Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator от 10.05.2019 14:56:25Я вторую часть интервью смотрел. Аваков УЖЕ присягнул Бене. И Бене ничего никому доказывать не нужно

Ещё раз. Аваков доказал Бене свою нужность, когда был арбитром на выборах, обеспечив отсутствие серьёзных приписок Порошенко

Конечно. Но только победитель УЖЕ - Зеленский. А вот пытаться натягивать сову на глобус, говоря, что Рада хоть как то может противиться своему разгону до 14 мая - я не знаю зачем Вам это нужно. У Рады НЕТ ресурсов для этого. Никаких.

Только это сугубо между нами - дату инагурации назначает Центризберком.. 

Цитата: DeC от 10.05.2019 15:18:19Игорь Коломойский дал новое интервью, в этот раз для РБК-Украина. Вот самое главное из того, о чем заявил олигарх:

• Коалиция «Слуги народа» с экс-регионалами невозможна. Но зато – возможна с Гриценко, Ляшко и Тимошенко, которой вполне можно подарить кресло спикера.

• Есть большие сомнения, что Яценюк и Гройсман вообще пройдут в новую Раду, и они точно не станут объединяться в одну политсилу.

• Порошенко со своей партией окопается в оппозиции. Максимум на что он сможет претендовать – должность министра иностранных дел или посла Украины в Америке.

• Роль Медведчука, как переговорщика, слишком переоценивают: «Он вообще никому не нужен. Ему нужен только бизнес, он с Порошенко и Кононенко в доле».

• Путину Донбасс не нужен. То, что Россия агрессор – это константа, но Донбасс – это переменная. Вопрос в том, «нужен ли Донбасс Украине – это миллионы граждан, для которых Киев – это враг».

Среди прочего, миллиардер в очередной раз заявил, что видит своего адвоката Андрея Богдана главой Администрации Зеленского.

Пеца - посол в Америке. Трамповской ( с демократами, впрочем, он уже тоже разосрался ).. Ну, надо отдать должное, всё же у иудеев Чувство Юмора всё же есть..

Цитата: Cheen от 10.05.2019 15:47:55Каким, интересно, это образом?
Участия полиции было не более чем всегда. А то что он говорит, ну так это как в анекдоте:
-сосед говорит
-ну так и вы говорите

Чин, там могло быть всё сложнее. Ну, или проще, да. Там могли просто позвонить по домашнему номеру ( а менты их знают ) и на что-то тонко намекнуть..

Пусть нас ничего не удивляет - ни плачевное состояние ВМСУ (если этот набор ржавых лоханок ещё можно назвать "ВМ" и "силами), ни подробности хэроического" прорыва "мокряка" в Керчь-Еникальском проливе, ни потрясающие фото т.н. "моряков" с "Гетьмана Сагайдачного"







ничего...

А все начинается с мелочей. Хотя, как мне известно, на флоте "мелочей" нет и быть не может. Но ведь то - на флоте!

На фото - т.н. "перший головнокомандувач ВМСУ" укро-вице-адмирал Бориска Кожин "у последней черты"...
До какой же степени нравственного и умственного истощения должен дойти чел, носивший некогда вице-адмиральские погоны, пусть хоть и с приставкой "укро", чтобы выложить в сеть такие свои фото...(((





Скажите, вам хоть раз пришлось видеть вице-адмирала с прической откровенного дебила? Или вице-адмирала, позирующего то в пресловутой вышиванке, то в костюме плюшевого зайчика или кого там ещё?

Этот пресловутый "командувач" известен севастопольцам ещё с начала 80-х. Никто никогда ничего не слышал о его "морских хэройствах", но севастопольцам доподлинно известно, как гоняла его жинка ссаными тряпками по Стрелецкой на виду у всей 68 бковр за чрезмерное увлечение сладкой водочкой и севастопольскими "молодаечками"... Нет, святых среди нас нет и быть не должно! Все мы люди. Но как мог комбриг ОВРа допустить такое, чтобы с выражением ужаса на лице бегать от своей жинки по Севастополю в одной майке и трусах? Понятно, что именно такому "мореплавателю" и смогли доверить 140000-летние укры создание своих потешных ВМСУ.

