем, что не хотел идти служить в украинскую армию, а сбежал потому, что не готов был воевать против собственного народа из ДНР и ЛНР. Также он заявил о том, что собирается просить в России политическое убежище»,

- передает его слова ТАСС.

Сергиенко пояснил, что покинуть часть под Харьковом не составляло труда, она практически не охранялась.

«Я не хочу в свой народ стрелять, я не хотел воевать и знал, что буду пытаться сбежать. В воинской части в Башкировке, куда меня определили, были пьянство и разгильдяйство. Я спокойно встал, вышел через места, которые никто не контролирует и которые вообще свободны»,

- рассказал он.

По словам Сергиенко, он "на автобусах и по лесопосадкам в обход блокпостов добрался да поселка Меловое, а там уже у местных (жителей - прим.) узнал, как перейти границу". Он добавил, что добровольно сдался российским пограничниками. По данным источника, в отношении задержанного проводится проверка.
Источник
  • +0.11 / 19
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: Var_Mel от 13.11.2016 14:45:29Возмутил не тем, что люди ничего не знают о том, что происходит в 100 км от них, возмутил тем, что ни один из опрошенных не считает, что на Донбассе живут русские люди.  Но я их не осуждаю. Если в Донецке полно безразличных людей, то чего ждать от Ростова? Это, действительно, норма для сегодняшнего дня. Печальная норма - русские без национального самосознания.

Днем читал обсуждение ролика и только вечером смог его сам прослушатьУлыбающийся. Совершенно не понимаю, почему он так взволновал.
Сама ситуация: в идете по улице, никого не трогаете. Вдруг на вас бросается долговязый чудик и на корявом русском начинает о чем то допытываться. На английском языке, обращаясь к человеку, принято начинать с чего-то вроде "Excuse me! May I ..." Тут Грэм Филлипс почему-то обращается: "Я из Англии!" Кто его учил русскому языку или просто манерам? Не удивительно, что в четырех случаях из тринадцати с ним просто отказались общаться.
Но и в тех девяти эпизодах, в которых ему удалось разговорить людей, отвечать ему начинали крайне неохотно, поначалу стараясь вежливо уклониться и отделаться ничего не значащими ответами (например, пара на 6: 25). Особенно, потому что вопросы были на политическую тему. У меня впечатление, что вопросами на политическую тему на улице никого на Украине не смутишь. А у нас, по-моему, это не принято. Очень выразительна реакция девушки на 5:50. К тому, что с ней на улице заговорит принц на белом коне (или хотя бы просто из Англии), она была морально готова, а вот то, что принц заговорил с ней о политике ее просто обидело.
Но что происходит, если все-таки люди начинают отвечать? Очень показателен молодой человек с девушкой на 7:10. Начинает отвечать сбивчиво, не может подобрать даже самые простые слова: "Войны там постоянно. Повстанцы с этими … Националисты и… сопротивление. Свои против своих." Постепенно речь становится более связной. Он даже смог ответить на вопрос кто там против кого: "Которые за европеизацию и которые против". А закончил то вообще ударно: "Мы за тех, кто защищает свои дома". Что Вам еще надо? Посадите его в студию к Соловьеву, дайте спокойно собраться с мыслями и он обставит большинство тамошних завсегдатаев.
Что объединяет большинство высказавшихся? Осторожность и сдержанность в оценках. То что Вы приняли за безразличие или неосведомленность - это деликатность! Как это можно не увидеть?! Последний эпизод, два парня, которые очень убедительно изображают полных дебилов. Что в итоге Филлипсу удалось из них втащить? "Везде люди одинаковые. Никто не должен страдать." Эта позиция четко прослеживается у большинства, кто стал отвечать. Первые две женщины: "Сочувствуем". Второй эпизод, три девушки: "Просто хочется, чтоб было мирно". При этом они все знают: "Постоянно Украина нападает". Но абсолютно все отвечающие избегают агрессивности. Да и вообще большинство ответов выдержано в духе: "Так наш ЦК писал в письме закрытом. Мы одобряем линию его." Не надо принимать форму за содержание.
Очень информативен эпизод с двумя женщинами на 11:40: "Там грустно. Народ жалко, мы же все вместе… Нас это касается. Мы бы хотели, чтобы там люди мирно жили. Как они хотят, пусть сами решают. Чтоб там не было войны, чтоб там был мир. Мы все очень любим, потому что они все рядом. Мы же жили одной страной…" Если начинать вытаскивать из людей, то все они знают, но не все говорят. Первому встречному. Потому что главное - чтоб там был мир. Все остальное вторично: "пусть сами решают". Именно потому никто из опрашиваемых не заговорил про фашистов, наоборот старательно уклонялись от провокационно наводящих вопросов Филлипса. Там был интересный не очень приятный мужчина на 10:05. Похоже, что Филлипс его несколько раздражал, и к Донбассу он не очень благосклонно относится. Но и он высказался предельно сдержанно.
Ни разу не прозвучала мысль типа: а идите в все своими проблемами... у нас тут хамон подорожал. Даже мужчина на 10:05 так не сказал.
Честно говоря, никакой неловкости за своих ростовских сограждан после просмотра этого ролика у меня не возникло.
  • +2.81 / 50
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко призвала украинцев 15 ноября выйти на бессрочную акцию протеста в центре Киева. Об этом она сказала журналистам в кулуарах Верховной рады, сообщает телеканал «112 Украина».

