Украина и украинско-российские отношения

206,821,693 349,265
 

Фильтр
amauter
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +280.91
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: Antar от 22.04.2019 11:54:04Тоже удивился - 100500 раз ведь обсуждалось, насколько несопоставимые ситуации. Но, самое главное, у нас была и есть Россия, а у хохлов только Украина. А это вовсе не одно и тоже. Ну вот абсолютно не одно и то же.

У Украины есть Россия, им бы только понять это на всех уровнях. Деньги разбрасывать больше не будем, но заработать дадим и порядок наведем.
  • +0.04 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: keryneia. от 22.04.2019 09:48:04Я до последнего держалась мнения, что Порошенко, не в силах выиграть выборы, может перевернуть доску - не по своим личным качествам, но токмо волею пославшего его Госдепа. Поэтому в дальнейших голосовалках не участвовала. В принципе, военный переворот и сейчас, как минимум до инаугурации, не исключён, но, раз на него не пошли в более благоприятной ситуации, сейчас можно всерьёз его не рассматривать.

Самая большая ошибка Порошенко - это то, что он тронул Коломойского. Коломойский под одним из ников писал на одном известном айтишном форуме. Он писал, что Украине не нужна никакая, даже самая малая степень интеграции с Россией, потому что Россия придёт и отберёт собственность у всех украинских олигархов и никакой гарантии собственности Россия не даёт, зато  вот Запад - даёт. И поэтому только евроинтеграция спасёт украинский бизнес от хищных орд русских олигархов. Писал он это ещё задолго до 2014 года. И поэтому с таким энтузиазмом он встретил евромайдан. 

Но когда Запад не защитил его бизнес на Украине, когда Запад дал Порошенко даже не просто лишить большой доли бизнеса, но и фактически выгнать того с Украины, и, при этом, он увидел, что несмотря на войну на Донбассе, Россия не кинула Ахметова, хотя могла бы с тем же Мариуполем. И здесь у Коломойского произошла, как я думаю, кардинальная смена парадигмы. Когда Коломойский оказался за пределами Украины без возможности вернуться, он стал думать. У него, на самом деле, была куча козырей. О козырях Коломойского я напишу позже. С такими козырями (в буквальномПодмигивающий смысле этого слова) Порошенко выиграть НЕ МОГ. А козырей у него было много, да и Коломойский - совсем неглупый человек, чтобы правильно ими распорядиться.
Отредактировано: NavyGator - 22 апр 2019 12:17:06
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.20 / 46
  • АУ
Sliventiy
 
russia
Москва
Специалист
Карма: +15,628.38
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 9,701
Читатели: 11
Скрытый текст

Прежде всего, Ваша фраза великолепна тем, что ею можно аргументировать оба варианта решения этой дилеммы.
Ну да ладно. Без углубления в дебри, в двух словах моя позиция такова:
- выборы на Украине имели системные нарушения. В целях общей справедливости, честности и чистоты выборов в том числе и в России, мы не можем признавать такие выборы. Это принципиальная позиция, и она не должна зависеть от того, нравится или не нравится нам победивший кандидат.
- мы уже ходили путём притянутого за уши признания выборов на Украине, и ничего кроме проблем и потерь нам это не дало. Надо ли нам идти по граблям второй раз при том, что жЫдобандеровский режим на Украине своей сути не меняет?
Отредактировано: Sliventiy - 22 апр 2019 13:31:31
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +1.17 / 16
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,980.40
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,481
Читатели: 13
Цитата: Born Rules от 22.04.2019 11:50:24Когда стал смотреть когда им платить по кредитам, оказалось что в мае. Ну Порошенко понятно затянет в связи со сдачей дел
... Соответственно где-то летом Зе вынужден будет объявить дефолт. И похоронить собственные рейтинги. А через полгода выборы в Раду и его партии ничего не светит. Как был он клоуном, так и останется, но только уже в другом цирке.
Вот такая игра престолов намечается.Улыбающийся

