Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаВыплаты по госдолгу уменьшают возможность повысить пенсии
05.10.18 17:58
Выплаты по государственному долгу в 2019 году уменьшают возможности государственного бюджета для осуществления социально-экономических расходов. Об этом заявил глава Счетной палаты Валерий Пацкан, передает пресс-служба ведомства. По его словам, Счетная палата после экспертизы проекта закона о госбюджете на 2019 год утвердила и направила в Верховную Раду соответствующие выводы и предложения.
"Более 40% доходов государственного бюджета 2019 года предстоит оплатить на погашение и обслуживание государственного долга, что уменьшает возможности бюджета для осуществления социально-экономических расходов. А значит, уменьшаются возможности для повышения пенсий, зарплат и социальных выплат, а также для строительства дорог, новых школ, больниц, детских садов и вообще развития инфраструктуры" — заявил В.Пацкан.

Выплаты по госдолгу уменьшают возможность повысить пенсии
Угу, при этом выплаты по госдолгу нихера не мешают на 25 процентов повысить расходы на укровермахт, на 30% - повысить зарплату укрокарателям, полицаям и укрогестапо.
За все заплатит маленький украинец
Пы.Сы. Вспоминается анекдот
Папа-алкаш (грустно) "Сынок, меня уволили с работы.."
Сынок (с робкой надеждой) "Теперь ты будешь меньше пить???"
Папаша -алкаш (довольно) "Нет, теперь вы с мамой будете меньше есть"...
Все слова благодарности - майданным скакуасам и новой укровласти

Цитата: Технарь_ от 06.10.2018 10:51:40Спасибо за хорошие новости. И если рукожопость воинов можно компенсировать, исправив бестолковость конструкторов, то есть  срисовать с советского усовершенствовать предохранитель, то их бестолковость в применении взрывателя В429, не производящегося собственной промышленностью - это бинго!   Ну и качество стали...   оно таки уже в 90-х было критически низким, и думаю в ситуации деградации металлургии на Укре, её придётся или купить (за валюту!)  "за бугром", и выкинуть на свалку "молоты" уже стоящие на вооружении, или продолжать хоронить "криворуких воинов"...   В любом случае перспективы у этого поделия хорошие. 

По взрывателям
Пару дней назад кто-то из Укроборонпрома похвалился, что "заканчиваются испытания взрывателя В 429".
Ба, кстати. также в Шостке, ГП "Импульс"
Очень надеюсь, что взрыватель будет такой же надежный, как и миномет Молот
Пы.Сы. Молоты никто выкидывать не будет
Во-первых, их производит завод "Маяк", которым - через подставных лиц - владеет Порошенко
Во-вторых, советские 120-мм минометы тоже кончаются - ресурс стволов выработан, мины летят с очень большим рассеиванием. 

Цитата: Rom4eg от 06.10.2018 11:33:10Командир бронекатера «Кременчуг» Александр Регула заявил, что новые корабли украинских ВМС – не «москитный флот», но способны обеспечить перевес в Азовском море, после чего можно начать «отжимать» Крым.

В интервью украинскому информационному агентству «Укринформ» командир катера «Кременчуг» Александр Регула заявил, что даже два таких корабля могут «показать себя». По его словам, если бы у новых украинских катеров была бы скорость повыше, они без труда смогли бы навести «порядок» в Азовском море.
Походу начал отжимать жмых  после перегонки.  И тут понесло этого  пана рагуля  Регулу.

Этот Регула реально на всю голову ё.. упоротый
В 2014 отказался обучаться в Севастополе, и с пением "Щеня вмерло" побрел пешком доучиваться в Одессу.
Как наиболее ё.. свидомого после окончания Одесского училища отправился на годичное обучение в Великобританию. потом год стажировался на французском фрегате..
Короче, этот фрукт вообще без крыши и без дна, дебил окончательный.
Перевоспитанию не подлежит

Что-то не наблюдаю тут этой эпичной новости 





В Киеве был задержан офицер роты охраны, который выкрал из воинской части два двигателя для вертолета МИ-8, чтобы продать их за границу. Об этом пишет пресс-служба Военной прокуратуры Центрального региона Украины.