По словам Тимошенко, Нацбанк страны и его глава стали, по сути, «опорой коррупции».
«Сегодня только люди смогут восстановить справедливость и поставить эту прогнившую власть на место», — сказала она.

Тимошенко подчеркнула, что 15 ноября украинцы выйдут на бессрочную акцию протеста против падения курса гривны и повышения тарифов на коммунальные услуги и за возвращение вкладов людей в банках, которые признаны обанкротившимися.
Она добавила, что власть называет протестующих «рукой Кремля», хотя на самом деле «людей просто достало», что чиновники прикрываются войной, а сами «коррумпируют и грабят страну».

Ранее депутат Верховной рады Надежда Савченко во время митинга вкладчиков банка-банкрота «Михайловский» заявила, что нынешняя власть Украины «пришла на крови Майдана».
Банк «Михайловский» был признан неплатежеспособным 23 мая 2016 года. Его вкладчики не раз проводили акции протеста.

https://www.gazeta.r…2933.shtml

Подмигивающий

Первый акт Марлезонского балета. Выход Тимошенко и Савченко.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.56 / 16
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент России Владимир Путин и канцлер Германии Ангела Меркель в телефонном разговоре выразили обеспокоенность несоблюдением режима тишины в Донбассе, передает пресс-служба Кремля.

При этом отмечается, что лидеры стран подчеркнули важность продолжения совместной работы по реализации минских договоренностей.
«В ходе обмена мнениями по украинской проблематике подчеркнута важность продолжения совместной работы по реализации минских договоренностей, в том числе с учетом итогов встречи на высшем уровне в «нормандском формате», прошедшей в Берлине 19 октября. В данном контексте выражена обеспокоенность непрекращающимися нарушениями режима тишины в Донбассе», — говорится в сообщении.
Ранее сообщалось, что Владимир Путин рассказал Ангеле Меркель о рисках отбора Украиной российского газа для Европы.

https://www.gazeta.r…3041.shtml

Подмигивающий

Анжела всё.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.85 / 10
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Ло Реан от 14.11.2016 13:21:39Думаю, что Украина, в той или иной форме, сохранится. Однако, согласен, общий развал по областям тоже вероятен. Тем более, центробежные силы проявляются даже сейчас, когда их стараются жестко подавить. Однако, России и ЕС развал Украины и превращение её в дикое поле невыгоден

Тут два варианта: либо Украина сама собой распадается на 10 компактных Македоний, которые будут крутится, как умеют. Либо Россия берёт это всё под себя. А такой варианта, что Россия там создаёт новое незалежное государство, это - маразматический вариант, ни один вменяемый президент России этого делать не будет
  • +0.71 / 17
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 14.11.2016 14:00:35Да. Вижу только единственный приемлемый вариант - львиную долю финансового бремени должен взвалить на себя ЕС. СШП вряд ли бабок дадут. Пусть за все свои ошибки платит ЕС.