Создали! И находятся сейчас эти бессильные "силы" у последней черты.

11.05.2019, Львов, Владимир Гладков
В Сети опубликованы новые свидетельства бесчинств националистов в День Победы – 9 мая во Львове на Холме Славы они набросились на местную общественницу Инну Иваночку, которая пришла возложить цветы в День Победы.

Видео опубликовал местный ресурс «Варианты», передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

Цитата: NavyGator от 11.05.2019 18:15:10КУСЬ

2) Встреча Бени с Кушнером позволила состояться глобальному компромиссу по Зеленскому
3) Сорос - ОЧЕНЬ влиятельный на Украине человек, который хоть и не имеет дивизий, однако кормит туеву хучу украинских грантоедов. И именно в связи с этим, особенно зная склонность к предательству украинских элит, Джулиани мягко предупредил, что Зеленскому и (возможно) Коломойскому делать не стоит. Неужели Вы думаете, что демократы не обладают никакой властью и влиянием??

Что мне нравится и, одновременно, смущает в Вашей позиции?
Формула о "глобальном компромиссе".
Мне каацца, что всё в мире, кроме войны, держится и происходит, исходя из компромиссов. Компромисс - это устраивающее стороны соглашение. Если оно официальное, то оформляется в виде договора или иного нормативного акта. Если неофициальное, то... И вот на неофициальный компромисс можно списать всё, что угодно. 
Вы пытаетесь провести связь между сегодняшним еврейским правительством бУ и еврейским лобби при президенте ЮэСЭй. 
Но ить и Сорос и Вальцман тоже таки не чужды тому же.
Весь мир опутан сетью евгейских разборок, и Украина тут не последнее место занимает из-за любавичской братвы, и США приплетены к этому (в Вшей интерпретации), а так же понятно, почему Вы Израиль пытаетесь (да всё не выходит) приплести к "глобальному компромиссу". 
Мой вопрос: какое отношение к б-гоизбганным компромиссам имеет Россия?
Потому что в США не кричат, что Трампарамп - евгейский шпион, а кричат, что гусский? Это местечковые разборки между евгейскими лобби, это их проблемы целиком. А холодно ли или жарко от этого России? Как и от смены президента на бУ? Если будет нужно, поможет или помешает ли это вернуть свои земли до Днепра, скажем, иль до Эльбы?
Пока получается, что укроеврейство в любой своей ипостаси враждебно России. И то, что какая-то его часть будет действовать в интересах России, похоже на разделение царства самого в себе. Не устоит такое царство. 
Украина может и должна вилять попой перед США, тут я полностью согласен с Вами. Что через Беню они могли для этого виляния задействовать Каломойского, тоже принимаю. Где интересы России? Чтоб сняли санкции? За Крым? За паспорта? За Керченский пролив?  - Пардон, это даже не смешно. 

Цитата: Швондер от 12.05.2019 04:24:03А все начинается с мелочей. Хотя, как мне известно, на флоте "мелочей" нет и быть не может. Но ведь то - на флоте!

На фото - т.н. "перший головнокомандувач ВМСУ" укро-вице-адмирал Бориска Кожин "у последней черты"...
До какой же степени нравственного и умственного истощения должен дойти чел, носивший некогда вице-адмиральские погоны, пусть хоть и с приставкой "укро", чтобы выложить в сеть такие свои фото...(((




Скажите, вам хоть раз пришлось видеть вице-адмирала с прической откровенного дебила? Или вице-адмирала, позирующего то в пресловутой вышиванке, то в костюме плюшевого зайчика или кого там ещё?

Не могу молчать...
   
Вице-адмирал - в форме костюме любимой дочери Волшебного Единорога от первого брака с зеброй.
   
Жуть какая... 
Хотел тут высказать несколько мудрых нетривиальных мыслей о состоянии ВМСУ и ихних светлых перспективах, но не смог - эта фота кроет всё. 
 

Украинские военнослужащие в Донбассе отказались идти на боевую операцию в составе диверсионно-разведывательной группы (ДРГ) на территорию ДНР и застрелили своего командира, который угрозами пытался заставить их выполнить приказ. Об этом заявил официальный представитель оперативного командования ДНР Даниил Безсонов.

