Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Kir Velikiy от 07.04.2018 21:35:32Львовский бронетанковый специализируется на Т-72. ЗИП берут в Восточной Европе - не все они Ираку продали. Да и иракцы сейчас Т-90 покупают.
А вот как раз на фронте - данные по ВСУ
В подконтрольных правительству районах наблюдатели видели следующие нарушения линий отвода:26 марта мини-БПЛА СММ обнаружил 11 танков (Т-72) в районе н. п. Подлесное (70 км к северо-западу от Луганска).
За линиями отвода, но вне выделенных мест хранения в подконтрольных правительству районах команда Миссии видела 16 танков (Т-72) и 12 противотанковых пушек (МТ-12), стоявших на железнодорожной станции в н. п. Рубежное (84 км к северо-западу от Луганска). 26 марта мини-БПЛА СММ обнаружил 7 танков (Т-72) возле н. п. Лоскутовка (72 км к западу от Луганска). 
 Команда СММ еще раз посетила постоянное место хранения вооружения в неподконтрольном правительству районе Донецкой области, расположенное за пределами соответствующих линий отвода, и отметила, что там по-прежнему отсутствуют 18 танков (восемь Т-64 и десять Т-72)
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/376495

Ну, и что
11 танков + 16 танков + 7 танков =34 танка, т.е. танковый батальон.
Т.е. ниочем

Цитата: Старый кэп I от 07.04.2018 23:19:45Ну, и что
11 танков + 16 танков + 7 танков =34 танка, т.е. танковый батальон.
Т.е. ниочем

Где-то так...

ЦитатаИтак, танковый батальон состав имеет следующий: 314 человек, из которых 34 офицера, 8 прапорщиков, 60 сержантов и 212 солдат. В распоряжение формирования предоставлена следующая техника: сорок танков Т-64Б / Т-64БМ «Булат» (39 машин для рядовых и одна для комбата), один БРЭМ, один БМП-1К, один БМП-1КШ, девять ПЗРК, один БРМ-1, шестнадцать грузовых авто, двенадцать специальных авто. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/162467/tankovyiy-batalon-sostav-chislennost-skolko-tankov-v-tankovom-batalone

Это для Украины, впрочем - по ссылке - подробнее... Особенно последний абзац ДОСТАВИЛ!

Цитата: Мастер Фикс от 08.04.2018 08:25:12Да, да. Уже доложили.©

Трепещите?
*****
Соборное Послание Святого Апостола Павла. 19:
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут".

Цитата: Alximik от 08.04.2018 00:58:01Так и с ЗИПом ля 72 в бУ полный ахтунг.....причем такой, что со всех свалок мира запчасти гребут.

Ну покупают - что тут такого? Все страны 3 мира по свалкам покупают - ничего зазорного в этом нет. Просто  временной зазор между ремонтами меньше, количество вышедшей из строя техники по небоевым причинам больше. Но воевать - можно. Вся Африка с Азией так воюют десятки лет

ЦитатаОпять же если мне неизменяет склероз то в прошлом году практически все отремонтированные Т-72 благополучно были проданы за кордон. Неграм они оказались нужнее...да и валютой платят.

Склероз надо лечить.
Во-первых. отчет ОБСЕ был в конце марта 2018 г.. Вряд ли за две недели их успели в африку загнать.
во-вторых, "эфиопские" Т-72АВ так в ВСУ и остались - наверно по реэскспорту (перекупили) или компенсацию заплатили

ЦитатаА свои и на родном поездят, все равно пушечного сала много.

Т-64 активно убивает ресурс на полигонах. Как собственно и в РФ, где еще много учебных танков Т-64

Цитата: Kir Velikiy от 08.04.2018 10:20:34
Это не просто все танки. 
1. Это танки, которые не должны были быть там по Минску. За линией разграничения хоть тысячу танков поставь - ОБСЕ не почешится и в отчете не укажет
2. Это обнаруженные танки. ОБСЕ использует БПЛА, поэтому танки в закрытых помещениях - ангарах, цехах заводов, просто хорошо замаскированные - просто не увидит
3. ОБСЕ - довольно ленивая организация и пропускает целые районы для мониторинга
З.Ы. так что вполне - о чем. Особенно по сравнению с обнаруженными Т-64. 
При обострении ситуации ВСу делает ставку на бригады вооруженные Т-72 и Т-80 (дешевок - ДШВ) и меньшей часть - на бригады имеющие Т-64