Что-то какие-то подозрительно знакомые мысли: "А денег нам даст Европа, Европа заинтересована в том, чтобы дать нам денег". Где-то я это уже слышал
  • +0.27 / 11
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 14.11.2016 14:16:15С ЛДНР скоро всё решится, и, думаю, куда скорее, чем вна бУ. Когда европка устанет, а она уже всё, осталось только выборов в Германии в 2017 дождаться, РФ, скорее всего, просто даст добро на освобождение административных границ, и начнёт неофициальную работу по приведению территорий ЛДНР в порядок. Возможно, ещё и Мариуполь прихватят. В любом случае, около пол-года - год ещё терпеть придётся. Ну это моё видение проблемы, исходя из общеизвестной информации и собственной интуиции.

Что, выборы в США уже не катят? Теперь выборы в Германии будем ждать?
  • +0.48 / 12
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Vladislav от 14.11.2016 16:22:29
Меня лично мужичок справа на заднем плане впечатляет — «железные нервы, здоровые почки, гимнастика, йога, трусца»©.

Хотя Пелевин вроде писал о России, он каким-то невероятным образом предугадал все изгибы политики в Усрании.
Вот хотя бы этоЖ
Цитата: Пелевин. Empire-Vкакие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами.


Так и здесь,
Цитата: Пелевин. Поколение ПТатарский посмотрел на экран. Теперь показывали думскую трибуну, на которой стоял мрачный, как бы только что вынырнувший из омута народного остервенения оратор. Неожиданно Татарскому показалось, что депутат действительно неживой — его тело было совершенно неподвижным, шевелились только губы и изредка веки.

— И этот тоже, — сказал Морковин. — Только его погрубей просчитывают, их много слишком. Он эпизодический. Это полубобок.

— Чего? — Ну, мы так думских трехмеров называем.

Динамический видеобарельеф — проработка вида под одним углом. Технология та же, но работы меньше на два порядка. Там два типа бывает — бобок и полубобок. Видишь, ртом шевелит и глазами? Значит, полубобок. А вон тот, который спит над газетой, — это бобок.

Так что тот мужичок на заднем плане - бобок.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.69 / 15
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Nazgul от 14.11.2016 18:09:28Додон связал вопрос признания Крыма с проблемой Приднестровья


Цитата: Nazgul от 14.11.2016 18:09:28ИМХО, тоже будет пытаться на двух стульях, похоже. Дружбой шантажировать. Хорошо, если ошибаюсь.

Будет, конечно. И любой вменяемый президент Молдавии будет делать то же самое. Невменяемый будет откровенно антироссийским, а вменяемый будет торговать дружбой. И это касается любой незалежной страны на постсоветском пространстве
  • +0.64 / 21
  • АУ
Civilization 2 scenarios
 
Слушатель
Карма: -1.70
Регистрация: 14.11.2016
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 14.11.2016 20:49:21Тимошенко подчеркнула, что 15 ноября украинцы выйдут на бессрочную акцию протеста против падения курса гривны и повышения тарифов на коммунальные услуги и за возвращение вкладов людей в банках, которые признаны обанкротившимися.
Она добавила, что власть называет протестующих «рукой Кремля», хотя на самом деле «людей просто достало», что чиновники прикрываются войной, а сами «коррумпируют и грабят страну».

Ранее депутат Верховной рады Надежда Савченко во время митинга вкладчиков банка-банкрота «Михайловский» заявила, что нынешняя власть Украины «пришла на крови Майдана».
Банк «Михайловский» был признан неплатежеспособным 23 мая 2016 года. Его вкладчики не раз проводили акции протеста.

https://www.gazeta.r…2933.shtml

Я тоже вкладчик Михайловского, но возмещение от ФГВФЛ получил еще летом. Клиенты, которые просто ложили деньги на депозит в банке и не имели в нем кредитов, - давно уже все получили.

Но есть две категории клиентов Михайловского, которым до сих пор ничего не выплатили.

1. Первая категория, - это простодушные люди, которых менеджеры банка развели на вклад в финансово-инвестиционные компании. Был такой продукт у банка - "Капитал+", согласно договору банк был лишь посредником, а деньги люди отдалживали двум финансовым компаниям - ООО "Индивидуальный расчетный центр" и ООО "Кредитно-инвестиционный центр". Кроме того, специальная страховая компания якобы страховала вклад и брала на себя все риски. По "Капиталу+" шел более высокий процент, чем по обычным депозитам - 25% годовых. Многие просто не знали, что он никак не гарантируется государством, поскольку юридически не является вкладом в банке.
Общая сумма прикарманенных средств где-то миллиард гривен, - 39,7 млн.долл. на момент введения Временной администрации.

