Украина и украинско-российские отношения

206,823,804 349,265
 

Фильтр
Nazgul
 
cape_verde
10 лет
Практикант
Карма: +4,373.91
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,151
Читатели: 7
  • +0.34 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,279.01
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Цитата: Северодонецк от 24.12.2018 15:28:57Если они опять пошлют речные катера, то они даже до Крыма не дойдут.

Если серьезно, то проблема не в ветре, а в волне. Если отслеживать по windy.com, то за короткое время успеет раздуть не особо высокую, но короткую и обрушивающуюся волну. У этих легких "москитных" катеров обводы под такое неправильные. А вот даже 30-футовая килевая яхточка под штормовыми парусами эти 9 баллов переживет спокойно. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.57 / 26
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,279.01
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Цитата: Радонеж от 24.12.2018 16:07:52Вообще говоря подобным посудинам лоцман не нужен - осадка слишком мелкая. Да и вообще в перспективе хорошо бы 1-2 секции технологического моста сделать разводной для прохода мелких судов, чтоб разгрузить основной фарватер.

У Вас такое безграничное доверие к украинцам?
Отредактировано: Dobryаk - 24 дек 2018 16:40:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.68 / 17
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,279.01
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Цитата: Иванов Иван от 24.12.2018 15:58:50На Смоленской площади заявили об усиливающейся активности украинских военных вдоль всей линии соприкосновения, "особенно на мариупольском и горловском направлениях"

ТАСС

Что ж, придется провести образцово-показательную вспашку. Но кроме этого настаиваю на десанте в Жуляны  и Борисполь. В Киев ни ногой — зачем, если через сутки он сам очистится от всей мрази, включая митрополита ПУЦ Епифания. Через пару дней отловленных при попытке улететь Парубия, Авакова, Омеляна... список можно продолжить...  после объявления по городу, доставить на уже собравшийся Майдан, выпустить и тут же уехать. Чего их кормить в ожидании суда?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.20 / 50
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,492.12
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: allex от 24.12.2018 16:36:28Эээ! Вы о чем?  Ведь по плану, после окончания  строительства крымского моста, технологический мост будет демонтирован. Какие такие: "разводные секции", у того чего вообще не будет? )))

Тогда другое дело!
  • +0.17 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,795.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,551
Читатели: 55
Томас Гремингер
Дискуссия   365 11
Генеральный секретарь ОБСЕ Томас Гремингер предостерег Россию и Украину от дальнейшей эскалации конфликта после инцидента в Керченском проливе и призвал отказаться от принципа «око за око, зуб за зуб».

Об этом дипломат заявил в интервью изданию Neue Osnabrücker Zeitung.

Дипломат подчеркнул, что первый деэскалационный шаг может сделать Россия, освободив задержанных украинских моряков и вернув конфискованные корабли. Москва неоднократно называла произошедшее провокацией, подготовленной Киевом.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.87 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,795.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,551
Читатели: 55
Цитата: DeC от 24.12.2018 17:03:40Генеральный секретарь ОБСЕ Томас Гремингер предостерег Россию и Украину от дальнейшей эскалации конфликта после инцидента в Керченском проливе и призвал отказаться от принципа «око за око, зуб за зуб».

Об этом дипломат заявил в интервью изданию Neue Osnabrücker Zeitung.

Дипломат подчеркнул, что первый деэскалационный шаг может сделать Россия, освободив задержанных украинских моряков и вернув конфискованные корабли. Москва неоднократно называла произошедшее провокацией, подготовленной Киевом.

Подмигивающий

Нельзя исключать, что в ближайшие дни ВСУ могут перейти к боевым действиям в Донбассе, Киев уже не скрывает своих агрессивных намерений - МИД РФ
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.97 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,795.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,551
Читатели: 55
Цитата: DeC от 24.12.2018 17:07:12Нельзя исключать, что в ближайшие дни ВСУ могут перейти к боевым действиям в Донбассе, Киев уже не скрывает своих агрессивных намерений - МИД РФ

В Москве не исключают, что Киев может готовить провокацию в киберпространстве - МИД РФ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 16
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: DeC от 24.12.2018 17:07:12Нельзя исключать, что в ближайшие дни ВСУ могут перейти к боевым действиям в Донбассе, Киев уже не скрывает своих агрессивных намерений - МИД РФ

