Украина и украинско-российские отношения

206,329,640 348,942
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,327.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,892
Читатели: 93
Цитата: iskender от 19.11.2018 16:24:55Я не поблизости,я здесь,в Смеле и живу... . Пока тепло дали,но это не законно.Нафтогаз не хочет заключать контракт с городом на поставку газа. Пока город не выплатит деньги которые не перевела нафтогазу компания "Энергоинвесст" поставляющая тепло в дома.. .То есть деньги украдены,но город должен опять заплатить... .По второму кругу... .
Вчера, воскресенье, 18 ноября, несколько официальных общественных организаций города записали официальное обращение к городскому голове. Они предупредили, что с 9.00 19 ноября на площади перед Домом советов, начинается бессрочная акция протеста с требованием - подписать договор между КП «Смилатеплокомуненерго» и Нафтогазом. 

Цель акции - получить газ для смелян по справедливой цене и не брать никаких долгов Энергоинвест на местный бюджет.
http://smila-ua.com/…IspCYUyBFo
Сегодня начали перекрывать дороги... .
https://www.facebook…884991813/
https://www.facebook…351894534/

Скажите пожалуйста, камрад, а народ понимает, что выделенное - получить газ для смелян по справедливой цене и не брать никаких долгов Энергоинвест на местный бюджет - это нереально?
Во-первых, а какая цена справедливая? 
Во-вторых, даже если смела-майдан и Нафтогаз договорятся о какой-либо цене, ее надо заложить в тарифы на коммуналку, тарифы надо утвердить в Национальном комитете по тарифам (г.Киев), который ради одной Смелы собираться не будет. а значит - не раньше декабря. То бишь город получит тарифы В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ в конце декабря.
То есть Нафтогаз по-любому за ноябрь-декабрь сдерет со Смелы по двойной цене, иначе сам Нафтогаз получит звиздюлину от налоговой и других контролирующих органов
В-третьих, а кто заплатит Нафтогазу долги Энергоинвеста, 70 млн. гривен???? Я так понимаю, что прежних хозяев этого инвеста уже не найти, а желающих платить вместо него нет от слова совсем?
И последнее - как Вы думаете, СУГС кричать уже можно???
Пы.Сы. Просто из любопытства : а кого винят в произошедшем - Путина или Россию в целом?
Отредактировано: Старый кэп I - 19 ноя 2018 17:47:11
  • +1.96 / 51
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: кость от 19.11.2018 14:50:44До 2014 года никто из нас и помыслить не мог, что украинские войска из тяжелых орудий и РСЗО будут обстреливать собственное население. ВСУ смогли. В 2013 году было трудно представить, что украинцы оскотинятся настолько, что перекроют воду (жизненно необходимый ресурс) Крыму.
В наше время очень легко допустить, что Украина полностью готова перекрыть (или уничтожить) электро- и водоснабжение ДНР и ЛНР. Помрут люди в морозы - украинцам и американцам от этого будет большая выгода и удовольствие.

Почему никто?
Я это понял в 2004
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +1.06 / 34
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0


Депутаты Верховной Рады переплюнули ВАТА ШОУ!
с 3 минуты.
укропы не равны россиянам. Хватит мазолить коммунистические агитки. СССР создали русские. Да уничтожив Российскукю империю своим бездействием, так же как наплевали на ссср. И было за что.
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.24 / 11
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: iskender от 19.11.2018 18:02:281) Народ ничего понимать не хочет... .Народ просто чувствует,что его наее....  обманули и обокрали... .
2)  Справедливая цена? Як у Кыёве.Веселый
3) Пока ещё платёжки не приходили... .Ничего не  могу сказать... .
4) Как ни странно не Путина,ни Россию именно в этом не винят... .И даже: "война же ш"- не говорят... .ПодмигивающийВинят местную власть... .Улыбающийся
По ходу завтра сам гидрант прибывает ситуацию разруливать... 
https://www.facebook…120922735/

Боюсь не проедет )) Пишут, что въезд и выезд закрыли. Это так?