5 октября лейтенант ВСУ, командир роты охраны одной из воинских частей, похитил два авиационных двигателя ТВЗ-117А к вертолету МИ-8. Их стоимость составляет около 400 тысяч гривен. Чтобы осуществить преступление, офицеру пришлось подготовить грузовик, а также провезти его на территорию части. Потом он попытался вывезти машину с двигателями в кузове, однако как раз в это время сотрудники военной прокуратуры задержали его "на горячем".

Двигатели изъяли, а командира роты охраны задержали. Ведется следствие. 

https://strana.ua/ne…telja.html

ЦитатаМинистр иностранных дел Украины Павел Климкин считает, что закрытие консульств России на Украине приведёт к зеркальным мерам.

«У нас нет дипломатических отношений с Россией по содержанию: у нас нет послов, у нас дипломаты не занимаются какой-то политической или другой деятельностью. Наши дипломаты просто помогают украинцам», — заявил Климкин в эфире «UA: Харьков».

По его словам, если российские консульства убрать на Украине, то «Россия закроет украинские консульства» на своей территории в качестве зеркальных мер.

Климкин отметил, что в России постоянно находятся почти 3 млн граждан Украины.

https://russian.rt.c…um=desktop
И еще мне кажется, что он  чуть ли не впервые признал такое количество украинцев в России. Все же говорил, что работа в России становится все менее привлекательной. С введением безвиза граждане Украины едут работать в Европу.

Цитата: Nazgul от 05.10.2018 11:21:21Рекомендую к просмотру. Попалось интересное видео о санкциях и перспективах развития укроэкономики. Человек - не экономист, а просто разумный, логично мыслящий человек (по образованию математик). Интересно рассказывает откуда взялся "рост" экономики украины и к чему этот "рост" может привести.

1.
2.
Насколько я понимаю, Вас заинтересовала та, часть, где он рассуждает об Украине, росте ВВП по данным Укрстата и увязывает это с условиями реструктуризации. Эту мысль он услышал здесь:

 Слушать с 16:14!. Все остальное тоже можно послушать.
Товарищ услышал умных людей (слава богу, он слушает умных людей), что-то понял, что домыслил и решил поделиться со всем миром. Но мы-то, давайте, слушать первоисточник. Это всяко лучше пересказов не поймешь кого.
3.
По существу вопроса. Меня лично уже год смущает рост украинского ВВП по данным Укрстата. Замедлявшийся в 2017 г. рост (2,8% в I кв, 2,6% - II кв., 2,4% - III кв., 2,2% - IV кв.) я еще как-то терпел, но 3,1% в I кв. 2018 г. и 3,8% во II кв. 2018 г. уже выходят за рамки моего понимания. Я уже почти год пытаюсь понять, в чем трюк. Я не могу обнаружить изъяны в расчетах Укрстата. Это не показатель - я очень слабо представляю себе методику расчета ВВП и просто могу не догадаться, в каком месте может быть подлог, если он есть. Но я также не встречал никаких заслуживающих внимания объяснений этого. Там, где Джангиров с Землянским пытаются объяснить рост ВВП повышением цен на газ - тоже ерунда. На индекс изменения физического объема ВВП это влиять не должно, если нет никаких фокусов при расчете, а таких фокусов пока никто не обнаружил.
Но в рассуждениях Джангирова с Землянским есть очень интересная мысль, которую подхватил "товарищ из четвертого измерения". Политика украинского правительства способствует увеличению номинального ВВП. Принцип экспортного паритета последовательно внедряется во все сферы экономики. Повышение цен на услуги ЖКХ и одновременное увеличение субсидий, казалось бы, не имеет никакого смысла. Однако это способствует росту номинального ВВП. А при стабильном валютном курсе рост номинального ВВП приближает Украину к рубежу $125,4 млрд. ВВП. Эти $125,4 млрд. будут вычислены путем деления ВВП в текущих ценах в гривнах на рыночный валютный курс. В 2015 г., когда согласовывались параметры реструктуризации долга, ВВП Украины был $84,3 млрд. [ссылка, здесь также основные условия реструктуризации]. Но за 2017 г. ВВП Украины по курсу 26-27 грн. уже $112,5 млрд.! В 2019 г. он вполне может перевалить $125,4 млрд. и тогда придет в действие инструмент возобновления стоимости, — Value Recovery Instrument, VRI или GDP-linked Securities. Здесь - более подробно изложены условия реструктуризации, правда на английском.
Вопрос, насколько реальны 3,1-3,8% роста реального ВВП Украины - остается. Но бесспорно, что Украину "за уши" тянут выше $125,4 млрд. номинального ВВП. Смысл игры в том, что при $125,4 млрд. номинального ВВП и росте реального ВВП на 3,5% (для этого, может, Укрстату и врать сильно не придется) у Украины появляются дополнительные обязательства по выплате внешнего долга:
125,4 млрд. х (3,5% - 3,0%) х 15%  = $94 млн. За 20 лет это будет $1,9 млрд. или почти 50% от суммы списания долга в 2015 году. Если темпы роста приблизятся к 4,0%, то суммы, выплачиваемые по VRI увеличатся вдвое. Т. е. условия реструктуризации были сконструированы так, чтобы кредиторы в конце все вернули. А учитывая, что они покупали долг дешевле номинала, то кредиторы здорово заработают.
Отсюда можно понять, что МВФ (действующий в интересах, прежде всего, кредиторов) не может позволить Украине девальвации. Ни как результат размолвки в правительством, ни в виде защитной экономической меры. Украина обречена на высокие цены на все (от газа и услуг ЖКХ до продуктов и бензина) при завышенном курсе гривны. С инфляцией сильно бороться не будут, а о курсе гривны позаботится МВФ. И такой режим должен поддерживаться до 2040 г. Существовавшая до 2013 г. на Украине промышленность выдержать этого не сможет. Тут, конечно, у МВФ проблема, потому что при умирании старой советской промышленности обеспечить темпы роста реального ВВП при всех усилиях Укрстата будет непросто. Но эта проблема, судя по всему, решена тем, что условия реструктуризации содержат милую ковенанту: "The covenants are designed to protect holders against GDP manipulation, dilution and subsequent invalidity". Т. е. если Укрстат заподозрят в том, что он занижает темпы роста украинского ВВП, то кредиторы получают право предъявить эти VCR по номиналу, как обычные облигации! Т. е. все "списание" можно будет отменить одним махом! Об этой особенности украинской реструктуризации Deutsche Bank Market Research с гордостью пишет, что это - “is a pure innovation in design of the Ukraine", т. е. чистая инновация! Три года назад я на эту "инновацию" внимания не обратил .

Подразделение полковника спецназа ГРУ РФ Анатолия Чепиги во время Революции Достоинства могло находится в Киеве и принимать активное участие в эскалации событий на Майдане, сообщают в Госпогранслужбе Украины.

- Но точно установить мы этого не можем, так как по указанию тогдашнего руководства страны, по прибытию, российские спецназовцы не проходили пограничного контроля, или каких-либо осмотров, - пояснили в ГПС. - Спецназ ГРУ РФ принимал активное участие в противоправных действиях против участников Революции, после чего, под видом украинских правоохранителей выехал на территорию Крыма.

Цитата: viacher от 06.10.2018 14:35:39Когда жрать нечего самому и детям, потребность в жалости, понимании и прощении отсутствует у любого родителя. И винить их в этом нельзя. Ну вот, или делать взрывчатку, или подыхать - что выберет человек? 
Тот же Лукашенко шлет хохлам бензин, сделанный из русской нефти - в отличие от шосткинцев, сябрам есть чего жрать, и они прекрасно понимают что горючее пойдет в хохляцкие танки и артиллерийские тягачи. Однако, никаких угрызений совести там нет ни у одного, самого захудалого сябра.
Нефть идет к Луке не откуда-нибудь, а от нас. И тоже, все прекрасно понимают, в какие бензобаки она попадет в конечном счете. И опять же, безвыходной ситуации, как в Шостке - нет! Но мы смиренно наблюдаем за потоком халявной нефти через Белоруссию на Украину уже несколько лет. 
Мы стебаемся над европцами и пиндосами, которые то и дело объявляют нам санкции, а потом типа сами же и несут убытки. Ну тупыыыые. То ли дело - мы. Охотно торгуем и с хохлами, и с посредниками. Не боеприпасами, так энергоносителями. Мы же, блин, умные. Умней всех этих европских клоунов. Вот только не очень честные, как ни крути.
Да, нас можно понять и простить, не будем слать за бугор нефть - не на что будет в конечном счете защищать и Россию, и тот же Донбасс.
Вот как в такой ситуации определить степень вины каждого?
Думаю, придираться к людям, вынужденным безальтернативно работать на убийц - само по себе, занятие мерзкое. Вопросы нужно задавать прежде всего собственной власти - почему с нашей стороны нет ответных санкций? Продал Лука бензин хохлам - все, попал под санкции. Барыжит с левым импортом в Россию? Ну значит, получи санкции. Законные. Положенные. А у нас, блин, пошепчутся - а вот мы там немножко попеняли Лукашенко, чтоб больше так не делал. И схему поменяли, вместо нефти ему бабла дадим... А только потом снова нефть... Ну вот же она, беззубость наша. Как можно при этом укоризненным пальцем в шосткинцев тыкать - я не понимаю.