По его словам, командир 35-й бригады ВСУ Николай Палас, пытаясь реабилитироваться в глазах высшего командования, отдал приказ офицеру 88-го батальона бригады капитану Голику возглавить диверсионно-разведывательную группу и осуществить боевую вылазку на территорию ДНР.

• "Подчиненные Голика отказались выполнять приказ, мотивируя это результатом прошлой провальной вылазки ДРГ и потерей личного состава. Голик решил призвать подчиненных к совести, потом перешел к угрозам военным трибуналом и тюремным заключением. В ходе словесной перепалки один военнослужащий из автомата выстрелил в своего командира", — сообщил Безсонов.
  

Кроме того, командир бригады Палас после инцидента отдал приказ представить смерть капитана Голика как боевую потерю в результате обстрелов со стороны ДНР. Таким образом он надеется не предавать огласке произошедшее и избежать уголовной ответственности, подчеркнул представитель командования ДНР. Тут

"За эти годы мы не просто создали новую армию, мы превратили ВСУ в одну из самых сильных армий европейского континента. Теперь Украина располагает достаточным военным потенциалом для уверенной защиты от врага", — написал Порошенко.
Он добавил, что нынешние украинские военные — "бесстрашные защитники" страны, "закаленные, выносливые, сильные и профессиональные". Тут
----
Супруге По посоветовал бы не давать на ночь читать ему ненаучную фантастику или предлагать еще 200 гр, чтоб тот забывал о прочитанном...

"Освободить Филатова Алексея Валерьевича с должности заместителя главы администрации президента Украины", - говорится в документе.
тут

Цитата: NavyGator от 11.05.2019 18:53:05В данном контексте - это разные вещи. Сорос тоже еврей, но они с Кушнером стоят на диаметрально противоположных позициях. Если Сорос не гнушается поддерживать нацистский режим на Украине, то Кушнер, наоборот, бережно чтит память о своих предках, которые страдали от нацизма.

Это потому, что Сорос еврей, но не иудей, он представитель той религии, которая в России мутила революцию. Поклонник идеи мировой либеральной революции. Не удивлюсь, если для него Америка такие же "дрова для костра мировой революции", какими для Троцкого была Россия.
Возможно зеленскому, как атеисту-либералу, идеи Сороса гораздо ближе, хотя до того как он стал президентом он ходил под каломойшей за неимением альтернатив.

Цитата: DeC от 11.05.2019 12:06:59Тут харьковский мэр Гепа (Геннадий Кернес) решил пойти против системы и вернуть прежнее "красное" название одной из декоммунизированных улиц - Жукова:

"Харьков освободила советская армия под командованием маршала Жукова".



Ему уже, разумеется, грозят тюрьмой.

Туда ему и дорога - Харьков освобождали войска Конева..

Цитата: Политрук от 12.05.2019 09:37:27"Освободить Филатова Алексея Валерьевича с должности заместителя главы администрации президента Украины", - говорится в документе.
тут

Порошенко уволил Филатова с должности заместителя главы Администрации Президента

Чем же запомнится соратник Порошенко:

• Алексей Филатов был назначен замглавы Администрации Президента в июле 2014 года. Он считается негласным куратором судебной вертикали в стране.

• В мае 2017 года журналист Александр Дубинский сообщил, что Филатов в разгар кризиса получил решение о взыскании с депозитного счета своей сестры в Альфа-банке 800 тысяч долларов через решение "карманного" судьи.

• В июне 2018 года стало известно, что НАБУ проводит досудебное расследование в уголовном производстве по факту возможного незаконного обогащения Алексея Филатова.

• Ранее расследование программы "Наши гроши з Денисом Бигусом" показало, что Филатов не декларирует гражданскую жену-юристку, которая после назначения мужа в АП получила ряд выгодных контрактов.

• В ноябре 2018 года Нацполиция Украины в ответ на запрос "Українських новин" сообщила, что расследование уголовного производства о возможном незаконном обогащении и декларировании недостоверной информации Филатовым передали из НАБУ в Главное следственное управление Нацполиции и засекретили.

• Филатов фигурирует в уголовном производстве по содействию в "отмывании" денег соратником экс-президента Виктора Януковича украинским бизнесменом Сергеем Курченко.

