Украина и украинско-российские отношения

206,884,296 349,364
 

Фильтр
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
18.03.2019, 11:28
У каждого олигарха давно есть собственная мини-армия, теперь они есть у мэров и политических партий. К чему это может привести?
Скрытый текст
https://www.liga.net…-nado-znat
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.57 / 12
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
39 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 569
Читатели: 6
Площадь под кормовыми культурами сократилось на 85%
это с начала 90-х по 2017 г.

В Украине значительно ухудшилось состояние почв
возвращают в землю мало удобрений или подпитка идет только азотными удобрениями

Компания из Нидерландов приобрела контрольный пакет акций производителя кормов
региональный игрок из львовской обл. Возможно покупка под строительство свиноферм датчанами.

Производство картофеля достигает 22 млн т
но украинцы все чаще отдают предпочтения таким традиционным для себя продуктам, как булгур, кус-кус и батат)

Турция стала крупнейшим поставщиком азотных удобрений на Украину
Скрытый текст

Поле чудес. Кто из агрохолдингов больше всего тратит на умные технологии
агрохолдинги сейчас тратят $5-7 на га, но эксперт считает надо тратить $50. При этом 80% идет не на поля, а на управление

В УЗ рассказали, сколько дефектных путей и мостов ожидают ремонта
почти 50% сооружений на ж/д дороге работают более 50 лет

“Завод 410 ГА” призвал не мешать выполнению контракта с МО Индии 
Скрытый текст

В/ч 1485 планирует заказать ГП «Харьковское конструкторское бюро двигателестроения» услуги по ремонту и ТО кораблей.
По данным системы, в/ч воспользовалась правом проведения переговорной процедуры для нужд обороны и договорилось с единственным участником тендера. ГП должно будет до 1 ноября 2019 г. отремонтировать 4 двигателя для малых катеров морской охраны за 2440200 грн. Напомним, в/ч 1485 в Одессе провела две переговорные процедуры для нужд обороны на общую сумму 7839213 грн. 

Дефицит госбюджета Украины вырос в 8,5 раза
и это было до поднятия пенсий в марте! интересно будет сравнить показатели в апреле-мая...

Одессит в Новой Зеландии производит чудо-алкоголь (чудо чудное, диво дивное!Улыбающийся)
После переезда Александр Киричук начал производить вино, джин, тоник, шоколад без молока и сахара, ароматные духи без вредных химикатов, но самая главная гордость семейного производства – алкоголь. Сколько бы ни выпил, утром, уверяет одессит, организм не мстит. Александр говорит, что после употребления его алкоголя в крови даже не увеличивается количество промилле. И это не выдумки, а результаты экспериментов. Обычно он трижды проверяет на алкотестере себя и своих гостей: перед употреблением алкоголя, через 2 часа после и через 4 часа. Для производства украинец использует кристально чистую воду из скважины глубиной в 121 м. А еще он один из немногих, если не единственный, кто производит спиртные напитки с помощью оборудования, которое полностью работает на солнечной энергии.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.15 / 12
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Гэндзи от 18.03.2019 13:32:51Специально для таких как вы, с советскими флажками, ВПР России внесло Вилкула и Мураева в санкционный список, чтобы показать, количество проголосовавших за кого будет считаться количеством "пророссийских".

Не,не,не... Это мы уже проходили. "Специально сказали НЕ проводить референдум, чтоб его провели".
А когда провели, то попрекаем референдумом, потому что говорили не проводить.Дъявол
Это,граждане, не намёки, а шизофрения.
ЗЫ
На башню, говорите, залезть...тоже вариант, если умнее "знаков" чем противоречивого "стой на месте иди сюда" ничего не придумали. И вообще, имхо, иногда санкции -это просто санкции и к данным выборам никак не относится. 
Потому что предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет.
Отредактировано: Cheen - 18 мар 2019 13:57:47
  • +1.57 / 34
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Тот самый, как его там .. от 18.03.2019 14:03:46Это хуже чем шизофрения, это вукраина. Там принято делать ровно обратное тому чего от тебя просят, а потом в последствиях обвинять просившего - дескать, ты специально так сказал, чтобы я наоборот сделал!