Давайте не смешивать мух и котлеты
Хотя с тем, что перекрыть поставки бензина и нефти на Укрию из России надо было давно.
И вводить санкции против Лукашенко за нарушение продэмбарго, и за поставки топлива в белоруссию - тоже надо.
Хотя и здесь не все так однозначно. Ну продавали бы мы нефть луке, Лука - в Польшу, поляки бодяжили бы топливо и поставляли его на Укру.
Чё бы принципиально изменилось то?
Или куда вы прикажете ВСЮ нефть продавать?
С другой стороны - ты производишь боеприпасы, и не хочешь делать этого. Ты понимаешь всю преступность войны. Так пошли нах эту работу, езжай в Россию. 
Да, будет трудно и не очень кузяво и сытно, особенно поначалу. Зато не будешь дерьмом

Цитата: Старый кэп I от 06.10.2018 17:37:57Давайте не смешивать мух и котлеты
Хотя с тем, что перекрыть поставки бензина и нефти на Укрию из России надо было давно.
И вводить санкции против Лукашенко за нарушение продэмбарго, и за поставки топлива в белоруссию - тоже надо.
Хотя и здесь не все так однозначно. Ну продавали бы мы нефть луке, Лука - в Польшу, поляки бодяжили бы топливо и поставляли его на Укру.
Чё бы принципиально изменилось то?
Или куда вы прикажете ВСЮ нефть продавать?
С другой стороны - ты производишь боеприпасы, и не хочешь делать этого. Ты понимаешь всю преступность войны. Так пошли нах эту работу, езжай в Россию. 
Да, будет трудно и не очень кузяво и сытно, особенно поначалу. Зато не будешь дерьмом

Это вопрос. Воевать с Украиной, ок, они воюют, мы нет, но , тем не менее поставлять туда нефтепродукты, и дизель это нонсенс. А поставлять их Белоруссии, которая зарабатывая на пошлинах, и посылает их на Укру, вдвойне идиотизм.
Стратегия, вот вопрос, где и какая стратегия, не бесконечные выкрики типа мы имеем право на зеркальный ответ, и мы думаем как и когда.
А  реальные идеи в стратегии.
А ведь уже 5-й год этого сюрпляса.

Цитата: Старый кэп I от 06.10.2018 17:37:57С другой стороны - ты производишь боеприпасы, и не хочешь делать этого. Ты понимаешь всю преступность войны.

Согласно вашей логики, боеприпасы и оружие вообще производить не слишком морально, мало ли по кому оно попадет.
Думали ли работники советского оборонпрома, что оружие ими произведенное будет по их потомкам стрелять.
Не думали. Но что же им теперь самоубиться с горя, что их Пионы, Точки, Ураганы и калаши использует кто-попало?
Убивает не оружие, а человек.
В принципе ему для этого даже "оружия" не нужно, можно и подручными, бытовыми и мирными, средствами обойтись.