И примерно столько же танков ВСН "обнаруживает" ОБСЕ вне мест хранения (о количестве обнаруженных или инеобнаруженных противотанковых средств я уже молчу).
О ленивости (слепости) ОБСЕ - согласен
В злне боевых действий от ВСУ на настоящий момент
ОТГ "Луганск" - пять бригад (в том числе - одна дшбр)
ОТГ "Донецк" - семь бригад ( в том числе две дшбр и одна бр морской пехоты)
В резерве - 1 отбр (два танковых батальона) и 25 овдбр (там танковый батальон на Т-80)
Итого:
Т-80 - до 155 ед
Т-72 - до 120 ед
Т- 64 - до 160 ед
Итого:  435 ед.
Сколько из них реально боеготовы (т.е. могут и ездить и стрелять - хрен его знает, не думаю, что больше 75 процентов)
Так что указанные вами 31 танк - это реально ни о чем

Цитата: Старый кэп I от 08.04.2018 10:35:56И примерно столько же танков ВСН "обнаруживает" ОБСЕ вне мест хранения (о количестве обнаруженных или инеобнаруженных противотанковых средств я уже молчу).

В том же отчете если любопытно
В неподконтрольных правительству районах команда СММ видела 6 неподвижных танков (неустановленного типа) примерно в 5 км к юго-западу от н. п. Чистяково (быв. Торез, 62 км к востоку от Донецка) и еще 3 неподвижных танка (Т-64) вблизи н. п. Круглик (31 км к юго-западу от Луганска). 26 марта БПЛА СММ среднего радиуса действия обнаружил 5 танков (Т-72) возле н. п. Александровское (быв. Розы Люксембург, 90 км к юго-востоку от Донецка).
 Команда СММ еще раз посетила постоянное место хранения вооружения в неподконтрольном правительству районе Донецкой области, расположенное за пределами соответствующих линий отвода, и отметила, что там по-прежнему отсутствуют 18 танков (восемь Т-64 и десять Т-72),

ЦитатаВ злне боевых действий от ВСУ на настоящий момент

Итого:  435 ед.
Сколько из них реально боеготовы (т.е. могут и ездить и стрелять - хрен его знает, не думаю, что больше 75 процентов)
Так что указанные вами 31 танк - это реально ни о чем

Т-72 и Т-80 все откапиталены, Да и в первой линии, а также вблизи нее держат боеготовые танки. Тут суть не о общем количестве обнаруженных "слепыми" танков, а в процентном отношении  Т-72 к Т-64. Мы говорим об разных вещах

Экипаж российского судна «Норд» заблокировали в украинском пункте пропуска

Украинские пограничники выкрали официальные документы членов экипажа и более восьми часов удерживают их в закрытых машинах.

08.04.2018 07ч 46мин МСК
.

Цитата: Kir Velikiy от 08.04.2018 10:51:10В том же отчете если любопытно
В неподконтрольных правительству районах команда СММ видела 6 неподвижных танков (неустановленного типа) примерно в 5 км к юго-западу от н. п. Чистяково (быв. Торез, 62 км к востоку от Донецка) и еще 3 неподвижных танка (Т-64) вблизи н. п. Круглик (31 км к юго-западу от Луганска). 26 марта БПЛА СММ среднего радиуса действия обнаружил 5 танков (Т-72) возле н. п. Александровское (быв. Розы Люксембург, 90 км к юго-востоку от Донецка).
 Команда СММ еще раз посетила постоянное место хранения вооружения в неподконтрольном правительству районе Донецкой области, расположенное за пределами соответствующих линий отвода, и отметила, что там по-прежнему отсутствуют 18 танков (восемь Т-64 и десять Т-72),



Т-72 и Т-80 все откапиталены, Да и в первой линии, а также вблизи нее держат боеготовые танки. Тут суть не о общем количестве обнаруженных "слепыми" танков, а в процентном отношении  Т-72 к Т-64. Мы говорим об разных вещах

Насчет "откапиталены" - смеяться можно?
Или напомнить как один откапиталеный танк , ЕМНИП, Т-64 который змой 2015 торжественно передавал президент Пэдро в войска потом месяц не могли утащить в Хитомирского аэродрома, где сие действо происходило (это только то, что попало на фото и стало предметом стеба. А сколько "откапиталенных" но не ездящих никуда не попало?)

