Украина и украинско-российские отношения

206,821,867 349,265
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Когда Путин говорит, что на Украине и в России живёт один и тот же народ, ему трудно возразить. Но его необходимо дополнить. Кроме того же народа что и в России (русского) на Украине живут ещё два народа.
...............

Исход русских (которые один народ) с Украины будет продолжаться. Сейчас пытаются уехать даже те, кто четыре-пять лет назад считал, что лучше подождать, кому уезжать некуда. Русские ищут любую возможность покинуть современную Украину и именно для них облегчение получения российского гражданства необходимо, а уже изданные указы Путина решают проблему большинства, но не всех.

Большинство из русскоязычных украинцев (второго народа) никогда не сдвинется с места (разве что совсем уж станет голодно и работа в стране полностью исчезнет). Они будут постепенно интегрироваться в новую реальность. Не будут любить власть, но и противодействовать ей не будут. Если в результате каких-то геополитических потрясений на территориях их проживания установится российская власть, они её примут без проблем, а если зарплаты вырастут, а цены снизятся, то даже с радостью. Но так же они примут и польскую, и румынскую, и венгерскую власть (в качестве избавления от украинского кошмара). У первого поколения будут проблемы с языком, но второе, а тем более третье полностью ассимилируется.
....................

В конечном итоге работа с Украиной требует нешаблонных и нестандартных подходов дифференцированных от региона к региону. Русские на Украине концентрируются, в основном на Юго-Востоке. Их процент в общей численности населения конкретной области постепенно уменьшается к центру Украины и обвально падает вниз в семи областях за Збручем.
В областях Юго-Востока также довольно много русскоязычных украинцев. В Донбассе и Харьковской области их около 30-40%. В Днепропетровской, Запорожской и на юге Одесской области 40-50%. В Николаевской, Херсонской и на севере Одесской области до 60%. В областях Центра и Севера Украины русскоязычные украинцы составляют подавляющее большинство 70-80%.
Уже в Житомирской, Винницкой областях, а также в Киеве, оставшийся процент, который на Юго-Востоке и в Центре практически полностью замещён русскими, начинает замещаться галичанами. Чем дальше на Запад, тем доля галичан больше, но абсолютно они доминируют только в трёх областях классической Галиции (Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской). Пробандеровские настроения также сильны на Волыни, но там неизвестно кого больше не любят русских или галичан (своего рода региональная бандеровская конкуренция).



Статья от Ищенко, довольно объемная
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.35 / 10
  • АУ
Политрук   Политрук
  13 май 2019 11:47:09
...
  Политрук
Цитата: ak1402_a от 13.05.2019 10:01:59Интервью длинное, - потому краткие выводы от себя:

Это не план - а набор лозунгов и хотелок.
Вынес из него:
1. Отсутствие даже видения по реакции на внешние угрозы
2. Экономика - НУЛЬ
3. У Зе нет команды - предлагаемый путь ее подбора - это бесконечный КВН
4. Ближайшие возможные результаты - годы. Везде необходима законотворческая работа
5. Команда ЗЕ - как вижу - это набор лоскутов разно полярной направленности и интересов. Читаем басню Крылова "друзья как вы не садитесь.."
Отредактировано: Политрук - 13 май 2019 11:49:41
  • +1.21 / 17
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,975.50
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,082
Читатели: 2
Цитата: Luna от 13.05.2019 11:42:22...
Большинство из русскоязычных украинцев (второго народа) никогда не сдвинется с места (разве что совсем уж станет голодно и работа в стране полностью исчезнет). Они будут постепенно интегрироваться в новую реальность. Не будут любить власть, но и противодействовать ей не будут. 
...

По выделенному: это ж как надо верить в незыблемое и, главное, исторически длительное существование этой "новой украинской реальности", чтобы прогнозировать эдакую феерическую чушь...
  • +0.30 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Генпрокуратура Украины возбудила дело о возможном вмешательстве Порошенко и других чиновников в деятельность суда по делу Приватбанка

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.73 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
санкции
Дискуссия   76 0
ЕС не рассматривает санкции против РФ за выдачу паспортов жителям ДНР и ЛНР - министр иностранных дел Чехии

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Оболонский суд Киева в понедельник рассмотрит административное дело против новоизбранного президента Украины Зеленского - сайт суда