2. Вторая категория - это люди которые имели одновременно и кредиты, и депозиты в банке. Буквально за день до ВА банк был продан некоей группе лиц, также был продан кредитный портфель банка компании "Плеяда", а она сразу же перепродала его компании "Фагор".
Государство оспорило факт продажи кредитного портфеля банка, идут многочисленные суды и разбирательства. ФГВФЛ говорит что надо погашать кредиты банку. Компания "Фагор" - что ей. Все грозят штрафами. Те у кого были кредиты, в основной своей массе не платят ни тем, ни другим.

Но в качестве залога Фонд Гарантирования вкладов заблокировал выплаты по депозитам тем людям, которые по его мнению должны также погасить и кредит. Председатель правления банка Дорошенко задержан и находится под стражей.

Общий вывод.
Во всей этой ситуации напрямую виноваты отдельные, всем известные чиновники из НБУ - в частности Екатерина Рожкова, и ФГВФЛ - в частности Константин Ворушилин. Первая выполняя заказ владельцев Платинум-банка провела рейдерскую атаку на банк Михайловский. И хозяин банка Михайловский предпочел собственноручно обанкротить банк, но из мести подсунул свинью всем остальным с финансовыми компаниями и кредитным портфелем.
Вместо того, чтобы предпринять конкретные действия и наказать виновников, - людям уже который месяц втирают различные байки. В конце-концов, 40 млн.долл не столь большая сумма, - и при желании можно было найти пути урегулирования ситуации.

Поэтому митинги вкладчиков Михайловского абсолютно справедливы. Хотя их возмущением и активностью и пытаются воспользоватся некоторые проходимцы вроде Мураева, Тимошенко и Рабиновича для пиара и раскачивания лодки.

К сожалению власти поступают в абсолютно совковом стиле "держать и не пущать", и вместо того чтобы конфисковать у махинаторов средства и вернуть их людям, турнуть с должности напортачившую Рожкову - пытаются морозится, а в случае митингов пугают применением силы и называют митингующих пророссийскими провокаторами. Улыбающийся
Отредактировано: Civilization 2 scenarios - 15 ноя 2016 00:51:46
  • -0.88 / 26
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Ло Реан от 14.11.2016 18:48:46Противоречий не наблюдаю, но диалектики - хоть отбавляйУлыбающийся Ситуация очень сложная и запутанная. Россия, ЕС и США будут взаимодействовать по ней в разных форматах и разными методами. Собственно, аналогичную диалектику мы видим в Сирии. Попробуйте ответить на вопрос: Россия за курдов или против?

Так то - курды, а на Украине - русские. В Сирии Россия может действовать исключительно прагматично, а на Украине - нет. В Сирии у России - внешние интересы, а на Украине - своё, родное, часть себя самого
  • +0.16 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   334 9
  • +2.17 / 56
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Последовательный Трамп и сумасшедший Порошенко


Есть известная поговорка, о том, что если боги желают кого-то наказать, то лишают его разума. В СМИ появилась информация, что журналисты, близкие к Порошенко, продолжают раскручивать скандал вокруг черной бухгалтерии "Партии Регионов" и выплат, которые были сделаны политтехнологу Трампа Манафорту. Результаты прошедших раскопок опубликованы в украинском издании "Зеркало Недели" с намеком на то, что копать будут и дальше. Если это правда, и если это не самодеятельность каких-то неумных журналистов, то нужно сделать вывод, что Порошенко потерял остатки адекватности или, выражаясь более прямолинейно, "попутал берега". Со стороны любая попытка педалировать скандал вокруг Манафорта выглядит, как попытка надавить на администрацию Трампа, видимо, в надежде получить новую финансовую поддержку для киевского режима и дипломатическую поддержку для самого Порошенко. Смотрится смешно, но для этого откровенно идиотского поведения может быть вполне логичное объяснение, которое отлично вписывается в логику украинской политической элиты.