То что это хитрый план такой тут писали не граждане украины, а как раз жители россии убеждали граждан У, что сие есть "хитрый план", и Путин иначе сказать не мог, а понимать надо наоборот и т.д. и в том же духе. Можете отлистать на 14 год, освежить воспоминания. Ну и упрёки что харьков такой-сякой, нехороший, ибо послушался Путина и референдум не провёл.
________
А с выборами тут вообще всё просто. Простое правило:если лошадь сдохла -слезь с неё.
Лошадь экс-регионалов давно сдохла. Когда они ИО преза вместо Овоща утвердили ещё, хотя могли этого не делать.
 И чтоб на неё ставить надо быть идиотом.
Если исходить из того,что в Кремле не идиоты, то значит они ни на кого не намекали тут.
Людям просто нравится "знаки" выискивать в каждом чихе.
Отредактировано: Cheen - 18 мар 2019 14:40:47
  • +2.65 / 46
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +1,089.84
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,910
Читатели: 0
крым
Дискуссия   162 2
поздравляю крымчан , проголосовавших "за" , и причастных к большому делу россиян с "Крым мой !" .Улыбающийся
поздравляю не участвовавших , но ожидавших возвращения Крыма россиян с "Крым наш !"Улыбающийся
поздравляю остальных , не желавших в Крыму и не ждавших в России , с тем , что "Крым всё-таки наш , а не ваш !".Подмигивающий
поздравляю граждан ЛДНР - у вас всё ещё впереди .Улыбающийся
поздравляю скакуасов с избавлением от дотационного ватного региона .Подмигивающий
поздравляю наших звёздно-полосатых партнёров , особенно на Аляске . референдумы.. - они такие непредсказуемые..ПодмигивающийУлыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +2.75 / 55
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Монгол_чик от 18.03.2019 08:26:35«Президент за 1000 гривен», — в Польше Порошенко «ударили в спину» (ФОТО)
18.03.2019 - 8:50

Во влиятельном польском издании «Ржечь Посполита» вышла публикация «Президент за 1000 гривен», где описана так называемая сетка по скупке голосов избирателей штабом Порошенко на грядущих выборах и скандалах, которые сотрясают Украину перед ними.



Фишка в том, что в условмях Усрании все это имеет мало смысла.
Сам Вальцман давал и продолжает давать любые обещания, лишь бы добиться достижения очередной цели.
Соответственно в заявленной схеме нет никаких гарантий, что получив свою тысячу, избиратель проголосует так, как обещал.
А вот возьмёт и скрутит дулю в кармане, проголосовав за любого другого кандидата, а скорее даже за того, кто убедительнее пообещает отправить Вальцмана на нары.
Так замкнется очередной виток колеса генотьбы.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.11 / 19
  • АУ
regul
 
Слушатель
Карма: +210.23
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: __Alex_loki_ от 18.03.2019 14:53:58поздравляю крымчан , проголосовавших "за" , и причастных к большому делу россиян с "Крым мой !" .Улыбающийся
поздравляю не участвовавших , но ожидавших возвращения Крыма россиян с "Крым наш !"Улыбающийся
поздравляю остальных , не желавших в Крыму и не ждавших в России , с тем , что "Крым всё-таки наш , а не ваш !".Подмигивающий
поздравляю граждан ЛДНР - у вас всё ещё впереди .Улыбающийся
поздравляю скакуасов с избавлением от дотационного ватного региона .Подмигивающий
поздравляю наших звёздно-полосатых партнёров , особенно на Аляске . референдумы.. - они такие непредсказуемые..ПодмигивающийУлыбающийся

Спасибо, камрад, у нас в Крыму это настоящий праздник. Все 23 года мы надеялись на такой исход и возвращение на Родину. Обеспокоенный

