Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Технарь_ от 29.12.2018 13:59:30Вообщем допросились ...  Путин таки "ввёл". Но не войска, а ...трындец в падающую экономику санкции!

интересно посмотреть бы на реакцию межбанка...но выходные,потом праздники. Долго ждать.

Согласно данным опроса, опубликованным на сайте "Социс", если бы выборы президента Украины состоялись сегодня, Тимошенко поддержали бы 19,3% респондентов, за Порошенко отдали бы голоса 14,4% опрошенных. При этом уверенность в победе Тимошенко выразили 23,6% опрошенных, Порошенко – 20,8%, а Зеленского – 4,9% респондентов.

Как показало исследование, в первую очередь при голосовании на выборах президента респонденты думают о решении экономической проблемы в стране – 56,7%, задумываются о национальной безопасности 28,2%, отказались отвечать на вопрос 15,1%.
----
Разница между Тимошенко и Порошенко на уровне статистической погрешности.
Поэтому, кмк, итог не очевиден.
Да и определятся он будет не на Украине)))
Тут

Цитата: Прапрощик задов от 29.12.2018 14:09:10Кстати, о пиве. В магазинах из украинского только оболонь. Но это гадость ещё та. Какое они к нам ещё пиво экспортируют? Чего то не в курсе.

Украинское пиво не поставляют в Россию с 2014 года, отметил эксперт
"Давно нет никакого пива с Украины. У нас никакой алкоголь не идет уже пять лет с Украины. Пиво украинское не поступает в Россию с 2014 года. Запрет продляется на поставки и все", - сказал глава Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз
Тут

15:09 29.12.2018



МОСКВА, 29 дек - РИА Новости. Импорт в РФ украинских товаров, попавших под последний запрет, за 2018 год предварительно оценивается в 510 миллионов долларов, сообщила пресс-служба министерства экономического развития РФ.

"Ввоз санкционных товаров (дополнительно запрещенных в 2018 году) из Украины в Россию за 2018 год составит, по предварительным оценкам, около 510 миллионов долларов США", - сообщили в министерстве.

При этом импорт по этим товарам за 2017 год составил 468,9 миллиона долларов США, говорится в сообщении. Общий импорт товаров из Украины в Россию в 2017 году составил 4,912 миллиарда долларов США.

Кабмин РФ в субботу опубликовал список товаров, которые запрещено ввозить в Россию из Украины, в него, в частности, вошли пшеница, пиво и подсолнечное масло. По продуктовым товарам под запрет также попали консервированные овощи, хлеб, шоколад, вино, кондитерские изделия, готовая или консервированная рыба. Также в списке - турбины (за исключением турбин для гражданских воздушных судов), трансформаторы, гравий, щебень, известняк, мебель и ряд видов оборудования, в том числе для производства хлеба.

РИА Новости

Цитата: DeC от 29.12.2018 14:19:23МОСКВА, 29 дек - РИА Новости. Импорт в РФ украинских товаров, попавших под последний запрет, за 2018 год предварительно оценивается в 510 миллионов долларов, сообщила пресс-служба министерства экономического развития РФ.

Если доходы от транзита газа по Украине оцениваются в 3 млрд долл - то - это 17% от транзитных газовых доходов + серый импорт + потери от транзита и перевалки =кмк, все 20% )))

В "Нафтогазе" заявили, что компания из США готова вложить в ГТС Украины миллиарды долларов
https://tass.ru/ekon…um=desktop

Внезапный поворот в суде над киевскими «беркутовцами», или Правда событий на майдане раскрыта: прокуратура скрывала «убойные» данные
29.12.2018 10:50 