• В апреле 2019 года также стало известно, что Генпрокуратура открыла уголовное производство по факту вмешательства Филатова в процесс отбора судей в Верховный и Высший антикоррупционный суды.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2019 13:55:42Если кто-то провозгласил, что Вы ему враг. А потом Вы сделали его менее жизнеспособным, с меньшими возможностями гадить Вам, то в чем проблема собственно?

Ее собсна и нет. Я на конкретный пост о некоем гипотетическом Большом Компромиссе отвечал. И именно в этом контексте написал, что он зиждиться на подобном не может.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2019 13:55:42.

Варианта 3, как я давно еще писал: 
1. Украина - дружественное государство, этот пункт канул в Лету
2. Украина - недружественное государсво, этот пункт вот-вот канет в Лету, но пока рабочий
3. Украина - враждебное государство, но не может проявить свою враждебность на практике. Это на будущее. 
. 
Проблема "украинского направления" так или иначе будет закрыта. 3 варианта выше.

Думаю, что я еще раньше, чем Вы "давно писали", писал, что ВГН оно и есть ВГН.
И  потому хоть как-то существовать может только при внешнем управлении и/или внешнем финансировании. 
А территория, им нынче занимаемая, и население ее - это отдельные от понятия Государства ипостаси.
И вот и то и другое нам  интересны, да и просто брошены нами на самотек быть не могут. Тем паче, что добрые самаритяне, желающие у нас под боком сформировать им потребное найдутся во множестве.

Ломать - не строить. Потому просто обрушить ВГН гораздо легче и уж точно никакого компромисса нам для этого не надо ни с кем искать, если именно такую цель преследовать.

Вот что потом делать...  "До основанья, а затем" мы уже проходили. Крови много и мало эффективно. Приходится потом десятилетиями жилы рвать, восстанавливая то, что сами и разнесли.

Потому и надо демонтаж этого Временного Государственного Недоразумения проводить одновременно и синхронизированно с переформатированием раскладов на территории. Осколки от демотажа приспосабливая к этому, хоть в виде кубиков, но не в фундаменте, а сбоку, хоть в виде перемолотого сырья, если иначе использовать не получится.

Метода Зельфов
Это неплохой электоральный ход команды Зельфов. Это не они хотят распустить Раду, чтоб получить управленческий карт-бланш, это глас народа. Народ хочет распустить Раду.
Период междуцарствия показывает контуры того, как команда Зельфов планирует работать в стране. Оперирование мнением народа (понятно, что при схлёстывнии интересов элиты с народными, они прибегнут к манипуляциям, бо получат силу и аппарат принуждения в лице государства), практический популизм. Это будет добавлять голоса до поры до времени. До послевыборов в Раду (ТМ). 
Полагаю примерно так же они станут, если получат доступ на территории ЛДНР, окучивать общественное мнение донбассцев. 
Информационную войну он обкатывает на своих пока. 

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 15:08:48Метода Зельфов
Это неплохой электоральный ход команды Зельфов. Это не они хотят распустить Раду, чтоб получить управленческий карт-бланш, это глас народа. Народ хочет распустить Раду.

Пишут, что в команде Зеленского нет единого мнения, большая часть настроена на роспуск Рады и досрочные выборы. 
Меньшинство считает, что выборы лучше провести осенью, чтобы лучше к ним подготовиться - организованной партийной структуры  с мощным присутствием в каждом регионе пока еще нет. 

Аргументы в пользу досрочных выборов могут быть следующими:

1. У Зеленского пока высокий рейтинг, и любые проблемы в экономике, внутренней и внешней политике ассоциируются с прежней властью. Надо спешить, так как в конце октября эти преимущества могут быть потеряны. И уже самому Зеленскому придется отбиваться от едкой критики Тимошенко-Бойко-Ляшко, плюс возможна раскрутка проекта Вакарчука - ориентированного на молодежь, - т.е. электорат самого Зеленского.

2. Курс гривны на наличном рынке 12 мая составляет 26,35/26,45. 
https://kharkov.obmenka.ua/ru/USD-UAH

Удержать его на этом, весьма приемлимом для избирателей уровне в течении двух месяцев лета особого труда не составит. 
Заодно в течении этих двух месяцев можно легко подинамить и МВФ в вопросе цен на газ. 