ЦитатаЖители города Смела перекрыли две дороги в Черкасской области с требованием подписать договор с компанией «Нафтогаз Украины» о поставках газа

Об этом сообщает телеканал «112 Украина» 19 ноября.

«Люди требуют подписать договор с «Нафтогазом», потому что боятся, что будут платить двойной тариф за тепло. Сейчас мы находимся на участке дороги Киев — Днепр в Черкасской области — здесь активисты перекрыли трассу шинами и автомобилямии… Акция с перекрытием дорог является бессрочной», — отметили в эфире телеканала.
По его данным, местные жители также перекрыли участок дороги Черкассы — Кропивницкий и планируют перекрыть еще одну дорогу. Таким образом, они обрежут все пути из города.



Читать далее: https://ukraina.ru/n…00726.html
  • +1.46 / 18
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Ну вот и виновные нашлись ) Тимошенко с Саакашвили.


ЦитатаЛидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко должна взять на себя ответственность за происходящее в Смеле, поскольку у нее большие связи с мэром города Алексеем Цибко
Об этом заявил глава партии «Блок Петра Порошенко» Артур Герасимов в эфире телеканала «Прямой» 17 ноября.

По его словам, из полторы тысячи населенных пунктов в Украине к зиме не подготовился именно тот мэр, с которым Тимошенко в 2017 году прорывал границу во время депортации бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили.

«Вот что бывает, когда мэры вместо заботы о людях занимаются даже не политикой, а политиканством», — сказал Герасимов.


http://pravdanews.in…rzaet.html
  • +1.65 / 22
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: кость от 19.11.2018 14:50:44До 2014 года никто из нас и помыслить не мог, что украинские войска из тяжелых орудий и РСЗО будут обстреливать собственное население. ВСУ смогли. В 2013 году было трудно представить, что украинцы оскотинятся настолько, что перекроют воду (жизненно необходимый ресурс) Крыму.
В наше время очень легко допустить, что Украина полностью готова перекрыть (или уничтожить) электро- и водоснабжение ДНР и ЛНР. Помрут люди в морозы - украинцам и американцам от этого будет большая выгода и удовольствие.

а когда убундийцы убивали наших солдат в Чечне - это не было ясно?
а когда убундийцы сбивали наши самолеты в августе 2008 - это тоже было немыслимо?
Ну а чему удивляться - когда убундийцы стали стрелять по, как им казалось, своей территории?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.71 / 46
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 19.11.2018 11:36:43сейчас украинцам стало жить в 4-5 раз хуже чем до Евромайдана, коррупция на Украине выросла в 3-4 раза, а никаких толп майданщиков не видно.  :)

Нерабыдло не выйдет майданить, тьфу, прогонять очередную панду без печенек из US Embassy и без гарантии, что панда тупо не перестреляет протестуток прямо на улицах .
Такова природа тамошнего лыцарства.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.24 / 21
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,968.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,771
Читатели: 1
Киев пригрозил выйти из организации в случае назначения россиянина главой Интерпола

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков устроил истерику в Сети по поводу возможного назначения россиянина на пост президента Интерпола. Главный киевский правоохранитель заявил, что его страна в этом случае приостановит членство в международной организации. Об этом он крайне эмоционально написал на своей странице в Twitter.

«Возможное председательство РФ в Интерполе является абсурдным и противоречит духу и целям организации. Если наши аргументы и мнение других стран не будут услышаны, Украина рассмотрит вопрос о приостановке своего членства в организации», - возмутился министр.

Аваков уверен, что руководящие позиции в Интерполе Россия будет использовать якобы для преследования своих политических оппонентов. Впрочем комментаторы мгновенно указали Авакову на его собственные связи с криминалом и посоветовали не делатья громких заявлений.

Чует гнида, что срок выходит.
Отредактировано: Урфин - 19 ноя 2018 19:25:55
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.52 / 43
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,985.81
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,319
Читатели: 9
Цитата: severdv от 19.11.2018 14:50:15Да, странно, чего европейцы укрГТС покупать не хотят... Нипанятна-а...