Цитата: Старый кэп I от 06.10.2018 17:37:57Так пошли нах эту работу, езжай в Россию. 
Да, будет трудно и не очень кузяво и сытно, особенно поначалу. Зато не будешь дерьмом

Вы знаете, Кэп, с некоторого времени отмечаю очень сильное снижение на строительных объектах количества работников с Украины. И дело не только в "перенаправлении потока гастарбайтеров" в страны ЕС. Вот уже на нескольких объектах под Москвой и под Питером встречаю чёткое условие заказчиков: на объекте работают только граждане России, ну, ладно, мол, пусть и Белоруссии. Всё. Очень редко сейчас соглашаются на украинцев, при этом требуя, чтобы у них все документы были "железными", включая патент...   Не ФМС, а именно заказчики ставят такие условия...  Так что вот и обходимся без них...

Цитата: Cheen от 06.10.2018 18:20:23Согласно вашей логики, боеприпасы и оружие вообще производить не слишком морально, мало ли по кому оно попадет.
Думали ли работники советского оборонпрома, что оружие ими произведенное будет по их потомкам стрелять.
Не думали. Но что же им теперь самоубиться с горя, что их Пионы, Точки, Ураганы и калаши использует кто-попало?
Убивает не оружие, а человек.
В принципе ему для этого даже "оружия" не нужно, можно и подручными, бытовыми и мирными, средствами обойтись.

В принципе, любую проблему можно довести до абсурда, заболтать, запримерить
Мы говорили о конкретных людях, работающих на конкретном украинском оборонном предприятии.
Они хотят денег за свою работу, и им глубоко пох.. кого их продукция убивает.
вы считаете что это более чем нормально и рафики все поголовно неувиноватыя.
Это ваша позиция, я считаю иначе.
И не стоит сравнивать времена СССР и независимой Укрии

ЦитатаБывший глава внешнеполитического ведомства Великобритании Борис Джонсон отличился еще одним странным заявлением. Как сообщает Replyua.net со ссылкой на британские СМИ, несколько дней назад бывший министр подверг резкой критике действия британских властей в отношении других государств.
В частности, он заявил, что Великобритания должна прекратить финансовую помощь некоторым странам, в том числе и Украине. Вместо этого Джонсон предложил направлять средства на сохранение дикой природы и подчеркнул, что нужно спасать африканских слонов.
Подробнее на 24news:
http://24news.com.ua/61004-boris-dzhonson-o-pomoshhi-ukraine-i-drugim-stranam-luchshe-napravit-eti-dengi-na-soxranenie-afrikanskix-slonov/

Они всегда прозревают, когда становятся "бывшими"...
Стоит им только возвратиться в политику - опять теряют связь с реальностью

Цитата: Старый кэп I от 06.10.2018 19:53:48В принципе, любую проблему можно довести до абсурда, заболтать, запримерить
Мы говорили о конкретных людях, работающих на конкретном украинском оборонном предприятии.
Они хотят денег за свою работу, и им глубоко пох.. кого их продукция убивает.

1. Даже если завод ничего не производит работникам надо начислять и выплачивать зарплату. Хотеть зарплату вполне законное и естественное желание
2. У меня есть сомнения в офигенной продуктивности этого предприятия. Просто потому, что если бы они продукцию ударно отгружали, то хоть какие-то деньги им перечислялись бы, даже с учетом воровства кумовства и коррупции. На том же заводе им.Малышева хоть что-то да платят, хотя до войны тоже долги по зп были за годы.
3. Люди которым не пох кого их продукция убивает не идут на оружейные заводы в принципе.
Представляете, если рабочие производящие слезоточивый газ массово уволятся после применения своей продукции на онижедетях навального?  потому что им "не всё равно". А производителям калашей может быть жаль детей в Конго, и афганских детей тоже жаль, а вот увольняющихся массово оружейников под лозунгом "make love not war " что-то не видать в мире. Увы.

Цитата: DeC от 06.10.2018 16:10:35Подразделение полковника спецназа ГРУ РФ Анатолия Чепиги во время Революции Достоинства могло находится в Киеве и принимать активное участие в эскалации событий на Майдане, сообщают в Госпогранслужбе Украины.

- What is you name?
- Чепига, Анатолий Чепига. 
...агент 001 его Императорского Темнейшества с лицензией на геноцид... 
Короче, срочно патентовать как брэнд и снимать шпионские боевики:
- "Золотой унитаз" - про спасение Януковича;
- "Умри, но не ты" - про Скрипаля;
- "Умри и дай жить" - про майдан;
- "Спрутелло" - про хакерские атаки
- "Тамга на президентство" - про избрание Трампа;
и т.д. и т.п. ....