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.62 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Рада назначит дату инаугурации избранного президента Украины Зеленского на текущей пленарной неделе, которая пройдет 14-17 мая - спикер парламента

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.35 / 18
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Будни цеевропы
Дискуссия   513 0
ЧП в Днепре: неизвестные взорвали банкомат

http://dnepr24.com.u…at13052019

В Днепре неизвестные взорвали банкомат. Как было установлено, инцидент произошел на улице Передовой, 530, где неизвестные подорвали банкомат «ПриватБанка».
На место происшествия прибыли сотрудники полиции, которые установили подробности преступления. Как стало известно, банкомат находился на входе в парикмахерскую. Как рассказал сотрудник охранной службы «Безпека комплекс», они выехали на место из-за того, что сработала сигнализация. Когда охрана прибыла, они увидели, что в парикмахерской подорвали банкомат, но никого поблизости уже не было.

Также на место происшествия прибыли взрывотехники и следственно-оперативная группа. В результате взрыва был разрушен коридор парикмахерской. Предварительно, грабители подорвали банкомат, запустив трубу с газом. Взрыв был настолько сильным, что двери парикмахерской отбросило на противоположную сторону улицы, а обломки разлетелись по всей дороге. Известно, что деньги злоумышленникам унести не удалось. В инциденте никто не пострадал. Подробности происшествия устанавливаются.

По ссылке - несколько фото.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.62 / 15
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 13.05.2019 12:02:27По выделенному: это ж как надо верить в незыблемое и, главное, исторически длительное существование этой "новой украинской реальности", чтобы прогнозировать эдакую феерическую чушь...

То же самое можно адресовать в обратную сторону на утверждение, что вот-вот и развалится.
По ходу статью не читали, только минусом отметились.
Таки потрудитесь, Ищенко пишет в том числе и разделке Украины на куски.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.42 / 11
  • АУ
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Беда ум родит.
Русь дала возможность своей глупой родне нажить немного ума, совести и ответственности за своё существование.
Украина была запалом с помощью которого пытались подорвать Россию, но и в порохе говна больше чем селитры оказалось, и граната не той системы и сейчас процесс в обратную сторону пошёл. На сколько быстро и благоприятно для местных это будет? Ну это во многом зависит от разумной воли людей на данной территории проживающих, их желания правильно понять и оценить с ними и вокруг них происходящее.
Люди не овощи, и по природе своей Должны проявлять Адекватно свою субъектность, иначе их разыграют, продадут, купят и забьют на мясо как тупой скот (принуждение к более человечному поведению примет болезненные и неприятные формы) 
Отредактировано: adzaka - 13 май 2019 12:48:10
  • -0.05 / 2
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
13.05.2019, Киев, Ольга Козаченко
Если пророссийским силам не удастся сформировать большинство в украинском парламенте, то будет сделана ставка на отмену ряда законов в судебном порядке.

К такому выводу в материале «В предчувствии реванша» приходит журнал «Український тиждень».


Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.35 / 8
  • АУ
Epi Centr
 
36 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
13.05.19 

Новоизбранный президент Владимир Зеленский продолжает раздавать обещания - недавно один из его экспертов, Даниил Гетманцев, отвечающий за экономическое и налоговое направление, предложил обсудить возможность списания 7,4 млрд грн долгов по уплате Единого социального взноса (ЕСВ) физическими лицами - предпринимателями (ФОПами).

 Он пояснил, что речь идет о задолженности по уплате ЕСВ, которая накопилась за 2017-2018 гг. и возникла после того, как с начала 2017 г. была введена обязательная оплата ФОПами ЕСВ независимо от того, работают они или нет. По словам эксперта, многие предприниматели, которые имели зарегистрированный ФОП, но не вели хозяйственной деятельности, "проспали" это нововведение, а теперь вынуждены отбиваться от Государственной фискальной службы, которая пытается эти долги взыскать. 

"Нам кажется, что неправильно платить налог за ту деятельность, которая не осуществлялась", - сказал Гетманцев. Эксперт признал, что этот вопрос еще предстоит обсудить с общественностью, после чего можно будет наработать окончательный проект закона.