Исключать нельзя ничего, однако представить, что воякам вместо того,чтоб как все люди, на НГ жрать горилку с оливье захочется мёрзнуть в окопах при -16, всё таки сложновато.Думающий
Провокационного обстрела чего-нибудь, не покидая своих позиций, для продления ВП хватило бы и без полноценных БД.
  • +0.73 / 12
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 24.12.2018 17:26:19Исключать нельзя ничего, однако представить, что воякам вместо того,чтоб как все люди, на НГ жрать горилку с оливье захочется мёрзнуть в окопах при -16, всё таки сложновато.Думающий
Провокационного обстрела чего-нибудь, не покидая своих позиций, для продления ВП хватило бы и без полноценных БД.

А кто их спрашивать будет, хотят они или нет? Кинут в бой и всё.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.64 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: _Valera_ от 24.12.2018 17:27:48А кто их спрашивать будет, хотят они или нет? Кинут в бой и всё.

Так генералам тоже бухнуть охота, и министрам. Командовать же кто-то должен этим "блицкригом".
Да и депутатам охота на моря, а не экстренно собираться.
Если что-то и будет, то без огонька и энтузиазма. Нацбаты если только рады будут повоевать. И то, там тоже идейных поуменьшилось.
Отредактировано: Cheen - 24 дек 2018 17:44:22
  • +0.70 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 24.12.2018 17:43:12Так генералам тоже бухнуть охота, и министрам. Командовать же кто-то должен этим "блицкригом".
Да и депутатам охота на моря, а не экстренно собираться.
Если что-то и будет, то без огонька и энтузиазма. Нацбаты если только рады будут повоевать. И то, там тоже идейных поуменьшилось.

Тут Пецино будущее на кону стоит, так что вряд ли ему есть дело до того, что хотят укрогенералы и депутаты. Рулит там Пеця. Пока.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.25 / 11
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Cheen от 24.12.2018 17:43:12Так генералам тоже бухнуть охота, и министрам. Командовать же кто-то должен этим "блицкригом".
Да и депутатам охота на моря, а не экстренно собираться.
Если что-то и будет, то без огонька и энтузиазма. Нацбаты если только рады будут повоевать. И то, там тоже идейных поуменьшилось.

Вот и они так думают тоже. 
А предпраздничные боевые действия мы проходили (штурм Грозного, начало войны в Афганистане). Для управления солдатами ничего сложного.
А население только потом реагировало.
  • +0.91 / 16
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,279.01
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Вводная:  чего-то хохлов-жуликов стали безжалостно разоблачать — и это евролюбовь?


Спутник коррупции: куда исчезли деньги украинского космического проекта


10 лет назад Украина заняла у канадцев почти 300 млн долларов на строительство орбитального спутника "Лыбидь". Он до сих пор не запущен, а причастных к проекту подозревают в хищении средств.

Почти 1,5 миллиарда гривен из украинского госбюджета-2019 пойдет на выплаты по кредиту на строительство телекоммуникационного спутника "Лыбидь". Такие суммы правительство платит уже четвертый год подряд, возвращая долги госпредприятия "Укркосмос", которое еще 10 лет назад собиралось запустить спутник в рамках коммерческого проекта.

"Лыбидь" не взлетела

Телекоммуникационный спутник "Лыбидь" - один из старейших украинских долгостроев. Распоряжение о его создании издало правительство Павла Лазаренко еще в 1996 году, однако процесс запустили только в 2009 году - тогда "Укркосмос" заключил договор о создании спутника с канадским разработчиком Macdonald Dettwiler and Associates Corporation (MDA) на 254,6 миллиона долларов США. Такую сумму под государственные гарантии одолжило "Укркосмосу" Канадское экспортное агентство, правда, для надежности ее перечислили непосредственно MDA.

Канадская компания как генподрядчик проекта разрабатывала электронную начинку спутника. Созданием платформы и наземной станции управления в Евпаторийском центре космической связи занималась российская компания "Информационные спутниковые системы имени Решетникова" (ИСС) . Для запуска спутника на орбиту с космодрома "Байконур" в Казахстане украинский завод "Южмаш" должен был построить ракету "Зенит-3SLБ".