Угу. Новехонький СП-2 стоит 9 ярдов - а тут 14 за старье, которое вот-вот посыплетсяПодмигивающий
  • +2.18 / 30
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
.
19 ноября 2018г
.
Пока в Республиках кивают на гуманитарную программу, на той стороне наших детей воспитывают в русофобских традициях
.
Скрытый текст
  • +1.37 / 29
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nikk1 от 19.11.2018 19:38:55Угу. Новехонький СП-2 стоит 9 ярдов - а тут 14 за старье, которое вот-вот посыплетсяПодмигивающий

Я нашел оценку СП-2 за 8 млрд евро
Вижу только 2 варианта: либо у руководства Нафтогаза зашкаливающая некомпетентность с наслоениями жадности, либо Нафтогаз по каким-то причинам не хочет продавать трубу и поэтому выкатывает нереальные цены. Даже не знаю к какому варианту склоняться, ибо самый вероятный следующий президент Украины Юля пообещала в качестве одного из первых дел расформировать Нафтогаз.
  • +0.87 / 15
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,260.07
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,350
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Радонеж от 19.11.2018 19:57:16Ну выйдет. И что? Все равно за пределами укры будут ловить "лыцарив".

Тс-с
Они еще не догнали, что в этом случае на их указивки будут класть с прибором, если выйдут.
Но это потом... Сначала перемога!
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.94 / 19
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
К нам приезжала представительная делегация из Национального демократического института США, состоящая из цеэрушников, политтехнологов, психиатров, специалистов по «ненасильственным протестам» и трансгендеров. Туда включили парочку депутатов Европарламента, которые клюнули на рассказы о дешевых украинских проститутках. Это было генеральное инспектирование готовности нации к «большому электоральному году». Любят они пафосные названия давать. Почему именно «большой год»? Бывают «маленькие»?


Скрытый текст
  • +0.72 / 15
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Неделя началась с бурных экспертно-бытовых обсуждений выборов в ЛДНР и «почему в Париже Трамп проигнорировал Петю». Сошлись на том, что выборы для Киева ничего не значат, а в отношении Трампа объяснили просто - Петр Алексеевич не жмет пустые руки.
Все внимание Киев сосредотачивал на южном направлении, откуда Порошенко тыкает в страну своим томосом и где с весны началась «военно-морская агрессия России» на Азове.


Скрытый текст
  • +1.41 / 21
  • АУ
Швондер   Швондер
  19 ноя 2018 23:02:19
...
  Швондер
Цитата: Геннадий П. Козодоев от 19.11.2018 08:27:24"Такова вечная рыцарская природа украинского воинства" (с)

Иван Саюк, Журнал Житомира

ЦитатаАтаманство, распространившееся в 1919-1920-х гг., стало логическим продолжением свободного казачества, которое как известно влилось с 1918 года в армию УНР. Названия тогдашних военных единиц говорят сами за себя: Запорожская дивизия, Запорожский полк, Гайдамацкий кош Слободской Украины и тому подобное.
События атаманства еще раз доказывают, что невзирая ни на что, украинцы продолжали дело своих предков и боролись за получение собственной государственности. Это есть те люди, которые должны быть нашим указателем, чтоб превратить эту бутафорию за окном в действительно Украинское государство не только по форме, но и по содержанию.


Некоторые "натуралистические подробности"(тм) того, как воплощалась этими УКАЗАТЕЛЯМИ (тм) в жизнь идея построения украинской государственности - под спойлером

Скрытый текст
 А вот и светлый лик одного из УКАЗАТЕЛЕЙ (тм) и борцов за торжество идеи (подробности в подстрочнике)

Так Анри Барбюс в книге "Пока мы праздновали мир" описывает "светлый лик".