По нашим подсчетам, с 1 января 2017 г. все предприниматели должны были платить минимальный размер ЕСВ в размере 704 грн в месяц, а с 1 января 2018 г. 819,06 грн. Таким образом, за два года сплошных неплатежей набегает чуть более 18 тыс. грн. Разделив 7,4 млрд грн долгов на эту сумму, получим 411 тыс. должников. Конечно, при условии, что оценка Гетманцева неуплаченной суммы ЕСВ корректна - об этом чуть ниже.

"ДС" попросила экспертов оценить инициативу нового лидера страны и получила весьма неоднозначные комментарии.

По мнению координатора Экспертной платформы НБУ Андрея Блинова, эту задолженность следует списать, поскольку все равно Пенсионный фонд едва ли когда-либо увидит эти деньги. С другой стороны, для малого бизнеса, который не вел деятельность и при этом накопил долги, будет устранено еще одно весомое препятствие на пути ее возобновления. При этом Блинов указал на то, что многие физлица-предприниматели начинают понимать, что к 2028 г. у них не будет 35 лет стажа, необходимого для получения полноценной пенсии, и это может подтолкнуть их вернуться в бизнес. "

Фактически это игра с нулевой суммой: государство прощает долг в 7,4 млрд грн, который все равно никогда не будет уплачен. В то же время в информационном пространстве это будет подано как дружественный шаг администрации нового президента навстречу физлицам-предпринимателям, которые крайне болезненно воспринимают любые инициативы увеличить для них налоги и сборы или просто собрать давнюю задолженность по таковым", - считает он.

За списание задолженности выступает и финансовый эксперт Александр Крамаренко. "Это нужно сделать просто потому, что большая часть этих долгов возникла по причине, что люди не смогли закрыть ФОПы. Многие - потому что в этот момент уехали на работу за рубеж, многие - просто потому, что опустили руки, ведь у нас до сих пор закрыть бизнес непросто", - сказал он и добавил, что процедура взыскания долгов обойдется значительно дороже, чем сумма долга. А списание долгов  (если оно произойдет) будет не совсем уж всепрощенческим. "Наверняка будут введены на будущее какие-то ограничения. Например, на право пользоваться упрощенной системой налогообложения. И потому бизнесу дадут понять, что бесплатных плюшек не бывает", - считает он.

Однако Александр Крамаренко усомнился в задекларированной к списанию сумме долгов ФОПов по ЕСВ - 7,4 млрд грн.: "Скорее всего, она в разы ниже".

Такие же сомнения и у адвоката Игоря Балабана (адвокатская компания "Юринком"), который в том числе консультирует и ФОПы. "По моему опыту, средний долг ФОПа - 16-18 тыс. грн. И если общую сумму задолженности в 7,4 млрд грн. разделить на сумму одного долга, получается свыше 400 тыс. должников. Такого количества должников не существует", - уверен он.

Как бы там ни было, по данным Государственной фискальной службы, по состоянию на 1 февраля в Украине находилось на учете почти 1,8 млн физических лиц - предпринимателей, из них 1,3 млн  - плательщиков единого налога. И даже списание долгов части ФОПов можно считать игрой новой власти за электоральную поддержку.

Добавим, что в экспертом кругу отмечают и возможный негативный эффект от инициативы Гетманцева. По мнению Игоря Бураковского, председателя правления Института экономических исследований и политических консультаций, подобного рода списания долгов нужно проводить чрезвычайно осторожно. "Потому что мы этим подрываем дисциплину уплаты налогов, которая и так невысока в нашей стране. Мы должны смотреть и на макроэкономический эффект - сколько потеряет бюджет и чем мы будем компенсировать эти потери", - сказал он.
https://www.minprom.ua/digest/253161.html
Отредактировано: avtoSave - 13 май 2019 13:04:22
  • +0.17 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
В Еврокоммисии назвали главной задачей Зеленского в ближайшие два года выплату долгов Украины



Незнающий
Отредактировано: DeC - 13 май 2019 13:43:42
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.56 / 55
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Это нужно для развертывания новых подразделений миссии на юге и юго-востоке Украины, заявили в Совете ЕС
БРЮССЕЛЬ, 13 мая. /ТАСС/. Евросоюз на два года продлил мандат миссии советников ЕС на Украине (EUAM Ukraine) и на 25% увеличил ее бюджет для развертывания новых подразделений миссии на юге и юго-востоке Украины. Об этом говорится в распространенном в понедельник заявлении Совета ЕС.