Киев, 29 декабря.
27 декабря в Святошинском райсуде Киева озвучена информация, которая развеивает официальные клише и мифы и «мирном майдане». Председательствовавший судья зачитал отчет прокуратуры о пострадавших и погибших работниках милиции. И эта статистика бьёт не только по стороне обвинения, но и по всей сегодняшней власти, пришедшей на плечах «мирных митингующих».
Статистика против мифов
Александр Горошинский, один из адвокатов киевских «беркутовцев», которые долгое время находятся в Лукьяновском СИЗО, заявил во время судебного заседания, что обнародованная и зафиксированная информация является сверхважной и развенчивает несколько мифов, которые доминировали почти пять лет.
«Первое и главное: тезис Генеральной прокуратуры о том, что действия активистов были следствием действий работников правоохранительных органов. Это не так, поскольку первые потерпевшие были именно из числа правоохранителей. Во-вторых, два месяца, начиная с 24.11.2013 года по 19.01.2014 года, численное количество потерпевших правоохранителей превышает количество потерпевших активистов. Следующее. Развеян миф о том, что 30.11.2013 года были студенты, невинные, которые находились в палатках, а их снесли, побили. Почему? 30 ноября 2013 года среди сотрудников правоохранительных органов потерпевших 18 человек. А что это значит? Правоохранители, экипированные, с индивидуальными средствами защиты, — получают повреждения 18 человек», — говорит Горошинский.


Адвокат задается вопросом: разве могли это сделать студенты, дети и т. п.? Конечно, нет. То есть очевиден тот факт, что 30 ноября 2013 года имела место реальная провокация реальных людей из числа гражданских, направленная на эскалацию конфликта.
Александр акцентировал внимание на статистике 1 декабря 2013 года. Численность потерпевших работников правоохранительных органов — 144 человека. Это почти в 2 раза больше, чем пострадало гражданских. Как видим, еще на начальной стадии майдана «мирные выступления» имели нескрываемый агрессивный характер.
Далее адвокат Горошинский обратил внимание суда на статистику 18 февраля 2014 года: среди правоохранителей 133 человека получили огнестрельные ранения. Гражданских с огнестрельными ранениями было меньше. Это указывает на то, что, безусловно, против сотрудников правоохранительных органов активно использовалось огнестрельное оружие.


«Обращаю внимание на 20.02.2018 года. Среди правоохранителей: огнестрельные ранения — 63 человека. А главное, обращаю ваше внимание, что огнестрельные ранения работники правоохранительных органов получали на протяжении дня фактически до вечера 20 февраля. А это значит, что по правоохранителям, которые отступали, велся огонь из огнестрельного оружия довольно массированно. И обращаю внимание на конечные цифры. Среди правоохранителей 1036 — общее количество потерпевших. 210 получили огнестрельные ранения. Эти цифры, безусловно, говорят о том, что с сегодняшнего дня термин «мирный митинг» мы должны забыть. Никакого мирного митинга не было и не могло быть, поскольку действовали конкретные радикальные элементы с конкретными задачами и целями», — подчеркнул Горошинский.
Защитник отметил, что эта информация вносит коррективы в содержание и форму обвинительного акта.
Другой адвокат Стефан Решко добавил, что вопрос об этой статистике сторона защиты ставила еще в марте 2015 года. Суд обязал предоставить ее. Но предоставили только сейчас. Итоговая информация по пострадавшим: 1700 гражданских на 1036 правоохранителей. Решко считает: можно было бы говорить о мирном майдане, если бы на 1700 пострадавших гражданских приходилось 10-15 пострадавших правоохранителей. Но в данном случае речь идет о несопоставимых цифрах.


Обвинение «поплыло»
Михаил Аброськин, отец бойца спецроты киевского полка «Беркут» Павла Аброськина, рассказал корреспонденту НА «Харьков» о промежуточных итогах судебного процесса. Он ходит на все судебные заседания и хорошо знаком с материалами дела.
«Заявленный следственный эксперимент — очередная пустышка. Проведение следственных действий на камеру рассчитано на людей, далёких от понимания. Есть явные грубые ошибки в геодезии. Есть подтасовки по баллистике, как в случае с погибшим милиционером Николаем Симисюком. Он погиб в 9:15, но прокуратура приписывает ему убийство евромайдановца, который погиб в 9:22», — сообщил Михаил Аброськин.
Отец обвиняемого «беркутовца» поделился и такой информацией: зачитаны результаты экспертизы гладкоствольного оружия по киевскому «Беркуту» (том 143, стр. 63-78), которая показала: заряды, изъятые из тел погибших, не подходят по химсоставу к данным стволам, в которых были только резинка и пластик. Экспертиза спецсредств не подтвердила привязки гаек, шайб, шариков. Баллистическая экспертиза по нарезному оружию до сих пор не проведена. Зачитаны все приказы всех командиров и начальников за время майдана. Преступных и незаконных не обнаружилось.