Итак, представьте себе, что Вы - куратор украинского проекта в посольстве США на Украине или в Госдепе. И вот Вы последние несколько лет занимались тем, что пытались сделать из Украины государство-смертника, которое должно было быть брошенным под гусеницы российских танков и взорваться. Правда, российские танки не приехали, и план накрылся, но это детали. Тут стоит отметить, что такой план предполагает абсолютно наплевательское отношение к судьбе самой Украины, ее армии, ее руководителей, жителей и так далее, то есть для такого куратора, люди - это инструмент, а все украинцы, от бедняка до олигарха, - мясо, пушечное мясо. И вот к Вам, американскому куратору, приходят люди Порошенко или сам Порошенко с вопросом "Как жить? Что делать после победы Трампа?". Вы бы что сделали? Если Ваш ответ - "Ну, попытался бы дать ему хороший совет", значит, Вы точно не умеете думать в англо-саксонском стиле. И слава Богу.

А теперь попробуйте посмотреть на ситуацию более цинично, взглядом человека, который симпатизирует Клинтон, ненавидит Трампа и понимает, что на украинском проекте поставлен крест. Неужели не возникнет соблазна, бросить папуасов под гусеницы Трампа, раз уж не получилось бросить их против России? И вот, ведомый этим соблазном, куратор вполне мог им сказать: "Чуваки, у вас есть убийственный компромат на Трампа - это черные деньги Партии Регионов, которые получал Манафорт! Этим скандалом можно его шантажировать! Он вам или денег отвалит, чтобы его замять, или скандал будет такой сильный, что ему импичмент устроят!"

Я боюсь, что в Киеве сейчас рулят люди, которые вполне могли поверить во что-то подобное и, возможно, они даже сейчас радостно потирают руки в предвкушении того, как они будут поставлять демократам материалы для импичмента Трампа. А куратору-то пофиг, ему скоро уходить на пенсию или в отставку, а прощальная гадость новой администрации греет его душу и зачтется ему перед тем же Соросом или Каганом, не говоря уже о том, что рассказ о том, как киевских папуасов развели на наезд на Трампа будет отличной историей для коктейльных вечеринок в США. Если версия правильная, то Порошенко и его окружение ждут много неприятных сюрпризов. Все, кто знают Трампа и его окружение, сходятся на том, что память у него долгая, терпение короткое, и что попытки шантажа он не прощает никому.

Трампа, кстати, любят представлять эдаким непредсказуемым эксцентриком, что совсем не соответствует действительности. Я понимаю, что это не нравится украинским, прибалтийским, да и нашим либеральным аналитикам и журналистам, но Трамп - не псих. Он может менять свою позицию в рамках какого-то компромисса или торга, но у этих изменений всегда есть логичные причины и он никогда не меняет своего мнения просто потому что оно кому-то не нравится. Вот конкретный и яркий пример. Несмотря на то, что его убеждали не сотрудничать с Россией по Сирии, он не изменил свою позицию. А ведь этого требовали, например, руководитель Пентагона Картер и министр обороны Германии. А Трамп в своем недавнем интервью Wall Street Journal, сказал "Мой взгляд на Сирию отличается от взглядов многих людей. Мы поддерживаем сирийских повстанцев, но мы понятия не имеем, кто они такие" и подчеркнул, что будет бороться с ИГИЛ, а не с Асадом, добавив, что "если США нападут на Асада, то это приведёт к борьбе с Россией". По сообщению западных СМИ, сирийские повстанцы уже готовятся к отключению от американского финансирования. Получается, что на данный момент новый президент США демонстрирует похвальную последовательность в своих действиях, что не может не радовать.

И последнее. Если сирийская оппозиция готовится к отключению от американского финансирования, то на месте Киева, я бы воспринял это как намек на собственное будущее. Кстати, о будущем. У Трампа и Путина запланирован телефонный разговор в ближайшее время и кто знает, может он и определит контуры решения многих перезревших геополитических конфликтов.
https://aftershock.news/?q=node/455709
  • +0.48 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,343.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,935
Читатели: 54
14 ноября 2016, 21:59

Визовую либерализацию Украины с Евросоюзом блокируют Франция, Германия и Бельгия, заявил высокопоставленный украинский дипломатический источник.

«Украина выполнила все критерии по безвизовому режиму, однако некоторым странам ЕС неинтересны наши успехи. Прежде всего, это касается Франции, Германии и Бельгии, которые пытаются найти какую-то зацепку, чтобы использовать ее как предлог для непредоставления Украине безвизового режима с Евросоюзом», - передает его слова «Укринформ».