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 08.04.2018 10:51:32Экипаж российского судна «Норд» заблокировали в украинском пункте пропуска

Украинские пограничники выкрали официальные документы членов экипажа и более восьми часов удерживают их в закрытых машинах.

08.04.2018 07ч 46мин МСК
.

Скрытый текст

Экипаж российского рыболовецкого сейнера «Норд» оказался заблокирован украинскими пограничниками в пункте пропуска «Гоптовка». Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на юриста Владимира Войтюка.

Как отметил адвокат, экипаж находится в дипломатических автомобилях России с официальными документами, однако украинские пограничники задерживают машины вопреки международному законодательству.

    «Пограничниками выкрадены документы граждан под видом проверки и заблокировано какое-либо передвижение. Также пограничники под угрозой задержания держат в страхе людей, которые вынуждены сидеть в закрытой машине», - рассказал Войтюк.

Он добавил, что адвокаты уже более восьми часов не могут пробиться к своим подопечным, поскольку их не пускают пограничники. Войтюк уверен, что сотрудники украинской погранслужбы намеренно удерживают экипаж, надеясь, что люди сдадутся.

Ранее сообщалось, что экипаж судна «Норд», который был арестован украинской стороной 30 марта, отпущен на свободу. Члены экипажа получили административные штрафы, под стражей остался только капитан «Норда» Владимир Горбенко.

Источник
https://tvzvezda.ru/news/vstra…2-jk1k.htm

Украинская версия
https://www.pravda.c…8/7177096/
"Команда судна "Норд" в ночь на 8 апреля пыталась покинуть территорию Украины
через автомобильный пункт пропуска "Гоптовка".  Об этом 8 апреля сообщили в
Госпогранслужбе Украины. По данным ГПСУ, вывезти команду за пределы Украины
пытались представители Генерального Консульства РФ под прикрытием своего
иммунитета.

"7 апреля около 21:00 в пункт пропуска "Гоптовка" на выезд из Украины прибыли
два автомобиля "Фольксваген" с дипломатическими номерами РФ. Во время пограничного
контроля лица, которые ехали как пассажиры, вместо паспортных документов предъявили
свидетельства на возвращение в РФ", - отметили в ГПСУ. В ходе проверки было
установлено, что владельцами документов являются члены команды судна "Норд",
задержанного в Азовском море, и лица являются гражданами Украины. "То есть на
паспортный контроль они предъявили документы, которые не дают права для
пересечения границы .... За попытку нарушения границы на указанных лиц были
составлены протоколы по ч.1 ст.204-1 КУоАП", - сообщили пограничники. Поскольку
граждане Украины не имели надлежащих документов для пересечения границы,
через госграницу их не пропустили и вернули в тыл Украины."

----------------------
Дебилы бл..дь. А на какое еще право дают официальные "свидетельства на возвращение
в РФ"? Но радует хотя бы то что наши дипломаты заняты своим прямым делом - спасением
граждан РФ.

Цитата: pmg от 08.04.2018 11:06:52Украинская версия
https://www.pravda.c…8/7177096/
"Команда судна "Норд" в ночь на 8 апреля пыталась покинуть территорию Украины
через автомобильный пункт пропуска "Гоптовка".  Об этом 8 апреля сообщили в
Госпогранслужбе Украины. По данным ГПСУ, вывезти команду за пределы Украины
пытались представители Генерального Консульства РФ под прикрытием своего
иммунитета.

"7 апреля около 21:00 в пункт пропуска "Гоптовка" на выезд из Украины прибыли
два автомобиля "Фольксваген" с дипломатическими номерами РФ. Во время пограничного
контроля лица, которые ехали как пассажиры, вместо паспортных документов предъявили
свидетельства на возвращение в РФ", - отметили в ГПСУ. В ходе проверки было
установлено, что владельцами документов являются члены команды судна "Норд",
задержанного в Азовском море, и лица являются гражданами Украины. "То есть на
паспортный контроль они предъявили документы, которые не дают права для
пересечения границы .... За попытку нарушения границы на указанных лиц были
составлены протоколы по ч.1 ст.204-1 КУоАП", - сообщили пограничники. Поскольку
граждане Украины не имели надлежащих документов для пересечения границы,
через госграницу их не пропустили и вернули в тыл Украины."

----------------------
Дебилы бл..дь. А на какое еще право дают официальные "свидетельства на возвращение
в РФ"? Но радует хотя бы то что наши дипломаты заняты своим прямым делом - спасением
граждан РФ.