«Один из прокуроров из дела вышел и уволился, хотя до пенсии ещё два года. Не выдержал. Интерес к заседаниям резко спал. «Пострадавшие» на заседания не ходят. СМИ тоже нас уже своим вниманием не очень жалуют. Наблюдается явное затягивание процесса. Сейчас перешли в стадию допроса свидетелей. Из 93 свидетелей обвинения суд отстранил 36. Еще 3 свидетеля — под легендой. Видеодоказательства у прокуратуры закончились.
Есть видео, которое снималось со сцены майдана с 8:00 и до начала штурма майдановцами. Там зафиксированы чётко позиция и применение охотничьих ружей, а также нарезного оружия майдановцами. Из 140 допрошенных пострадавших ни по одному эпизоду доказательств вины «Беркута» нет. Есть только версии прокуроров, ничем не подтверждённые. Они делают упор на статью 258 (теракт)», — завершает Михаил Аброськин.

Цитата: Технарь_ от 29.12.2018 13:45:18От этих " игр " придут "бирюльки" в С/Х, сельхозпереработку,  сельхозмашиностроение, пищевое машиностроение, энергомаш (привет хмельницким трансформаторам ), авиастроение, судостроение....   Вообщем криво улыбаться, вытирая сопли, будут очень (!) многие. И похоже Мотор Сич и производители корабельных турбин (А думать надо было! ) получили удар даже не под дых, а значительно пониже...

Если усраина станет малонаселённой территорией, не имеющей промышленного и военного потенциала, то никакой угрозы от неё исходить не будет. Поэтому в интересах России, а не только Запада, деиндустриализация усраины и сокращение численности её населения. ВПР РФ нужно принимать все меры экономического характера для решения данной задачи. Особенно важно ликвидировать военно-промышленный потенциал усраины.

Цитата: Старый Хрыч от 29.12.2018 14:46:03В "Нафтогазе" заявили, что компания из США готова вложить в ГТС Украины миллиарды долларов
https://tass.ru/ekon…um=desktop

Сначала, правда, надо бы проплатить за подготовку бузинесного плана.
Но це, таке, мелочь.
Можно взять инвестиций на бузинесное планирование у нигерийцев.
Там куча инвесторов под гнетом тирана. Шлют регулярно письма с криками о помощи, чтобы приняли бабла, от тирана заныканного.
Тоже, правда, мелочь сначала просят на подготовку каналов для потоков бабла.
Но этот уж как-нить "сами, все сами..."
Зато вот потом....  Гадюкинцы Окраинцы денег платить нимкому не будут! Они их будут получать. ПО-ЛУ-ЧАТЬ!  Вагонами, дирижопелями и суднами вкупе с судами.  Напрямую и по реверсу! Хватило бы схронов.

Цитата: DeC от 29.12.2018 13:08:14МОСКВА, 29 декабря. /ТАСС/. Россия ввела запрет на ввоз с Украины пшеницы, подсолнечного масла, конфет, овощей, фруктов, пива, вина, тракторов, бумаги, турбин, мебели и целого ряда других товаров. Перечень из более чем 50 видов продукции содержится в соответствующем постановлении кабмина, опубликованном на официальном сайте правительства.