Август, сентябрь и октябрь - традиционно месяцы девальвации и ослабления курса гривны. Если доллар начнет дорожать, и все к осени (и выборам с последующей сменой правительства) с ажиотажем традиционно бросятся его скупать, стабилизироваться он может уже в районе 28,5-29 а то и выше. Причем вопрос стабилизации зависит от сотрудничества с МВФ, а кредит дадут только если поднять цены на газ, и то не факт. Но либо так либо этак, а потери рейтинга не избежать.

3. Пока на Зеленского дружно работают несколько отдельных групп влияния. Первая - это выходцы из финансово-промышленной группы Приват и телеканала 1+1. Вторая - это окружение Арсена Авакова и Антона Геращенко. Третья - люди пользующиеся прямым покровительством Запада, вроде Александра Данилюка.
 
После прихода к власти и начала дележа ключевых портфелей, принятия конкретных решений, конфликты между тремя группами влияния в команде Зеленского неизбежны. Третья группа влияния имеет иммунитет - при их сильном ущемлении и задвигании мигом нарисуются дипломаты из стран G7. А вот в первой и второй группах могут посчитать себя несколько обделенными, но Зеленскому крайне важно хотя бы до парламентских выборов сохранить за собой и силовой и уличный ресурс министра МВД,  и финансово-медийные возможности группы Приват. 

В общем, наиболее легким решением будут именно досрочные выборы, к тому же сразу отпадает необходимость о чем-то договариваться с  нынешним составом парламента.  Оставлять выборы на конец октября это неоправданный риск. 

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 14:41:15Вы полагаете, что без Кушнера и Коломойского нейтрализация вредоносной русофобии была бы невозможна? И что разложение бУ, которое успешно возглавлял ПАП, было бы худшим вариантом, чем консолидация и усиление бУ в союзе с США под президентством ВлАЗа? 
Сумлеваюси

Вы как то странно интерпретируете то, что я сказал. Вы правда думаете, что я сказал, что ВПР России подговорило Беню искать встречи с Кушнером? Тогда к чему вот эта сентенция? Беня предложил САМ варианты этого компромисса, с которым наше ВПР, по-видимому согласилось. Беня САМ предложил варианты через Кушнера Трампу, с которыми и Трамп согласился. Беня предложил возможности, но это не значит, что он предложил управлять Трампом или тем более Путиным. Он предложил быть управляемым ими, но за небольшой гешефт - возврат влияния в пределах Украины.  
Я считаю, что и без Бени с Кушнером мы прекрасно с этим справимся. Вопрос только в том, сколько времени это займёт. И если предлагаются варианты решения проблемы, которые займут гораздо меньше времени, то грех ими не пользоваться.

Цитата: avtoSave от 12.05.2019 16:18:10Пишут, что в команде Зеленского нет единого мнения, большая часть настроена на роспуск Рады и досрочные выборы. 
Меньшинство считает, что выборы лучше провести осенью, чтобы лучше к ним подготовиться - организованной партийной структуры  с мощным присутствием в каждом регионе пока еще нет.

Насколько я понимаю, есть вариант с проведением выборов осенью, а до этого принятие нового законодательства с двухпалатным парламентом, в котором верхняя палата - это будет палата регионов, то есть шаг к федеративному устройству Украины

ЦитатаАргументы в пользу досрочных выборов могут быть следующими:

1. У Зеленского пока высокий рейтинг, и любые проблемы в экономике, внутренней и внешней политике ассоциируются с прежней властью. Надо спешить, так как в конце октября эти плюсы могут быть потеряны. И уже самому Зеленскому придется отбиваться от едкой критики Тимошенко-Бойко-Ляшко, плюс возможна раскрутка проекта Вакарчука - ориентированного на молодежь, - т.е. электорат самого Зеленского.

От едкой критики Тимошенко отбиваться не придётся, потому что она будет мочить Порошенко на своём фланге. А вот едкая критика Бойко может привести к существенному отъёму голосов. На Ляшко я бы вообще не ориентировался - это отыгранный этап, и его партия в Раду больше не попадёт

Цитата2. Курс гривны на наличном рынке 12 мая составляет 26,35/26,45. 
https://kharkov.obmenka.ua/ru/USD-UAH

Удержать его на этом, весьма приемлимом для избирателей уровне в течении двух месяцев лета особого труда не составит. 
Заодно в течении этих двух месяцев можно легко подинамить и МВФ в вопросе цен на газ. 