Дипломаты да, а у силовиков полная импотенция. Видимо у нас в руководстве очень не хотят эскалации. По косвенным причинам могу предположить, что боятся внеочередного ухудшения отношений с западом так как много чего оттуда еще не вывели.

Цитата: C.K. от 08.04.2018 12:00:54после 5 июня будут смелее.

Не будут, такие связи с западом (и суммы, на вывод которых остается надежда) какие были у нашего руководства и околовластных кругов так быстро не ломаются. Поэтому в ближайшее время(до 5 лет) стоит ждать только вялого ситуативного реагирования. Никто не хочет быть "ответственным" за новые ограничения и аресты там (что в таком случае говорить друзьям и знакомым у которых заблокировали счета? Они могут не понять важность таких мер ради каких то моряков.). Именно таким социальным образом парализуется система реагирования (на возмущения меньше некоторого критического порога за которым возможные убытки и неудобства приемлимы) на внешних фронтах.

Это просто свойство мышления и его инерция.
p.s. Именно в этом сила персональных ограничений в США. И именно поэтому США предпочитает множестао маленьких уколов - так больше шанс что на значительную часть из них не будут отвечать.

Цитата: Старый кэп I от 07.04.2018 23:17:41Но есть еще более прикольный момент - Вы правильно отметили, что БМП поляки украм ПРОДАЮТ.
И цены там весьма не детские (дружба дружбой, но деньги вперед)

Там бабло с поляками в тесном единении пилят, а не БМП в армию покупают и восстанавливают. Поляки у чехов БМП по цене металлолома покупают - 20-25 тысяч евро, а ЖБЗ у них башню и шасси по отдельности соответственно за 66 тысяч и 99 тысяч баксов, ремонт оценивают в 40 тысяч, хотя красят у поляков, а на ЖБЗ только рации устанавливают и армии за 205 тысяч баксов продают. В жизни не поверю, что основную маржу поляки в карман кладут, хохлов на кривой козе по бабкам не объедешь

Цитата: Kir Velikiy от 08.04.2018 13:01:22Это все нюансы. По факту + батальонный комплект у ВСУ

. Если БМПшки доводят до ума на Житомирском БРЗ - то я только "за"
ЕМНИП, там за 4 года гражданской войны сменили трех директоров, двух посадили, а третий оказался толковый - его теперь на Киевский БРТЗ отправили, там откаты побольше
Это ж ведь на ЖБТЗ бушные движки ставили как новые?

Цитата: Owl_S от 08.04.2018 08:38:08Как сообщил судовладелец, официальный Киев пообещал, что возвращение моряков в Крым пройдёт через пункт "Чонгар".

Скрытый текст

Представители украинской власти дали гарантии возвращения девяти моряков с российского рыболовецкого судна "Норд" в Крым. Об этом сообщила представитель керченского рыбколхоза имени 1 мая Анна Шевелева.

— Украинская сторона гарантирует переход в Крым через Чонгар по выданным российской стороной команде документам, для обеспечения перехода выделена группа пограничников, — пояснила ТАСС Шевелева.

Отметим, в настоящее время экипаж корабля находится в Харькове. Туда моряков отправили после того, как украинские пограничники не дали им покинуть территорию Украины на дипломатических автомобилях РФ, несмотря на все разрешающие документы.

Взято тут

В Киеве опровергли договоренность о возвращении моряков "Норда" в Крым

ЦитатаКИЕВ, 8 апр — РИА Новости. Информация о том, что Киев гарантировал возвращение экипажа российского судна "Норд" в Крым, не соответствует действительности, заявил постоянный представитель президента Украины в регионе Борис Бабин.

"Информация, распространенная сегодня в СМИ о якобы имеющейся договоренности России с властью Украины об организованном пропуске граждан Украины — членов экипажа задержанного рыболовецкого судна "Норд'' через КПВВ на административной границе с Крымом без надлежащих документов, удостоверяющих личность, является фейком", — написал он на своей странице в Facebook.
Чиновник также рассказал, что российским морякам якобы пытаются передать "легальные документы" — паспорта граждан Украины, с которыми "их пропустят в Крым без проблем".

РИА Новости https://ria.ru/world/20180408/1518164913.html

Так чем же распологают украинцы в Этом море?