Вот здесь список:
http://static.govern…G2wGdY.pdf

По данным Укростатистики. Указан экспорт в РФ в тыс. долл. США за 10 месяцев 2018 г.. В правой графе - доля экспорта в РФ в общем экспорте данной товарной позиции. Пометка "или меньше" означает, что санкции введены для более узкой товарной позиции, чем раскрывает Укрстат.
Наблюдения и выводы.
1. Санкции охватывают сравнительно небольшой объем украинского экспорта в РФ - $294 млн. Всего украинский экспорт за этот период - $38,8 млрд., в т. ч. в РФ - $3,0 млрд. Ущерба, заметного в макроэкономическом масштабе, эти санкции явно не нанесут.
2. В то же время для отдельных предприятий, их собственников и работников санкции могут оказаться болезненными.
Например, запрещен импорт в РФ каких-то грелок. Их импортируется в Россию на смешные $1,8 млн., но эти $1,8 млн. - 59% всего украинского экспорта этой продукции. Вряд ли внутренний украинский рынок для этой продукции обширный. Вряд эти грелки выпускает много предприятий. Вряд ли эти один-два производителя грелок выпускают что-то еще. Значит для этого одного-двух украинских предприятий, их собственников и двухсот-трехсот работников это будет не очень приятный новогодний подарок. За три месяца до выборов. Конечно, худо-бедно, они устроятся, но на избирательные участки они придут не в самом лучшем настроении.
Грелки, конечно - курьезный случай. Но в список попали обои, двигатели и генераторы электрические, трансформаторы и вообще много машиностроительной продукции. Вряд ли эту продукцию можно будет пристроить на внутреннем рынке или на экспорт, кроме РФ. Значит кому-то будет очень неприятно.
3. Если я не ошибаюсь, санкции против машиностроительной продукции вводятся впервые. Возможно, это часть санкций против Ахметовской части Оппоблока. Т. е. персональные санкции и санкции против предприятий дополняются санкциями против продукции этих предприятий. Это моя догадка.
4. Еще раз повторюсь: эти санкции слишком незначительны, слишком точечны, чтобы оказать макроэкономически заметный эффект. В другое время они прошли бы вообще незамеченными. Но они введены за три месяца до выборов и потому совсем незамеченными они не пройдут.

Вова зеленский давно пиарится, ещё в 2015 году вышел сериал с ним в гл. роли, называется "Слуга народу".
Сериал полностью на русском языке, мовы там зовсим трохы.
Играют там есесно все актёры "95 квартала" - бывшая КВНская команда из Днепропетровска.
У нас он только в интернете имеется.
Юкрейн по фильму - европейская чистенькая держава, люди в которой, типа,  все очень приятны и симпатичные и весёлые. Вся проблема той державы в коррупции.
И никакой войны, по фильму, нет и агрессора тоже нет. Но есть где-то близко, не очень хорошая Россия и какой-то злонамеренный Путин, которого все не любят.
И вот, вова зеленский, падла, играет избранного президента Украины Голобородько, (бывший школьный учитель истории). Он побарывает ту карабшу  с переменным успехом.
Сериал дешёвенький, но всё равно денег стоит. Кто-то за него башляет. Вышел уже "слуга народу 2".
Смотреть не советую, гамно полное конечно.
Я, просто был вынужден был посмотреть несколько серий и вникнуть с целью анализа и дачи оценки .

Сегодня в Киеве.




«Рыги - не барыги! Услышу каждого». И Дед Мороз Янукович. Что бы это значило?

Порошенко вместе с женой Мариной и, скорее всего, младшими детьми встретит новый год в карпатской резиденции "Синегора" (любимой резиденции Януковича).

Представляете себе, какая жертва под выборы! Ведь последние несколько лет он привык проводить новогодние каникулы на Мальдивах.

Цитата: Мандельштамп от 29.12.2018 15:23:35...
Играют там есесно все актёры "95 квартала" - бывшая КВНская команда из Днепропетровска.
...