Все возможности нового спутника "Укркосмос" планировал показать еще во время трансляции чемпионата "Евро-2012". Но в 2011 году выяснилось, что отведенная "Лыбиди" орбитальная позиция фактически занята соседними спутниками - украинские чиновники вовремя не подтвердили свое намерение ее использовать. Украина хоть и выторговала себе другие частоты десятью градусами восточнее, но канадцам пришлось менять конфигурацию спутника, а украинскому правительству - увеличить стоимость проекта на 10 млн долларов. В ежегодных планах "Укркосмоса" начали постоянно переносить запуск.

Аннексия Крыма и выход канадцев из проекта

После аннексии Крыма Россией в 2014 году Киев потерял уже построенную станцию управления спутником в Евпатории. Для строительства новой правительство увеличило финансирование проекта еще на 17 млн долларов. Однако в сентябре 2017 года канадская компания MDA вышла из проекта.
Вопрос DW о причинах там оставили без ответа. Последний раз спутник "Лыбидь" упоминается в годовом отчете компании за 2016 год. "Из-за форс-мажорных обстоятельств, связанных с потерей наземной инфраструктуры в Крыму и отсутствием дополнительного финансирования, дальнейшая работа над проектом остается неопределенной", - отмечается в документе.

При этом сам спутник был готов еще в 2014 году, но с тех пор он ожидает запуска на складе российской компании ИСС в городе Железногорск. Однако доставить его на орбиту нечем - за девять лет "Южмаш" так и не построил ракету. В начале 2018 года руководство завода объяснило задержку тем, что до сих пор недополучило 8,2 миллиона долларов от неназванной компании-посредника.

Строитель в космосе

Появление в государственном проекте посредника, из-за чего он якобы и провалился, стало объектом расследования Национального антикоррупционного бюро (НАБУ). В конце 2018 в деле появился и подозреваемый, которого правоохранители задержали, объявив подозрение в присвоении и растрате имущества и отмывании денег при строительстве "Лыбиди". Как выяснила DW, речь идет о бывшем советнике руководителей Государственного космического агентства и "Укркосмоса" Михаиле Гриншпоне - непубличном киевском бизнесмене с активами в основном в строительстве.

Гриншпон, по информации НАБУ, в 2011 году создал компанию-"прокладку" между MDA и украинскими субподрядчиками - сейшельскую Birklin Ltd. Именно на счетах этой компании "пропали" 8,2 миллиона долларов, предназначавшихся "Южмашу" - по версии НАБУ затем эти деньги через оффшорные компании перевели в наличные и потратили на недвижимость в США.

В разговоре с DW Гриншпон, который сейчас находится под домашним арестом, заявил, что именно он был инициатором соглашения между "Укркосмосом" и MDA. Он подтвердил, что является владельцем Birklin Ltd, но при этом заявляет, что ее участие было необходимо "для финансовых гарантий перед канадцами". Пропавшие 8,2 миллиона долларов компания, по его 
словам, потеряла на счетах обанкротившегося кипрского Laiki Bank.

"Наоборот, я в основном кредитовал "Укркосмос" и "Южмаш", перекрыл те 10 миллионов долларов, на которые подорожал спутник после смены орбитальной позиции", - говорит собеседник. За такие услуги он хотел поставить свою компанию оператором "Лыбиди" и вместо "Укркосмоса" продавать ее ресурс телеканалам и другим клиентам.

Черная дыра в "Диамантбанке"

Кроме того, Гриншпон говорит, что 8,2 миллиона долларов Birklin Ltd - якобы не самая большая сумма, которую потерял проект "Лыбидь". По его словам, еще в 2013 году "Укркосмос" получил от канадцев 30 млн долларов, которые должны были пойти на страхование запуска ракеты "Зенит" и спутника в космос. С 2015-го "Укркосмос" хранил эти средства на депозитном счете в "Диамантбанке", который в апреле 2017 Нацбанк признал неплатежеспособным. 

В начале декабря этого года гендиректор "Укркосмоса" Иван Назарук в комментарии агентству "Интерфакс" заявлял, что не имел оснований сомневаться в надежности банка и сохраняет "мизерную надежду" на возврат средств. Однако сейчас он отказался отвечать на вопрос DW о сделках с "Диамантбанком" и Birklin Ltd, ссылаясь на тайну следствия НАБУ и арбитражного рассмотрения спора с канадской MDA.

Как выяснилось, в феврале 2018 "Укркосмос" обратился в лондонский арбитраж с требованием взыскать с канадской компании 224,5 миллиона долларов за ее выход из проекта. Для покрытия судебных расходов правительство выделило "Укркосмосу" дополнительно еще миллион долларов.