А сегодня вот еще и электростанции открыли. Когда нам свет нацики отключили, даже не верилось что это так быстро разрулят. Только великая страна, как наша Россия могла сделать такое.  Крутой
Отредактировано: regul - 18 мар 2019 15:04:06
  • +4.37 / 88
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Boris Bakhterev от 18.03.2019 14:58:44
Предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет. Согласен. Кремлю нужно не Бойко в президенты (это невозможно) - Кремлю нужна на Украине управляемая сила. Это нужно даже не Кремлю, это нужно, в первую очередь, вам. Только так вас там будут бояться и с вами будут считаться.



Есть нюанс - кем управляемая?
Смотрим на управляемого овоща - нравится?
он был управляем...всеми Кремлём -да, только и эуропейцами в т.ч.Сумашедший
С Бойко то же самое,даже хуже. Опереться ему не на кого (ибо эти экс-рыги в зраде не опора ниразу,они его как и яныка сдали сдадут), "штыков" у него тоже нет. То есть это заведомо несерьёзный вариант. 
В качестве кандидата "против всех", ну чтоб выразить отношение к происходящему не рисуя дулю в бюлетене, голосование за Бойко подойдёт. Но какие-то серьёзные надежды на него возлагать...ну это наивно. Даже если выберут в первом туре его,то его вынесут "активисты" через неделю максимум нафиг.
ЦитатаДля русских на Украине принцип простой - голосовать в соответствии с формальными пожеланиями Кремля.


единственное пока более-менее чёткое пожелание Кремля - не Петя.  (и то,тут многие считают, что как Петя украину никто не ухлопает).
Остальное гадания на кофейной гуще.
ЦитатаПереломить эту ситуацию можно только изменив собственное поведение - голосовать последовательно и исходя и каких-то четких принципов


Так ведь так и голосовали двадцать лет. За обещавших дружбу с РФ. Всегда. Не работает модель.
Отредактировано: Cheen - 18 мар 2019 15:19:07
  • +2.24 / 29
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: кость от 18.03.2019 08:50:22Порошенко понимает - проигранные выборы поставят крест на всём его политическом имидже и карьере. Он к этому всю жизнь шёл, придумал себе роль европеизатора Украины, "остаточно прощевай радянскому союзу", хотел стать "освободителем Украины" в истории.

Ну да.
Учитывая, что из всех жирных котов в Усрании последние 5 лет богатеет только сам Вальцман, именно набивание карманов является его основной целью, для достижения которой он достаточно талантливо использует особенности тяжелого умственного расстройства большинства населения Усрании, иже рекомого украинства. И конечно его подогревает.
Пока идиоты дерутся, умные люди делают свой гешефт.
 
Кстати об остаточном прощевае. Вальцману не удалось достичь того уровня прощевая, который легко изобразил гетман Дорошенко, устроив воссоединение с Османской империей. Правда, когда его стали брать за все подробности, бросился в ножки царю Алексею, вымолил прощение и доживал век русским помещиком.
Хочется надеяться, что стать российским бизнесманом этому упырю не позволят. Очень хочется.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.18 / 20
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,509.12
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,281
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 18.03.2019 15:10:30единственное пока более-менее чёткое пожелание Кремля - не Петя.  (и то,тут многие считают, что как Петя украину никто не ухлопает).

Её успешно "ухлопает"  практически любой из нынешнего списка. Единственный для Кремля момент - другая личность вместо брехуна и кидалы Пети. Опозорившийся и позволявший себе распускать язык в сторону России, русских людей и  ВПР России, не просыхающий бухарик, довёл ситуацию до публичного личного конфликта с ВПР РФ, а потому с ним общаться в Кремле не будут принципиально. И эта ситуация лишит Россию возможности диалога как такового с правительством Украины ещё на 4 года!  А  без диалога рассчитывать на изменение ситуации не приходится. Эти 4 года будут просто потеряны в российско-украинских отношениях.  Все ведь помним, как отправляясь на разные международные встречи Петя кричал на всю Украину как он там встретится с Путиным и...   Путин встречался хоть с вождями Мумбо-Юмбо, но только не с Петей....  Потому Петя и не нужен сейчас (да и вообще) для Украины. В случае его второй каденции ситуация в отношениях с Россией окажется просто замороженной "как есть" на сегодня. 
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.66 / 28
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Aleksej от 18.03.2019 14:05:03Взято с просторов Яндекса.