Ничего Порошенко затянуть не сможет  Зеленский в начале мая инаугурируется)  и платежи в мае. А в бюджете нет денег чтобы заплатить по обязательствам. Физически нет - тяни не тяни. Одна надежда на срочную поездку на поклон в МВФ или ещё кому-то. Или на внешний рынок под бешенный процент брать. И это всё решать уже Зе предстоит. Причем вот прямо сейчас. У Пети неделя ещё во власти  а потом гуляй поле.
Срочно нужны деньги, топливо, газ, удобрения для посевной, уголь, рабочая команда(поставить руководителей министерств), а для этого необходимо согласие рады, а рада ещё под Порошенко.. Тут сейчас такой замес начнется успевай только патроны подносить.. 
Слов нет - одни мысли...
  • +0.93 / 23
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: amauter от 22.04.2019 12:07:36У Украины есть Россия, им бы только понять это на всех уровнях. Деньги разбрасывать больше не будем, но заработать дадим и порядок наведем.

Украина - анти-Россия, там это давно поняли на всех уровнях (вот у нас с этим проблемы, да). И другой быть не может в принципе. У нынешней Украины есть Запад, вот пусть он им и даёт зарабатывать. Да и сомневаюсь я, что кто-то вообще может навести порядок в Диком Поле, пока сами дикопольцы этого не захотят. А геноцид не наш метод.
Отредактировано: Antar - 22 апр 2019 12:20:32
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.64 / 12
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 569
Читатели: 6
Генерал поделился деталями производства в Украине электромагнитного оружия
По словам бывшего замначальника Генштаба ВСУ, генерал-лейтенант запаса, кандидат военных наук, доктор технических наук, профессор Игорь Романенко, за годы независимости в стране появлялись разработки в ВПК даже мирового уровня, в том числе и разработки электромагнитного оружия. «Однако в виду того, что до 2014 г. выделялось мизерное финансирование на армию, для нее закупались лишь единичные экземпляры — просто, чтобы показывать странам-покупателям, что эти образцы есть на вооружении у украинской армии. Так что магнитное оружие было и раньше: оно и разрабатывалось, и производилось, и продавалось Украиной за рубеж. Невозможность закупить в достаточном количестве такое оружие для армии традиционно объяснялось отсутствием денег, и это — порочная практика».

Дрогобычский завод начал выпуск техники для ВСУ
Дрогобычский завод автомобильных кранов DAK готовит собственную спецтехнику к испытаниям в ВСУ. Производство возобновилось в феврале-2019 после нескольких лет простоя. В данный момент автокран КТА-25 на шасси КрАЗ 63221 уже окрашен в военный цвет, прошел этап заводских испытаний и готовится к отправке на полигон. Автокран КТА-25 один из самых популярных изделий завода. С 1966 г. завод был одним из крупнейших машиностроительных предприятий в Западном регионе.

На Украине построят более 130 хранилищ для боеприпасов
Начальник Центрального управления безопасности военной службы ВСУ полковник Николай Швец: "ВСУ нуждаются в около 300 защищенных железобетонных хранилищах. В 2018-21 гг. запланировали построить более 130 защищенных хранилищ. Провести реконструкцию предполагается в три очереди. Стоимость строительства составляет 4,3 млрд грн. Начато строительство 1-й очереди защитных обсыпных хранилищ в количестве 35 единиц, завершить которое планируется до конца 2019 г. Около 70% охранных периметров потенциально опасных объектов уже оборудованы ограждением нового типа, периметровыми техническими средствами охраны, видеонаблюдением, освещением и другими системами защиты и контроля доступа. До конца II квартала 2019 запланировано завершение этих работ на 37 потенциально опасных объектах хранения боезапасов".