Несмотря на эти обстоятельства, в одобренной в сентябре этого года концепции государственной космической программы Украины запуск "Лыбиди" запланирован на 2019 год, а к 2022 году на орбиту должен выйти еще и "Лыбидь-2".

"Мы все же надеемся, что MDA займет конструктивную позицию и вернется в проект", - заявлял в июле председатель Государственного космического агентства Украины Павел Дегтяренко.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.42 / 45
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Dobryаk от 24.12.2018 14:49:10Сегодня ночью в Керченском проливе порывы ветра в 45 узлов — это 9 баллов. В такие боковые порывы легковушки будет переворачивать, так что мост закроют. А в Новороссийке будут все 10 баллов.

Поминая одвичную прыроду какляцкого лыцарства, я вижу два возможных варианта пэрэмохи :
1. Каклы обвинят Путина в использовании климатического оружия против непобедимой какляцкой армады, сделавшего невозможным поход.
2. Каклы останутся дома, но обвинят Россию в уничтожении успешно прорывавшихся через пролив лоханок и будут требовать немедленной военной помощи от НАТО. Картинки прорыва и боя с кораблями ЧФ какляцкие маляры предоставят.
 
P.S. Впрочем, каклы без дна, так что может что и покруче накреативят.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.47 / 16
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nazgul от 24.12.2018 09:15:01Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер в интервью телеканалу «1+1» сообщил, что готов совершить визит в Москву, как только задержанные при пересечении российской границы украинские моряки будут освобождены.

Скрытый текст

Если бы Волкер был настоящим патриотом америки, он бы положил жизнь во благо своей страны - те приехал бы в Москву и помер. Сразу оказалось бы, что он лучший дипломат всех времен и народов, сам Трамп ценил встречи с ним и прислушивался к его мнению, За смерть героя Россия огребла бы санкций по самое небалуй. 
И ни один аналитик не посмел бы сказать что он общественник, с тенденцией сползания до роли массовика-затейника.
Так нет, малодушный жмот в Москву ехать не желает, тк за билет надо платить своими кровными, а украинские моряки это железобетонный отмаз - ибо очевидно, что на ближайшие полгода моряки жилье менять не будут.
  • +1.11 / 22
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: BALcat от 24.12.2018 18:38:49Попадут как раз нормальные.

а нормальным значит тогда лучше  держать себя в руках
  • +0.06 / 4
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Цитата: Технарь_ от 24.12.2018 17:06:12Ну и хде? Где я Вас спрашиваю шашлык и токайское вино все укротроли? Или ГА для них уже и не цель вовсе? Обычно перед очередной гадостью хохлов они тут пачками тусовались...  "Ты их в дверь, они - в окно!" (С) А теперь что? Как то скучно даже...  Эге-ей! Тарас... Дукались...  Что, совсем хреново там у вас? Доскакались?

P.S. Не отзываются...   Заняты. Дневник пишут. Дневник Мыколы Задолбайского...

Войну ещё не объявили
 а Николай уже в трудах
 расстрельный список составляет
 боясь забыть кого-нибудь.
Улыбающийся
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.29 / 11
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Бринкли от 24.12.2018 19:28:32Так они планировали вместо себя разведывательный корабль ВМС Великобритании HMS Echo послать. А эта редиска побултыхалась в Одессе три дня и свалила в румынскую КонстанцуГрустный

Походу бриты разведали главную военную тайну Полишинеля Багатошинэлэнко : каклы проебутратят военно-морским способом любой корабль, который попадет к ним в грабли, дай им эскадру сверхдредноутов Гранд-Флита времен ПМВ, они и её на мель посадят или тупо продадут.
Видимо раскрытие этой тайны потрясло бритов настолько, что они предпочли отбежать подальше, а то вдруг и их в пролив отправят выполнять союзнический долг Веселый
Отредактировано: grizzly - 24 дек 2018 19:36:05
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.81 / 22
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
Цитата: Бринкли от 24.12.2018 19:28:32Так они планировали вместо себя разведывательный корабль ВМС Великобритании HMS Echo послать. А эта редиска побултыхалась в Одессе три дня и свалила в румынскую КонстанцуГрустный

Вон чё, даже Бринкли появилась ))) Довели ветку, сволочи )))
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.52 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 22