ЦитатаНапомним, что с момента начала украинской военной агрессии против населения Донбасса на Азовском море произошло несколько военных столкновений между ополчением ДНР и украинскими пограничными катерами, которые закончились не в пользу киевской флотилии, которая умудрилась понести боевые потери.

Так, 31 августа 2014 года украинский сторожевой катер проекта «Гриф» BG 119 был отправлен на дно ополченцами ДНР, поразившими его из ПТУРа с побережья в районе села Безыменное. При этом из 10 человек экипажа погибли двое, включая командира катера. Следовавший вместе с «Грифом» малый пограничный катер типа «Калкан» получил серьезные повреждения. 7 июня 2015 года на собственных минах в районе Мариуполя подорвался катер морской охраны проекта UMS1000 BG 22, прослуживший украинским пограничникам менее года. Спустя два года, его подняли и отремонтировали. При этом стоимость ремонта обошлась украинскому бюджету в 2,5 миллиона гривен.

Организационно украинские морские силы на Азовском море объединены в Мариупольский отряд морской охраны (бывший 23-й отряд морской охраны, который до марта 2014 года дислоцировался в Керчи, а затем перебазировался в Мариуполь). В его состав входят 18 кораблей и катеров береговой охраны.

Самый крупный из них – пограничный сторожевой катер проекта 205П «Тарантул» с собственным названием «Донбасс» (BG-32). Среди прочих – реквизированная в 2010 году у турок шхуна «Оникс» (BG-59), бывшая «Баба Хасан», которая и произвела 25 марта захват сейнера «Норд»; пять катеров морской охраны проекта «Гриф», 7 малых катеров проекта «Калкан» и четыре малых катера проектов Galia 640, UMS 600 и UMS 1000. Все они имеют максимум легкое вооружение и способны противостоять лишь браконьерам да, как оказалось, нападать на невооруженные рыболовецкие сейнеры.

Цитата: Советчик от 09.04.2018 07:02:16Тогда нужно ужесточать контроль за выдачей паспортов ЛДНР. Иначе за ними тут же ломануться толпы заробитчан с запада укры. Нам этого не надо.

А чё только с западенцы то только? Между прочим и центр и юг вполне себе свидомые, им то с чего преференции? Пора уже как американцы брать при получении гражданства бумагу о том что не будт вредить стране. И при первом же скачке гоу то хом на историческую родину с лишением гражданства. Игра с браЦЦким нОротом пора кончать....

Цитата: sergo78 от 09.04.2018 04:20:32Но все же - заявлять, что я обязан въезжать исключительно по украинскому паспорту - явно перебор. Мне даже сложно представить как звучит такой закон.

Очень просто звучит, Закон о гражданстве Украины, ст. 2, 1:
"Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины."
Может, я Вас удивлю, но и Закон о гражданстве РФ предусматривает аналогичное, ст. 6, 1:
"Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом."

Разница в том, что Россия допускает двойное гражданство согласно международным договорам, отсюда и оговорка.

В отсутствие же такого договора речь идёт не о двойном гражданстве, а просто о наличии двух гражданств. Такую ситуацию нигде не приветствуют, но и устранить не могут, поэтому мирятся с ней.

И да, по общепринятым нормам человек должен пользоваться на территории каждой страны, начиная от границы, только её гражданством. И Вы, если имеете украинское гражданство, но въезжаете на Украину по российским документам, нарушаете её закон. Я, например, как и все знакомые переселенцы, российским погранцам показываю российский паспорт, а украинским - ненавистную вилку, и это законно (в случае нахождения второго паспорта россияне вообще не возражают, а украинцы бессильно ругаются). Чисто по российским паспортам ездят только те, у кого безвыходная ситуация - например, последующий брак с переменой фамилии, или дети, из которых один родился на Украине у граждан Украины, а второй - в России у граждан России.

У крымчан ситуация ещё хуже - у них у всех два гражданства, и, если я хотя бы теоретически могу получить выход из украинского, то им Украина отказала в этом раз и навсегда. Мало того, если в мой российский паспорт укры могут максимум плюнуть, то крымчанам его могут и порвать, т.к. не признают законность его выдачи.

Поэтому мне вообще трудно представить, как Россия может законно защитить крымчан, попавших в украинскую ловушку. Недаром крымские власти советуют просто не ездить туда. И обычные граждане если ездят, то на свой риск. Выкраденных военнослужащих стараются вызволить путём переговоров или обменять. В случае моряков можно напирать на незаконный захват судна или применять какие-то (не)симметричные меры. Моряков можно только похвалить за стойкость, а дипломатов - за старания. И надеяться, что ЧФ защитит от подобных случаев в будущем.