У него что еще фанты остались?
Или он из параллельной вселенной вещает?

Всё проще.
Бывшие фанаты Макаревича выросли, а он сам нет. Вот он и вещает из далёкого прошлого, так и не поняв, что остался, увы, вечно вчерашним.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +2.53 / 50
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Гэндзи от 18.03.2019 13:32:51Специально для таких как вы, с советскими флажками, ВПР России внесло Вилкула и Мураева в санкционный список, чтобы показать, количество проголосовавших за кого будет считаться количеством "пророссийских".
Вы лично проголосуете по другому? Потом не выставляйте претензий России. Вы даже в такой малости её слушать не собираетесь, только требуете с 3 короба.


Ахинею вот только нести не надо. Это типа социологического исследования Кремль проводит, что ли...   "Юстас-Алексу"  населенцам телеграфируя шифром.
Не... закладка понятна. Потом можно будет здесь поливать из дерьмомета....  маловато мол на окраине "пророссийских" будет... маловато!
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.12 / 35
  • АУ
сестра Д
 
russia
Слушатель
Карма: +147.24
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 287
Читатели: 1
Цитата: alb@tros от 18.03.2019 15:23:31У Кремля есть предпочтительный результат - не Порошенко: на высоком уровне постоянно говорится о том, что возможные контакты и выработка решений будут осуществляться с НОВОЙ властью. Это можно расценивать как "формальное пожелание Кремля"...
Я убеждён, что в случае победы Порошенко, контакты с ним со стороны ВПР РФ будут вообще прекращены...
PS. Судя по вчерашним заявлениям Порошенко о Крыме и НАТО, у него реально поехала крыша. Думаю, что со страху. Посмотрел тут фотки с его встречи с азовцами: вояки на него вообще не смотрели, либо явно пренебрежительно...
Сам я жду в ближайшие дни "покушения" на Порошенко, с задержанными с ретушированными лицами, с "прослушкой" их разговоров с офицерами ГРУ, говорящими с чистым русским акцентом...Веселый

Ну так оно и есть, при встрече с нац.батальонами ему руки никто не подал. Сложная ситуевина у Пецы, у него сейчас - " либо я ее в ЗАГС поведу, либо она меня к прокурору " (  Операция Ы ) " Вчера у Соловьева Жирик предсказал окончание всей этой канители. Он сказал - " они изберут Порошенко, а на следующий день после избрания Аваков сотоварищи арестуют Пороха и бросят в тюрьму. И наступит на укрии диктатура " Имеет право быть  такое мнение, вполне себе, когда это презика гоняли как кота помойного ?
  • +0.43 / 10
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 18.03.2019 14:58:44
Предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет. Согласен. Кремлю нужно не Бойко в президенты (это невозможно) - Кремлю нужна на Украине управляемая сила.

Скрытый текст


Согласен, пусть и с кучей оговорок с тем, что под спойлер сунул.
Вот с тем, что оставил.
"Нам не надо ждать милостей от природы, взять их у нее наша задача".
Думаю, что и в Кремле с большим уважением относятся к  Мичуриным сформулированному. Испокон веков. А то бы до сих пор все еще с друг дружкой междоусобили московскими хуторами супротив тверских и варягов призывали.