Во имя истины: бывшие участники КВН из Запорожья, Кривого Рога, Тамбова и Луганска

Цитата: DeC от 29.12.2018 12:48:2829 дек, 13:41



МОСКВА, 29 декабря. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев сообщил о введении запрета на ввоз в страну ряда товаров из Украины.
...
Как сообщили в пресс-службе кабмина, подписанным постановлением вводится запрет на ввоз в Россию товаров, страной происхождения которых является Украина, либо перемещаемых через территорию Украины, по утвержденному списку....

К списку награжденных добавлены молдаване.

Цитата: Егорий от 29.12.2018 04:25:35И у бандерлогов прекраснейшие перспективы, учитывая гарантированное Западом невмешательство Москвы, по полному переформатированию населения в духе бандеровщины и антироссийскости.

Ну что ж, рассмотрим перспективы.
Есть мнение такое:

Цитата: Политрук от 29.12.2018 12:07:56Дальше можно не читать - это все основы вашей философии. Многие видят все по другому - другие фильтры на взгляд и понимание...
Этап экстренного хирургического вмешательства пока пройден. Наступило время длительной терапии.
Смотрите базис - перевожу экономику...
Она переформатирует быстро и неотвратимо.
Читайте, наблюдайте за экономической статистикой. Это тоже война. Другая. Но с очевидным исходом...
............

 
И есть мнение такое:

Цитата: keryneia. от 29.12.2018 13:35:54...................
Кратко, моё видение: конечно, воссоединению альтернативы нет. Иначе ни этой русской земле, ни её людям, ни большой России покоя не дадут никогда. Реальных варианта три: 1) ослабление и раздел по типу Польши по договорённости с Западом; 2) аннексия по типу Прибалтики в момент, когда остальным игрокам не до того; 3) занятие территории транзитом в логово врага и закрепление за собой по итогам большой войны. Плюсы и минусы их описывать не буду - можно понять по аналогии. Четвёртый вариант - просто военное вторжение с зачисткой хунты и установлением какой-то марионеточной власти - мне не кажется реалистичным.

 
И ещё много разных мнений, но никто, вообще никто не пытался посмотреть на тему с другого ракурса – с общемирового, с глобального. А этот ракурс интересен тем, что он в своих раскладах вообще не учитывает особенности местных экономических и исторических реалий. Они в нём лишь отчасти принимаются в расчёт, но не они определяют конечный ход истории. Признаюсь, что ракурс этот я подсмотрела на ветке Мировой закулисы, но он же работает, причём всю обозримую историю Евразии.  И суть его заключается в том, что видимые нами исторические события подобны активизирующимся то тут, то там вулканам, извергающим  некую энергию в виде подземной магмы.  Энергию той  магмы, пути которой под землёй целиком скрыты от человеческого глаза, но которая тем не менее страшно активна и является носителем энергии планеты.  Аналогом этой магмы в нашем случае являются мировые финансовые потоки. Именно они, абсолютно невидимые в своём движении обыкновенному человеку, но доступные зрению только избранных и посвящённых (по терминологии Аванюриста:  правильных пацанов – ПП).  В данной дискуссии уже была попытка обратить на этот момент внимание, вот пост:
 

Цитата: КитайскийЛетчик от 29.12.2018 05:43:14Деньги, деньги и еще раз деньги...
Ответьте на вопрос откуда на поддержание хунты в 19-20 годах появятся миллиарды - и поговорим...
Страшилок, подобной Вашей, уже не воспринимаем... это вам не братскость (в которой знакокачественные каклы и прочие кируют "лапотной Россией") - жесткий капитализм... русский капитализм (этакая смесь дикого запада с природной совестью)...
Эпоха русского капитализма только начинается...

 
Про эпоху русского капитализма это навряд ли - капитализм самовоспроизводился через освоение новых рынков сбыта, а новых на планете уже не осталось.  Но земная магма в виде крупных и невидимых миру финансовых потоков осталась. И это никак не доллар, хотя бы потому, что мы все доллар видим - значит магма это не он.  Но как всё сказанное соотносится с взаимоотношениями Украины и России? Сейчас распишу.  Но начать придётся издалека.
 