По его словам, причины такого поведения связаны с внутриполитической ситуацией в этих странах, где вопрос миграции является очень чувствительным. Учитывая это, французы и немцы заинтересованы отложить введение безвизового режима к проведению президентских выборов - во Франции весной и парламентских в ФРГ осенью 2017 года.

«Кто-то из неправительственных организаций на Украине, например, заявил о проблемах в борьбе с коррупцией, и сразу же на переговорах в Брюсселе французский или немецкий представитель об этом говорит. Мол, есть проблемы, пусть Еврокомиссия подготовит новый доклад о выполнении Украиной Плана действий по визовой либерализации. А это еще где-то полгода может занять», - отметил источник.

Источник выразил надежду, что Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС будет ратифицировано на саммите Европейского Совета 15-16 декабря.

«Сейчас правительство Нидерландов в сотрудничестве с украинской стороной нарабатывает документ, где будут внесены голландские замечания. Затем этот документ выносится для принятия на саммит Европейского Совета. Для нас ключевое, что голландцы учли три наших так называемых «нет»: никаких дальнейших изменений в текст Соглашения, никаких новых переговоров и никаких отложений в имплементации», - сообщил источник.

Взгляд

Ой, ну вот! Всёго то какие-то 3 страны. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.42 / 36
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кнут независимости


Ничего не могу сказать - результаты выборов в Молдавии и Болгарии радуют. А дальше будем судить по делам.

Но кстати, будет возможность проверить, усвоили ли постсоветские и постсоциалистические элиты принципиально новый принцип взаимоотношений с их странами, который взяла на вооружение Россия.

Больше никакого славянского/православного/социалистического и прочего братства - исключительно симметрия, которая так уж получается обеспечивает им сильный и долгосрочный негативный эффект.

Про это и статью написала

*****

В публикациях на нашем портале мы постоянно с одобрением и оптимизмом отмечаем идеологию проекта мироустройства (во многом – интуитивную), которую Россия предлагает современному миру. Это идеология «взаимного суверенитета» – то есть мы признаём за каждым своим партнёром безусловное право самостоятельно решать свою судьбу и выстраиваем диалог именно с этих взаимоуважительных позиций.

Однако вот ведь какая штука с этим суверенитетом: он не только право, но и обязанность. Не только пряник но и кнут. И кнут этот может очень больно ударить.

Вот коллеги недавно рассуждали о том, что сознательная суверенизация «национальных окраин» (или лимитрофов, попросту говоря) – это объективная историческая традиция России, которая в нынешнем веке из разряда «доброй воли» или «рациональной необходимости» перешла в разряд геополитического принципа. Но принцип этот не для всех одинаково полезен.

***

Дежурным поводом для написания данного текста стала очередная статья в очередном прибалтийском СМИ с привычной мантрой «русские идут». Недосуг искать конкретный первоисточник, простите – если не лень, сами можете зайти на любой домен этого региона. Если лень – просто поверьте на слово. Собственно, этой теме посвящена существенная часть публикаций и выступлений СМИ в странах, расположенных по западной границе России.

В государствах Прибалтики модно причитать о двух типах опасностей. Первое причитание – и пользующееся наибольшей популярностью – вангует о непосредственно военной угрозе и неизбежном скором въезде русских на узкие улочки средневековых прибалтийских городов на танках и ездовых медведях (если, разумеется, не предпринять срочных оборонительных мер).

Второе причитание – и исповедующие его гордятся своей адекватностью – обещает, что Кремль использует пресловутую «мягкую силу», чтобы вернуть прибалтийские государства в сферу своего влияния. Речь идёт о банальной покупке политиков и чиновников вплоть до победы на выборах пророссийских политических сил (тем более, что в общественном мнении и впрямь наблюдаются тревожные в этом отношении подвижки).

Однако на самом деле все эти алармисты гораздо более здравы и реалистичны, чем следует из их причитаний. Правда в том, что этими текстами они пытаются предупредить или хотя бы «заговорить», настоящую угрозу, которая исходит от России их странам. А таковой угрозой является полное равнодушие и игнорирование.

***

По сути, последнее десятилетие в региональной (евразийской) политике России неспешно, но последовательно и неуклонно выстраивается качественно новое отношение страны к своим соседям.



Скрытый текст
Ссылка
  • +0.73 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 67, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 22, Ботов: 42
 
1900.113 , BUR , Prohor Pavlovetscky