Цитата: Alximik от 09.04.2018 10:41:45А чё только с западенцы то только? Между прочим и центр и юг вполне себе свидомые, им то с чего преференции? Пора уже как американцы брать при получении гражданства бумагу о том что не будт вредить стране. И при первом же скачке гоу то хом на историческую родину с лишением гражданства. Игра с браЦЦким нОротом пора кончать....

"при получении гражданства бумагу о том что не будт вредить стране."
Только при получении или , вообще,- режим нулевой толерантности с подпиской при пересечении границы для любого украинца-заробитчанина с обязательной медстраховкой, депозитом/карточкой в российском банке с некоторой суммой из расчета на 5-10 тыс рублей в день на время пребывания в РФ и гарантийным письмом/обеспечительным взносом (эдак в тысяч 100 -150)  от родственников?

https://lb.ua/news/2…ipazh.html

"Мы можем пропустить граждан Украины, но для этого нужны внутренние документы".

Украинские пограничники не пропустили экипаж судна "Норд" в Крым по российским паспортам.
Пресс-секретарь Госпогранслужбы Олег Слободян в комментарии "Громадському радіо" рассказал, что моряки приехали на контрольный пункт въезда-выезда "Чонгар" на микроавтобусах с российскими дипломатическими номерами.

"Это произошло сегодня ночью, где-то около первого часа, эти самые микроавтобусы на дипломатических российских номерах, которые пытались проехать на КПВВ «Гоптовка» с нашими гражданами - экипажем судна «Норд», - появились в районе КПВВ «Чонгар». Но пограничники, пообщавшись с водителями и поняв, что экипаж не имеет необходимых документов для пересечения админграницы, предупредили, что шансов пересечь админграницу у них нет", - рассказал спикер.
После этого предупреждения члены экипажа вернулись на материковую часть Украины. По данным ГПСУ, моряки остановились в отеле в одном из городов у админграницы с Крымом.

"Они пытались проехать через КПВВ, думали, если мы их не пропустили на «Гоптовке», то пойдем на какие-то договоренности со своей совестью и сможем это сделать на КПВВ «Чонгар». Конечно, законодательство за этот период не изменилось. Мы можем пропустить граждан Украины на территорию оккупированного полуострова, но для этого нужны внутренние документы", - отметил спикер.

Напомним, 25 марта корабль морской охраны Госпогранслужбы в части украинских вод Азовского моря задержал рыболовецкое судно-нарушитель под флагом РФ. На борту находился экипаж из 10 человек. Все они имели российские паспорта, выданные в Керчи.

Судно "Норд", зарегистрированное на территории аннексированного Крыма, было остановлено в 15 милях от Обиточной косы. Оно нарушило порядок выезда с временно оккупированной территории Украины.

6 апреля Приморский райсуд Мариуполя оштрафовал членов экипажа на три тысячи гривен каждого и отпустил, а капитана судна Владимира Горбенко Херсонский горсуд постановил взять под стражу. Впрочем, он сразу вышел под залог, но ему запрещено покидать Херсонскую область.

Цитата: Василий Жмот от 09.04.2018 15:58:14Музей народного творчества - дело хорошее. Но не так надо бы. Вот все вот эти ведь росписи по яйцам - это уже не цепАет, уникальности нет уже. А вот они бы, например, наладили выпуск сувениров в виде обычных яиц, но с синим штампиком как в СССР. А на штампике - текст "90 коп./десяток". Будет дикий спрос - причем на черном рынке (декоммунизация жеж).

Я работала долго в туризме - въездном и выездном. Авторитетно свидетельствую: украинские песни/танцы интуристам нравятся, но украинская же сувенирная экзотика им не нужна от слова вообще. Помимо коммунистической атрибутики, из "украинских" сувениров они предпочитают русские матрёшки (поизящнее и с золотом), русские же палехские шкатулки (лучше с реалистическими картинками, чем стилизованными), павлово-посадские платки и вышивку гладью.  Я честно пыталась объяснить, что для данной местности характерно не это, и обратить их внимание на веники со свиньями, бутылки с пьяными казаками, хустки с пивнями и писанки, даже поясняла их трипольскую символику - всё без толку. "Не любо".