ЦитатаСовсем недавно он [Петлюра] учредил в городе гарнизон, состоявший из бригады запорожских казаков и 3-го полка гайдамаков. Части эти были под началом атамана Семесенко. Этот двадцатилетний голубоглазый генерал с женственным лицом, вызывавший превеликое волнение в дамском обществе и щеголявший по улицам города в голубом, сшитом в талию доломане, в галифе и рыжеватых сапогах




Неотвратимый сифилис настиг этого героя - по мощам и елей!
Под спойлером - описание "подвигов" пресловутого "голубоглазого генерала с женственным лицом"

Скрытый текст

ЦитатаПетлюра молча одобрял и поощрял массовые расправы. После всего содеянного он — для публики — оградил себя смягчающими оговорками. Он заявил, что погромы необходимы для поддержания воинского духа в армии. … Что же касается пресловутого бескорыстия этого чудовища, не надо забывать, что почти во всех случаях погромы сопровождались грабежами и тяжелыми поборами.

Да уж… Не самым простым был путь становления украинской государственности, равно как и "лыцарской" природы украинского воинства!

Хотели ли мы такой "государственности"?



Думаю, что не хотели. 
Это я вам как правоверный севастополец заявляю.
Отредактировано: Швондер - 20 ноя 2018 06:35:05
  • +2.32 / 51
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +823.24
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,361
Читатели: 10
Цитата: Старый кэп I от 18.11.2018 20:31:26Ну, То, что чехи вполне лояльно по отношению к России и к русским - это вполне ожидаемо.
А с церковью.. тут интереснее. Дело в том, что Чешская и Словацких земель православная церковь получила автокефалию именно от Константинопольского патриархата в 1998 году
Однако, связь с русским православием оказалась сильнее.
Плюс - есть опасение, что варфоломей может разделить эту церковь по государственному признаку...

У Чешской Церкви со Стамбулом в последние годы большая напряженка. Они, хоть и самостоятельны, находятся в серьезной зависимости от Стамбула (что-то типа того, что Стамбул готовит украине). Более того, их митрополит Ростислав долго не утверждался Стамбулом и чудом был утвержден, чтобы провести собор на Крите в 2016 году. Поэтому у митрополита Ростислава есть повод не любить Арходониса (Варфоломея). Реакция логична.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.03 / 19
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +823.24
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,361
Читатели: 10
Цитата: Eliseevna от 19.11.2018 16:54:22



Так а что непонятно? По мере приближения к СП-2 цена укроГТС логично падает. После запуска СП-2 укроГТС станет стоить ровно столько, сколько стоят ее трубы по цене лома.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.42 / 26
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: дон Чунита от 19.11.2018 19:51:23Это было ясно с самого начала. Собственно, самостийная Украина - это никакая не независимость, а процесс перехода от российского пана к американскому.

Нет, нихера.
В Ветхом Завете есть история о продаже Исавом первородства за чечевичную похлебку. 
Каклы поступили еще круче. 
Недаром у них есть пословица "обицянка - цяцянка, а дурнэви радисть". 
Обещаний им надавали и они с радостным визгом перешли из категории братьев в категорию рабов левого дяди. 

 
Кстати, обицянок никто никогда им и не собирался выполнять. 
Так что как в известном анекдоте, каклы как обычно на шару говна наелись.
Исав по сравнению с ними просто гигант мысли, он-то хоть похлебки поел.
 
И вообще, пора бы каклам поменять свой гимн с песни о мертвой собаке на что-нибудь более адекватное и оптимистичное, ну хоть бы на
"Я насрав соби в шаровары"
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.04 / 23
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +823.24
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,361
Читатели: 10
Цитата: Nazgul от 19.11.2018 23:19:52Ну, это если уж во все тяжкие пустится. Подробностей не помню, но деление церкви по национальному и сугубо государственному признаку признано ересью где-то в середине 19 века. И, вроде бы, получив автокефалию церковь, как я понимаю, становится самостоятельной (патриархатом) и равной материнской церкви.