В разгар ливийских событий мне попались воспоминания советского офицера о службе у Каддафи. Всё прочитанное позабывала кроме одного, которое непонятно почему просто врезалось в память: офицер рассказал, что после очень успешной службы в Ливии был уверен в значительном повышение в чине, но никакого повышения вообще не дождался.  Был удивлён и обижен, но один приятель ему доверительно рассказал в чём причина. Она была в его украинской фамилии.  Всё военное начальство, от которого зависело повышение,  люто ненавидело украинцев, и даже реальные заслуги офицера не смогли эту ненависть перевесить.  Положено, разумеется, привести ссылку на такой лютый бред. И я обыскалась в инете. Вроде  ссылку именно ту   нашла,  но вот про историю с украинской фамилией в ней ничего нет.  Полагаю, что историю убрали «во избежание». Но я её читала, прошу поверить.
 
И вот о чем история с пролётом полковника в повышении свидетельствует?  Она свидетельствует о том, что понимание засилия во власти представителей украинской диаспоры было, и было понимание того насколько оно вредоносно, и было желание ему противостоять – но вот осуществить это желание так и не удалось до самого краха государства.  А что в этой истории делали финансовые потоки?  Всё делали, всё возможное, чтобы Украине доставались самые жирные куски общественного пирога. Ну и что, скажете, завидно, что-ли? Если бы. Тут дело серьёзнее.  Намного серьёзнее и намного опаснее.  Если конкретно, то я про эту серьёзность и опасность узнала в одном из роликов Девятова. Сделала обширный комментарик к ролику, который сохранился только в моём блоге на форуме. Под спойлером цитата из комментария.  Читайте и трепещите!   



По прочтении того, что под спойлером, останутся ли сомнения в том, что дела украинские это вовсе не творения рук украинцев и даже не творения рук русских?  А вот уверенность в том, что дела украинские это творение рук подземной финансовой магмы, станет очевидной.  И копать надо именно там, чтобы найти ответы на вопросы: а почему сейчас происходит так, а не эдак, а почему вчера происходило так, а не эдак и почему завтра будет и не так и не эдак, а как будет - зависит только и только от мировых финансовых потоков. Но на ветке специалистов по этому вопросу нет.  Хотя в одном можно быть уверенным после всего прочитанного выше: Украина очень и очень токсична для власти государства Российского. И нужно быть полным идиотом, чтобы второй раз наступать на грабли почившего СССР.  И уже согласно этому, казалось бы чисто абстрактному суждению, можно предположить, что Украине как самостоятельному и независимому от России государству быть. Украина второй раз России не нужна.  А Донбасс – он как червячок на рыбалке. Кто клюнет, то есть примкнёт к Донбассу, у того есть шанс стать Россией. У остальных нет и никогда в обозримом будущем не будет.
 

Цитата: normalized_ от 29.12.2018 12:33:17Вкратце: "перед проведением военной операции, сначала необходимо распропагандировать населения противника.". Другая стратегия приводит к затяжной и проигрышной войне (по разным причинам)

знаешь что такое о борьбе с бандеровцами и круговой поруке (методе кнута и пряника)- о том как быстро выявить пособников и сделать лояльным население...Это уже в начале 50-х годов знали, когда ни интернета, ни видеокамер не было - а скорость стука уже тогда превосходила скорость звука... Да и восстаний о восстаниях немцев во время оккупации германии не приходилось слышать

Цитата: Политрук от 29.12.2018 13:43:26А сколько к нам идет их металла? Какова динамика экспорта / импорта - можете привести?

 

ЦитатаИмпорт в Россию из Украины товаров из группы «Металлы и изделия из них» за период Август, 2017 - Август, 2018 составил $1.94 млрд., общим весом 3244 тыс. тонн.
В основном импортировались «черные металлы» (76%), «изделия из черных металлов» (16%).
В структуре импорта по странам (товаров из группы «Металлы и изделия из них») на первом месте Китай (23%), на втором месте Украина (11%).

   http://ru-stat.com/date-M20170…port/UA/15

Цитата: sleplen от 29.12.2018 17:40:47реги стали в открытую называть себя как и раньше - Партия Регионов"
а это значит, что у них оооочень реальный шанс победить.