Украинский суд обязал завод Укроборонпрома выплатить российскому МиГу 2 млн грн
ГК Укроборонпром: "Украинский суд 18 апреля полностью удовлетворил исковые требования российской компании и присудил взыскать с Красиловского агрегатного завода более 5 млн руб. (2 млн грн) в пользу МиГ, который является одним из основных предприятий российской военной промышленности". В Укроборонпроме подчеркнули, что решение суда противоречит указу президента о введении в действие решения СНБО, которым МиГ был включен в санкционный список Украины. Отмечается, что этот указ был синхронизирован с аналогичными санкциями ЕС и США. Госконцерн собирается оспорить решение хозсуда в высшей инстанции.
Отредактировано: kagan - 22 апр 2019 12:19:25
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +1.40 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Тимошенко
Дискуссия   153 1
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.34 / 23
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
На Украине состоялись выборы президента. Как и предполагалось, лидером украинской нации стал артист комедийного жанра Владимир Зеленский. И в очередной раз приходится удивляться народу этой соседней страны, который постоянно из нескольких кандидатов на высший пост выбирает именно того, который продолжит вести государство по пути дальнейшей деградации. Правда, у Зеленского есть одно огромное преимущество перед его бывшими конкурентами и перед предшественниками — чувство юмора, без которого просто можно сойти с ума, находясь у руля тонущего корабля с названием «Украина».

Скрытый текст
  • +0.47 / 13
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +1,083.78
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,887
Читатели: 0
Цитата: Ермаков Максим от 22.04.2019 09:38:03////
Единственное что НАДО учесть. Коломойский оказался умнее порошенко. Или как минимум смог нанять квалифицированную команду политологов, пиарщиков. Четко пропщетавших настроения Украинцев.

каломойша или кто-то из его команды читает ГА .
1.о том что потрох попробует прибрать к рукам банковский сектор , а значит в первую очередь "приват" , писалось на ГА за несколько месяцев до факта .
2.когда потрох зачистил политическую поляну в кукуеве от конкурентов на ГА выдвигалась идея , что будущего конкурента потроха можно двинуть через сериал . идея , как видим , сработала .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.73 / 16
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
22 апреля 2019, 04:12
Лидирующий во втором туре выборов президента Украины Владимир Зеленский заявил, что собирается отправить в отставку чиновников из «старой команды».
В качестве примера одной из точных кадровых перестановок он назвал генпрокурора Украины Юрия Луценко.

Скрытый текст
https://iz.ru/870733…a-lutcenko
Видео по ссылке, кодом не вставляется.Благодарный
Отредактировано: Demid - 22 апр 2019 12:41:54
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.47 / 20
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: SBeaR от 22.04.2019 12:18:14Мне кажется, что люди сравнивают эти ситуации чисто внешне. Мол после президента алкаша пришел молодой перспективный лидер.
Только вот есть существенные различия:
1) Путин на момент выборов в 2000 году уже имел стаж 10 лет в политике. При этом успел поработать и в Аппарате Президента, и по руководить ФСБ, и по премьерствовать. Он даже почти полгода  исполнял обязанности Президента.
2) Зеленский - клоун, единственный политический опыт которого  - 3 сезона президенствования в сериале.

Это только если на личности смотреть. А состояние инфраструктуры? Какой ресурс укроАЭС был в 2000-м, а какой спустя 20 лет? Не говоря о простых канализационных трубах. А уровень образования? Чему и как учили в СССР, и чему и как учат в Незалежной? А народу сколько, причём самого активного, покинуло укропомойку? А Донбасс с его промышленностью где был в 2000-м и где сейчас? Сравнивать Россию в 2000-м и УКраину в 2019-м и говорить, что ситуация одна и та же, это даже не стёб, это маразм.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.10 / 21
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Освобождение Надежды Савченко и Владимира Рубана обрастает интерпретациями и конспирологическими версиями. Фигурантов громкого дела, обвиняемых в подготовке террористического акта против руководства Украины с целью государственного переворота, выпустили из-под стражи в зале Броварского суда сразу после того, как в полночь 16 апреля истек срок меры пресечения.

Скрытый текст
  • +1.27 / 11
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Полный анализ данных ЦИК Украины по явке на президентские выборы 21 апреля: какие регионы страны наиболее и наименее активно участвовали в процессе


Скрытый текст
  • +1.49 / 13
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
22.04.2019
Китайские читатели обсуждают президентские выборы на Украине. Многие из них считают, что Запад отравил Украину ядом демократии, поэтому страна не может выбраться из пучины экономических и политических проблем. Кто-то вовсе сравнивает Зеленского с Гитлером, а Украину — с Северной Кореей. Китайцы радуются, что им посчастливилось родиться в стабильном и процветающем Китае, а не на Украине.