Август, сентябрь и октябрь - традиционно месяцы девальвации и ослабления курса гривны. Если доллар начнет дорожать, и все к осени с ажиотажем традиционно бросятся его скупать, стабилизироваться он может уже в районе 28,5-29 а то и выше. Причем вопрос стабилизации зависит от сотрудничества с МВФ, а кредит дадут только если поднять цены на газ, и то не факт. Но либо так либо этак, а потери рейтинга не избежать.

Курс гривны может упасть существенно. У Украины этот год ОЧЕНЬ тяжёлый с точки зрения выплаты долгов.объем платежей по валовому внешнему долгу Украины в 2019 году составит $15,655 млрд. Речь идет о $11,951 млрд в счет погашения долга и $3,703 млрд в счет его обслуживания. За оставшиеся 3 квартала Украине нужно выплатить 10,5 млрд. долларов. И это без учёта возможного решения Высокого Суда Лондона о выплате 3 млрд. долларов России.  Без выплат МВф ЗВР Украины начнут стремительно таять, а это может вызвать панику на межбанковском валютном рынке. Кроме того, непонятно, кто будет возглавлять НБУ.

Цитата3. Пока на Зеленского дружно работают несколько отдельных групп влияния. Первая - это выходцы из финансово-промышленной группы Приват и телеканала 1+1. Вторая - это окружение Арсена Авакова и Антона Геращенко. Третья - люди пользующиеся прямым покровительством Запада, вроде Александра Данилюка.

На команду Зеленского пытаются влиять гораздо больше групп влияния. 
Я бы всё же не стал объединять окружение Авакова и Геращенко. Это разные люди с разными целями
Я бы не стал отделять Данилюка от группы Приват и Бени
Я бы включил в число тех, кто охаживает Зелю ещё Пинчука-Сороса, которые хотят перехватить управление Зеленским

ЦитатаПосле прихода к власти и начала дележа ключевых портфелей, принятия конкретных решений, конфликты между тремя группами влияния в команде Зеленского неизбежны. Третья группа влияния имеет иммунитет - при их сильном ущемлении и задвигании мигом нарисуются дипломаты из стран G7. А вот в первой и второй группах могут посчитать себя несколько обделенными, но Зеленскому крайне важно хотя бы до парламентских выборов сохранить за собой и силовой и уличный ресурс министра МВД,  и финансово-медийные возможности группы Приват.

Данилюк не относится к особо охраняемой американцами группе, иначе он бы был до сих министром финансов при Порошенко, а не изгнан оттуда всего через несколько месяцев работы

ЦитатаВ общем, наиболее легким решением будут именно досрочные выборы, к тому же сразу отпадает необходимость о чем-то договариваться с  нынешним составом парламента.  Оставлять выборы на конец октября это неоправданный риск

Риск - только в том случае, если парламент будет избираться по прежней схеме. Если это будет двухпалатный парламент, я существенного риска не вижу

Он даже нашего олигарха Абрамовича надул. Два или три года назад, как говорят у нас в просвещенной интеллигенции, Коломойский кинул Абрамовича. Они контракт заключили, Абрамович перевел несколько миллиардов долларов, а Коломойский сделку до конца не довел и денежки прикарманил

Цитата: nekto_mamomot от 12.05.2019 16:49:34Он даже нашего олигарха Абрамовича надул. Два или три года назад, как говорят у нас в просвещенной интеллигенции, Коломойский кинул Абрамовича. Они контракт заключили, Абрамович перевел несколько миллиардов долларов, а Коломойский сделку до конца не довел и денежки прикарманил

Ага. Вы привели цитату аж от марта 2014 года. То есть мы уже с тех пор знаем, с кем имеем дело, а значит, если наши решили играть эту партию, значит мы на 100% знаем, что нас Беня нас не надует. Впрочем, в этой конфигурации мы ничего и не теряем, потому что ничего Беня дать нам не может.