Цитата: Вадик 69 от 06.10.2018 20:48:51Я   тоже удивлён....но  увы ВОРОВАННОЕ  не стоит больше

Причем здесь "ворованное".
Это, как я понимаю, оенка следственных органов суммы ущерба.
Думаете, они ее с делали исходя из цены реализации уворованного

С дисконтом, такскать...

Хотя-я-я...  Сейчас движки как вещдоки проходят, не обратно же их потом сдавать... полежат-замылятся... можно будет списать или по остаточной стоимости "приватизировать"... А это и еще дисконт уже от дисконтированной стоимости, выражовываясь высоким штилем укро бузинесменов.
А продать  приватизированное можно будет той самой в/ч откудс они появились, но уже без дисконтов со всеми их производными, ессна. Если они ей и не нужны, то пусть на складе опять полежат.
До следующей оказии.

Цитата: DeC от 06.10.2018 16:10:35Подразделение полковника спецназа ГРУ РФ Анатолия Чепиги во время Революции Достоинства могло находится в Киеве и принимать активное участие в эскалации событий на Майдане, сообщают в Госпогранслужбе Украины.

- Но точно установить мы этого не можем, так как по указанию тогдашнего руководства страны, по прибытию, российские спецназовцы не проходили пограничного контроля, или каких-либо осмотров, - пояснили в ГПС. - Спецназ ГРУ РФ принимал активное участие в противоправных действиях против участников Революции, после чего, под видом украинских правоохранителей выехал на территорию Крыма.

"Чепига" зажил уже совсем виртуальной жизнью. Порутчик Киже, в чистом виде. Глядишь через 15 лет, какое нибудь инфоагентство сообщит что "генерал-аншеф Чепига" погиб где-нибудь на Островах Зеленого Мыса... 

"Ваше Величество ,генерал Киже скончались. 
От меня уходят лучшие люди...  (с) Павел l 

КИЕВ, 6 окт — РИА Новости. Истребители F-15 и транспортные самолеты C-130 ВВС США прибыли на Украину для участия в учениях "Чистое небо-2018" (ClearSky2018), сообщило в субботу американское посольство на Украине.

В пятницу пресс-служба министерства обороны Украины сообщила, что с 8 по 19 октября на территории Хмельницкой и Винницкой областей пройдут многонациональные учения "Чистое небо-2018".
"Самолеты ВВС США F-15C Eagles и C-130J Super Hercules прибыли на Украину для участия в военных международных учениях ClearSky2018, целью проведения которых является укрепление мира и безопасности", — говорится в сообщении посольства в микроблоге Twitter.








РИА Новости https://ria.ru/world/20181006/1530126733.html

Цитата: Алёша Попович от 06.10.2018 22:16:21"Самолеты ВВС США F-15C Eagles и C-130J Super Hercules прибыли на Украину для участия в военных международных учениях ClearSky2018

Так вот для кого сбродные силы Руины развернули свои "Буки"... А что, собьют пару геркулесов и снова свалят на Путина - типа подарок такой ему ко дню рождения от Шойгу. Белингкот и белые каски не дадут соврать. 

Цитата: Советчик от 06.10.2018 14:11:33Вот только в России "что-то пошло не так". Почему? Ведь у Запада ну столько опыта правильного.......

Попробую ответить не касаясь разницы менталитетов... Россия является очень большой и сложной системой именно как государство. Такую систему невозможно полностью поставить под контроль, т.к. всегда окажутся/останутся не подконтрольные элементы системы не желающие отдавать свои ресурсы "за так" и имеющие возможности для защиты своих интересов. Именно эти элементы системы и произвели восстановление суверенитета России на стыке XX/XXI веков. Семибанкирщину помним? Так же нужно учитывать, что Россия всегда была самодостаточным государством и защита суверенитета выгодна российской элите даже с меркантильной точки зрения. А вот украйна являясь не самодостаточным образованием всегда пыталась получить дотации из вне за счет продажи себя (больше продавать нечего). Такое своеобразное политическое бля...во. А где вы видели успешных бл...й на длительном периоде времени. Вот и бл-дь укра вышла в тираж... Всё закономерно.