Скрытый текст
https://inosmi.ru/po…77959.html
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Война с клавиатурой наголо, конечно бескровная, но по мозгам бьет неплохо...Подмигивающий
Отредактировано: Demid - 22 апр 2019 13:34:42
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.98 / 14
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Lonesome от 22.04.2019 08:24:06Я бы к этой статье довабил, что у американцев намечается большой глобальный махач с китайцами за звания первого гегемона. Так что со временем американцам будет не до Украины.

 Не будет там никакого махача. Китай уже сейчас может не напрягаясь строить (и строит) 5 килей на один американский. Лет через 10 просто моря перейдут под гегемонию Китая...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.52 / 9
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 22.04.2019 14:08:39Не будет там никакого махача. Китай уже сейчас может не напрягаясь строить (и строит) 5 килей на один американский. Лет через 10 просто моря перейдут под гегемонию Китая...

В том числе и по этому, они могут начать махач, пока у них еще есть преимущество, а совместно с японцами так и неплохое преимущество.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.00 / 0
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: Trifon от 22.04.2019 13:30:07Полный анализ данных ЦИК Украины по явке на президентские выборы 21 апреля: какие регионы страны наиболее и наименее активно участвовали в процессе

Целостность Украины под вопросом не только из-за Закарпатья. Там хотя бы активность низкая. Но есть ОДИН регион Украины, который противопоставил себя остальной Украине - это Львовская область. В Львовской области пришли на участки 67,34% и за Порошенко проголосовали 62,81% населения Львовской области. Это единственный регион, противопоставивший себя остальной Украине в голосовании. ВО ВСЕХ остальных регионах, включая Тернопольскую и Ивано-франковскую области, Зеленский получил более половины голосов избирателей.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.41 / 36
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Генеральная прокуратура Украины вызвала для вручения подозрений и допроса экс-главу Администрации президента Бориса Ложкина, заместителя главы АП Алексея Филатова и бывшую главу Нацбанка Валерию Гонтареву.

В данный момент все трое переведены в статус подозреваемых.

В документах указан номер уголовного производства, по которому фигурируют представители окружения президента Украины Петра Порошенко. Речь идёт о деле олигарха Сергея Курченко, которого подозревают в крупных хищениях бюджета.

Гонтарева подозревается в хищениях и содействии преступникам, Филатов и Ложкин — в легализации незаконных доходов и содействии преступникам.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.25 / 32
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Пресс-секретарь президента РФ рассказал, почему Владимир Путин не поздравил шоумена Владимира Зеленского с победой на украинских выборах. Об этом сообщает ТАСС.

По словам Пескова, Москва в отношении будущего президента Украины намерена «судить по делам». При этом пресс-секретарь Путина также заявил, что Россия уважает выбор украинского народа.
«В Москве с уважением относятся к выбору украинского народа, тем более, что этот выбор весьма очевиден. Вместе с тем, легитимность этих выборов в целом была поставлена под вопрос, когда не была предоставлена возможность голосовать 3 миллионам гграждан Украины, которые проживают в РФ», — отметил Песков.
«Пока преждевременно говорить о поздравлениях президента Путина господину Зеленскому, а также о возможности совместно работать», — резюмировал глава пресс-службы Путина.


Ранее Зеленского с победой поздравил экс-президент Украины Виктор Янукович.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.48 / 68
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: Политрук от 22.04.2019 14:56:44Итак)))
С результатом ЗЕ  - я ошибся)))
Даже в стат погрешность не попал)))
Что ж))) - на старуху бывает проруха)))
---
Думаю все таки дЕБАТи его (По) сильно подрезали ему крылья. Его сделали как написал))) Пардон, за мой французский))

К сожалению для порошенко, дебаты уже ни на что не могли повлиять для Порошенко.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.58 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 32
 
BUR