Скрытый текст
https://tass.ru/mezh…ma/6423062
Гнать надо к чертовой матери эту шайку...С битой
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.26 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
РФ утилизирует
Дискуссия   235 5
РФ утилизирует военную технику Украины в Крыму, если Киев не заберет до 2024 году - председатель комитета по обороне Госдумы Шаманов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.37 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Йованович
Дискуссия   169 5
По информации эксперта американского центра Atlantic Council Андерса Аслунда, к увольнению Йованович также причастен Руди Джулиани:

«Джулиани через различные интриги добивался увольнения в Украине образцового посла Мари Йованович за две недели, что просто возмущает,» - сказал Аслунд в интервью «Голосу Америки.»

Йованович якобы временно запрещён выезд из Соединённых Штатов.

Непонимающий Подмигивающий Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.31 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Возвращенцы
Дискуссия   112 0
Пока чиновники Порошенко один за другим пускаются в бегство, в Украину продолжают возвращаться политические эмигранты.

Вечером 12 мая из Израиля вернулся Геннадий Боголюбов – политический беженец и давний деловой партнер Коломойского.



Об этом сообщил топовый порохобот Юрий Бутусов. Советник очень досадует: "Никаких претензий у правоохранителей к нему нет, так что оформился без проблем. Коломойский, видимо, собирается возвращаться после инаугурации президента".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Андрию Парубию вручили наручники на заседании согласительного совета Верховной Рады. Этот "презент" на стол перед спикером положили депутаты Надежда Савченко и Виталий Куприй, которые пришли на заседание требовать скорейшей инаугурации Зеленского.  



Церемония вручения наручников сопровождалась словами Куприя: "Возьмите себе на память, на несколько дней. Вы ответите за то, что вы делаете!" и просьбой Парубия "покинуть зал и не дискредитировать украинский парламент".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.72 / 39
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,772.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,542
Читатели: 55
Эх.. было время...
Дискуссия   147 0
Телеграмма из Киева:



Из Острога Волынской губернии сообщают о возмутительном происшествии: городовой выстрелом из револьвера убил наповал 16-летнего еврея, читавшего Толстого "Хозяин и работник" и отказавшегося отдать книгу городовому. В городе поднялась паника, возникли опасения погрома, но день прошел спокойно.

Незнающий
Отредактировано: DeC - 13 май 2019 14:10:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.86 / 20
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,265.97
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,824
Читатели: 3
Прошло совсем немного дней с момента подписания Владимиром Путиным указов о приобретении российского гражданства по упрощённой процедуре жителями ДНР и ЛНР, а также переселенцами с Донбасса, получившими в России временное убежище, разрешение на временное проживание (РВП), вид на жительство (ВНЖ), свидетельство участника Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников.
Скрытый текст
Украинские власти сразу заголосили о «паспортной агрессии».

Что же, интересно, не так с желанием России предложить упрощённую процедуру получения своего гражданства своим же соотечественникам? 

Президент России высказался однозначно - упрощение получения российского гражданства для жителей Донбасса – «вопрос чисто гуманитарного характера».

Цитата«У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, – это уже переходит границы с точки зрения прав человека. Они не могут передвигаться нормально, не могут реализовать самые элементарные свои потребности и реализовать свои элементарные права. Это вопрос чисто гуманитарного характера», – заявил Владимир Путин.

Упрощение получения российского гражданства для жителей ДНР и ЛНР ненавистно украинству,  прежде всего, именно гуманитарной составляющей – ведь в гетто, а именно в гетто киевский режим пытается превратить Донбасс, должны страдать, «их дети – сидеть в подвалах».

Помните, так же люто режим ненавидел «белые КамАЗы», которые спасли многих в самое страшное время.

По задумке тех, кто развязал войну, «мрази» в Донбассе (именно так назвал на днях жителей республик министр социальной политики Украины пан Рева) должны были умирать в муках – от обстрелов, голода, холода, инфекций.
Потому что такие условия были украинским государством (при поддержке «цивилизованного мира») созданы, а тут – «белые КамАзы», возившие не только продовольствие, но и трансформаторы, стройматериалы, медикаменты.
Ссылка.
...........................................................
PS. Вопрос физической защиты жизни новых граждан РФ - является важнейшей неотъемлемой частью гуманитарной миссии этого указа.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.20 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 36
 
Gross_PaPa