Гы. Именно поэтому Стамбул сейчас и пытается разделить РПЦ по национальному признаку. Да, этнофилетизм - суть ересь, но ею не гнушаются те же греки, если им это выгодно. Более того, в церковных кулуарах поговаривают, что православные греки грешат этаким греческим национализмом, многие им поражены - дескать, они тут принесли Православие славянским народам, поэтому они на веки вечные первоо сорта, а славяне - второго. Это ощущается, по слухам, даже на Афоне.
А по поводу автокефалии - это бывает по-разному. В идеале - да, должно быть так как вы говорите. Но в реальности - даже не все поместные автокефальные церкви имеют предстоятелей в чине патриарха - те же чехи, поляки, например, или даже Элладская православная церковь - у них так архиепископ главный. И многие зависимы от Стамбула по тем или иным понятиям.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.82 / 12
  • АУ
Швондер   Швондер
  20 ноя 2018 01:55:53
...
  Швондер
Цитата: Геннадий П. Козодоев от 19.11.2018 08:27:24"Такова вечная рыцарская природа украинского воинства" (с)



Если бы Дон Педро побольше читал (и не пресловутого "Кобзара" и прочие сомнительные некрофильские вирши про раскопанные могилы, написанные безнадёжным сифилитиком Тарасом), то он был бы более осторожен в своей инфантильной восхищённости этими преcловутыми "лыцарями".

Паустовский К.Г. «Повесть о жизни. Начало неведомого века»

ЦитатаГетман Скоропадский выпустил приказ о мобилизации всех без исключения мужчин от 18 до 35 лет.  За неявку мобилизованных должны были отвечать своей головой коменданты домов. В приказе просто было сказано, что в случае "сокрытия" мужчин этого возраста коменданты домов будут беспощадно расстреливаться. На призывном пункте пришлось стоять в очереди. Коменданты домов с толстыми домовыми книгами суетились около мобилизованных.  Вид у комендантов был виноватый и заискивающий. Они  усиленно  угощали  мобилизованных папиросами, просто навязывали им папиросы и поддакивали всем их  разговорам, но ни на миг не отходили от своих подопечных... 

Большинство мобилизованных состояло из "моторных хлопцев". Так называли в городе хулиганов и воров с отчаянных окраин - Соломенки и Шулявки. То были отпетые и оголтелые парни. Они охотно шли в гетманскую армию. Было ясно, что она дотягивает последние дни, - и "моторные хлопцы" лучше всех знали, что в предстоящей заварухе можно будет не возвращать оружия, свободно пограбить и погреть руки... 




Вам этого ничего не напоминает? Все эти свинорыло-чубатые нацбаты ... айдары... и прочую нечисть?

Свин Петро (тм), по всей видимости, не понимает до конца, что оружие всех этих неуправляемых батов и "секторов" совсем скоро может повернуться в его сторону так же, как это было и с горе-гетьманом Павлом Скоропадським - мятеж т.н. "серожупанной дивизии".


"Гетьман" гордо проводит строевой смотр "серожупанной дивизии" сичевых стрельцов





и не подозревает, что совсем скоро эти же штыки будут направлены против него самого.

А вот здесь - про "лыцарей" бандеровской эпохи становления украинского псевдогосударственности
Ю.В.Тараскин. «Война после войны. Воспоминания контрразведчика».
 
Цитата«Особое внимание хочу уделить «сотне отважных юношей» и такой же «сотне отважных девушек» при отделе особого назначения. Это была настоящая кузница кадров ОУН — УПА. Вся молодежь делилась на три возрастные группы: 10-12 лет, 13-15 лет и 16-18 лет. У всех этих половозрастных групп были свои задачи, действия и спрос.
Не любили мы этих «юношей».  Бывало, окружим банду, убившую наших товарищей, а они бросают оружие, поднимают руки и кричат, что они дети. А «сотня отважных девушек» при этом же отделе — так это самые настоящие садистки… Они на наших пленных солдатах отрабатывали практические занятия по наложению шин на сломанные конечности, ломая перед этим им руки и ноги, или разрезали их для изучения полевой хирургии и способов зашивания ран».


"Анижедети!!!"
Отредактировано: Швондер - 20 ноя 2018 06:31:49
  • +2.49 / 51
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 35
 
Greeny