Это вы сейчас так пугаете или обнадёживаете?

Цитата: Dobryаk от 29.12.2018 10:28:39Сиюминутные шкурные интересы диктуют круговую оборону своего личного холодильника — на первый взгляд безукоризненный выбор. 

Но по неком размышлении, если осталось серого вещества на чутка больше, чем забота о холодильнике, то оказывается,  что холодильник стоит на кухне, кухня в квартире, квартира в доме (в мои мОзги особняк не помещается), дом в поселке/городе, город с стране, а страна твоя на глобусе, на котором расположен глобальный мир. 

И что на уровне страны выбор небогатый. Так как в этом глобальном мире можно или (А)  безоговорочно сдаться и принять за modus vivendi  беспрекословное подчинение глобальному игроку, или (Б) самому стать глобальным игроком. 

Круговая оборона личного холодильника означает выбор А. Тот глобальный мир, в котором мы живем, уже означает, что национальные государства  становятся фикцией. Их политики все ещё могут с разной степенью достоверности изображать самостоятельность, главный режиссер все еще позволяет на сцене даже мелкие импровизации, но не более того — комедия, трагедия, трагикомедия или фарс будут доиграны согласно задумкам режиссера. 

Нам приятно думать, что  это Горбачев навязал нам выбор А, но что проросло при нем, пустило побеги на уже хорошо унавоженном не нами идеологическом поле. Просто Горбачев был настолько бездарен, что пустил на свое поле чужих агрономов: "Они лучше знают, что и как выращивать." 

А Ельцин после госпереворота 93-го и вовcе дал этим агрономам авторучки, чтобы они продиктовали Основной закон несамостоятельной страны. Продиктовали, а всякие Шахраи высунув от усердия язык записали. С каковой Конституцией мы и живем с оглядкой на ЕСПЧ и с исполнением предписаний этого русофобского сборища лицемеров. 

Живем в гордости от того, что добровольно отдали Западу всю сферу своего влияния —мы теперь такие белые и пушистые. Мы теперь заживем сытно и вольготно в своих национальных границах. Но единожды ставши добровольно и с песнями частью системы А,  и потеряв самостоятельность, мы только-только начинаем понимать. что если страна рассчитывает на независимость, то для этого нужно примерять роль  глобального игрока. 

Так как это мы мнили себя белыми и пушистыми, а наши дорогие партнеры беззастенчиво отжимали наши позиции. Мы четверть века спокойно взирали на то, как отжимают у нас ту же Украину — и даже ставим себе это в добродетель. Получили то, что получили... теперь реализация программы Б стала для нас неизмеримо труднее, но это не означает, что этим не надо заниматься. И нехрен гордиться тем, что на Украине просиживали штаны  Черномырдин с Зурабовым. 

Выбор небогат: или мы отвоюем себе позицию Б, или же будем крепостными в парадигме А.  Спасение будущего страны только в парадигме Б, и она требует восстановления исторической зоны своего влияния. 

Что не есть возрождение СССР — владельцам холодильников не надо бежать за новыми пудовыми замками. 

Как сделать Россию реальным глобальным игроком? Вопрос не на мою зарплату, хотя я и вижу реальные робкие шаги в этом направлении. Но, к огорчению и возмущению владельцев холодильников, с очевидностью этого без затрат не достичь.

самое-то интересное, что холодильникам-то особо ничего не угрожает.
и даже наоборот.
от роста зоны влияния(экономического в том числе), от усиления субьектности (экономической в том числе) холодильник даже и полнее будет.
писал уже, во сколько сейчас обходится Крым прямо сейчас.
и экстраполировал это на тот же Донбасс.
на курево большинство больше тратят.