И, собсна, эту "управляемую силу" Кремль на окраине и создает, а не ищет с фонарем бегая.  Где-то года с 2010-го уже более чем активно. С харьковских соглашений, от которых даже самый многовекторный отказаться не смог. А готовить граничные и краевые условия для этого еще раньше начали. Вот только субъектов нам окраинских для сего не нать, совсем не нать. Которые НАМ И ДЛЯ НАС там кузяво сделают. А вот с объектами мы там управимся... "сами, все сами". 
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.41 / 24
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Гэндзи от 18.03.2019 16:46:56Это вы на каком основании заявляете, что это "ахинея"?
ВПР России вносит "ложно-пророссийских" кандидатов в санкционный список, о чём публично сообщает.
Это для чего по-вашему делается?


Ахинея - это мое оценочное суждение о Вашей трактовке мотивации действий ВПР России. Которую я жирненьким выделил, Вас цитируя в прошлом посту. 

А вот то, что сейчас выделил у Вас жирненьким, из серии "а какие же они по-вашему", вкупе с передернутыми же сентенциями строчкой выше. Но метать перед вами бисер, увольте. На прокорм, бог подаст. 
"Пилите, Гэндзи, пилите". 
Отредактировано: Сизиф - 18 мар 2019 17:04:55
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.43 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,389.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Курт Волкер
Дискуссия   170 1
Спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер не допустил возможности возвращения Украине Крыма военным путем.

"Не может быть возврата Крыма силой, - заявил он в ходе телефонной пресс-конференции. - Это было бы военной катастрофой". Вместе с тем он высказал мнение, что "надо хранить память о Крыме и вести дело к его возвращению в свое время".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.19 / 49
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Самое интересное, что произошло на Украине за последние четыре года, это то, что общество обрело более стойкую идентичность. Оно более проукраинское, более антироссийское, более проевропейское, пронатовское, с сильным чувством национальной и культурной идентичности. Такого никогда раньше не было", - заявил Волкер в ходе видеобрифинга.


К таким изменениям он отнес также попытку создать на Украине "новую церковь". "Это фундаментальные изменения в обществе. Я об этом говорю потому, что общество устанавливает рамки того, что любое правительство может делать, независимо от того, кто выиграет на выборах", - продолжил дипломат.

Он добавил, что новому руководству страны придется иметь дело с этими настроениями в обществе. "Я бы ожидал, что любое правительство Украины будет продолжать путь укрепления демократии, продвижения реформ, борьбы с коррупцией, будет продолжать защищать свою территорию и настаивать на возвращении оккупированных территорий", - добавил Волкер.
https://ria.ru/20190318/1551906831.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.09 / 23
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
18.03.2019
Немецкие СМИ безуспешно всматриваются в украинских коллег
Немецкая государственная телерадиокомпания Deutsche Welle опубликовала статью о предвыборной информационной войне на Украине. Заголовок во всех смыслах говорящий - "Фейки в украинском Facebook: главная мишень - Зеленский". Помимо высказанных пунктиром симпатий к провинциальному комику из текста следует вывод, что в Германии после переворота 2014 года ничего не понимают в происходящем на Украине, в особенности в украинских СМИ.

Скрытый текст
https://rg.ru/2019/0…raine.html
Отредактировано: Demid - 18 мар 2019 20:04:45
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.32 / 13
  • АУ
Цитата: 9k37m1 от 18.03.2019 19:50:24Если вы вообще ничего не знаете о событиях 5-летней давности, страшно представить, какой для вас видится более давняя история.

Ладно, не парьтесь.
Скоро будет интереснее.
  • +0.92 / 14
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.92
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 18.03.2019 17:11:42Спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер не допустил возможности возвращения Украине Крыма военным путем.

"Не может быть возврата Крыма силой, - заявил он в ходе телефонной пресс-конференции. - Это было бы военной катастрофой". Вместе с тем он высказал мнение, что "надо хранить память о Крыме и вести дело к его возвращению в свое время".

Подмигивающий


"И качнутся бессмысленной высью
Пара фраз залетевших отсюда
Я тебя никогда не увижу
Я тебя никогда не забуду"
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.87 / 39
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 30
 
baddym , ЮрПетрович