Украина и украинско-российские отношения

Цитата: DeC от 12.10.2019 19:29:22Зеленский говорит:

«Я хотел отказаться от Минских соглашений в первый день с самого начала, но мне сказали наши партнеры, что тогда автоматически будут сняты западные санкции с России».

А что, санкции привели к желаемому дуркаиной и гейропой результату? Нет. И не могут привести. Так что Вова может хоть завтра отказываться. Тем более он их выполнять не намерен. И нацики ему не позволят, если он всё же решит это сделать. Только отказ от минских соглашений равносилен отказу от возвращения Донбасса. Может это и есть его план Б? Уже проскакивала информация, что в случае если дуркаина не сможет вернуть Донбасс на своих условиях, то якобы она от него отгородится и порвёт все связи с неподконтрольной территорией.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 19:42:20Катастрофы с коммуналкой нет, наоборот становится лучше.
Огромный город, сильно растянутый.

чколько киломеров труб поменял харьковский водоканал за пятелетку пэрэмог?

https://vodokanal.kharkov.ua/content/watersupply
 итак 1867 км труб и 314 км водоводов
Состяние дел на 2015 https://vodokanal.kharkov.ua/content/complex_kharkovvodosnabgenie

https://vodokanal.kharkov.ua/news/4850

в 2017 году поменяли 24 км, что ажно на 35 км больше чем в 2016 (то есть 16), и на 10% больше чем по планам 2018 года... то есть 22... Итого за 3 года 60 км... Все вопросов бодьше не имею... Расскажывай нам сообщения про очередные пэрэмоги

Цитата: _Valera_ от 12.10.2019 19:47:49А что, санкции привели к желаемому дуркаиной и гейропой результату? Нет. И не могут привести. Так что Вова может хоть завтра отказываться. Тем более он их выполнять не намерен. И нацики ему не позволят, если он всё же решит это сделать. Только отказ от минских соглашений равносилен отказу от возвращения Донбасса.

Думаю,что ни Зеленский, ни нацики не верят в возврат Крыма и Донбасса.
Они совершают ритуально-показные "патриотические" действия, толкают соответствующие речи, все это чисто пиар.
По ходу дел - Зеленский пытается развести войска, наци противятся  и истерят, ибо им положено и они кормятся с этой истерики.
Это может длиться долго. Ускорить процесс можно бомбами.

Цитата: GrinF от 12.10.2019 19:49:14чколько киломеров труб поменял харьковский водоканал за пятелетку пэрэмог?

https://vodokanal.kharkov.ua/content/watersupply
 итак 1867 км труб и 314 км водоводов
Состяние дел на 2015 https://vodokanal.kharkov.ua/content/complex_kharkovvodosnabgenie

https://vodokanal.kharkov.ua/news/4850

в 2017 году поменяли 24 км, что ажно на 35 км больше чем в 2016 (то есть 16), и на 10% больше чем по планам 2018 года... то есть 22... Итого за 3 года 60 км... Все вопросов бодьше не имею... Расскажывай нам сообщения про очередные пэрэмоги

Цитата не полна, там же далее:

«Для сравнения общий объем переложенных сетей в этом году превышает объем за период с 2000 до 2011 год включительно. За два последних года специалистами предприятия было заменено 41,2 километра сетей, что составляет 40% от объема переложенных сетей за период с 1992 по 2015 год включительно», - добавил Алексей Кучеревский


Да мало. В абсолютных показателях, но для У и это хорошо. У иных и того не делается.

Цитата: DeC от 12.10.2019 19:29:22Зеленский говорит:

«Я хотел отказаться от Минских соглашений в первый день с самого начала, но мне сказали наши партнеры, что тогда автоматически будут сняты западные санкции с России».

А ему не сказали, что по логике вещей эти санкции автоматически лягут на Украину? 

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:03:28Что тебе надо  - все и сразу, тогда похвалишь?
Это не перемога, просто поддерживающая работа.

ыыыыыыыы.... при поддерживающей работе износ  должен быть 50% 
а вот тебе еще инфо про теплоснабжение - там еще хуже деда
две статььи одна 2006 , вторая 2018 ...
https://polyplastic.ua/news/news-403.html (2006 - там есть о масштабах ремнегтов в 2006 году и во времена ссср)
а это перэмоги 2018 https://vecherniy.kharkov.ua/news/148288/ (объем тот же)

Цитата: Cheen от 12.10.2019 20:04:24Цитата не полна, там же далее:
https://vecherniy.kh…ws/148288/
«Для сравнения общий объем переложенных сетей в этом году превышает объем за период с 2000 до 2011 год включительно. За два последних года специалистами предприятия было заменено 41,2 километра сетей, что составляет 40% от объема переложенных сетей за период с 1992 по 2015 год включительно», - добавил Алексей Кучеревский\n\nДа мало. В абсолютных показателях, но для У и это хорошо. У иных и того не делается.

чин я уж не стал совсем в пол вколачивапть (я ее прочел) - ну думаю святые 90 - все понятно

Цитата: Cheen от 12.10.2019 19:00:15Вышгород - пригород Киева. Точно не самый бедный город
Половина Вышгорода в куев на работу ездит ежедневно. Поэтому впечатления от Харькова у них соотносятся с Киевом, а не с "бедным маленьким Вышгородом"

В советское время я про харьков судить не могу, по малолетству, но относительно того каким он был в 90-х и начале 2000-ных город стал ЛУЧШЕ. (если не считать снесенного памятника Ленину) И это факт.

удивительно, правда? Нашему Ромчику тоже в Москве не самые злачные места рекомендовали посетить почему-то. 
Вот такие странные люди туристы, гуляют в центрах и по паркам в основном.

Речь не о "А у  нас в квартире газ, а у вас ?" и попытке чьи то чувства там оскорбить, а о том, что при всем уважении к тем, кто там  не забандерился, вы в принципе не понимаете некоторых вещей. Современная (на уровне качества и технологий 21 века )  инфраструктура стоит огромных ресурсов и скоординированных усилий государства и частников.  Пасторальные картинки про парки и гуляющую публику умиляют и удивляют - страна успешно прошла деиндустриализацию и стоит на пороге инфраструктурной катастрофы, но все хорошо прекрасная маркиза.
До Москвы всей Украине (да и не только) как до Китая . Один пример - модернизация Московского железнодорожного узла в сумме по программам федеральной ( Развитие инфраструктуры до 2024 года), РЖД, Москвы и области, частных кап вложений весит примерно 50 млрд долларов на пятилетку, являясь одной из многих и не самой крупной у каждого участника. Все это сопровождается планированием, координационными советами, конкурсами и аукционами, ревизорами и иногда прокурорами. Делается, строится, можно потрогать.
Приведите один пример одной программы (любой - социальной, промышленной, инфраструктурной ) с хотя бы близкими даже не затратами, а усилиями государства , субьектов и т.д.  Президент рисует какие то красные линии ( кто его слушать то будет), олигархи, как стая пираний дерибанят остатки. " "Да у них там до земли не долетает" (С)
Поэтому и удивляют выкрики с мест, у нас не все так плохо, как вы ту злобно клевещете.  Только родственники по скайпу похожи на немцев под Москвой, завернутые в одеяла.  Живем мы в разных похоже реальностях.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:03:28Что тебе надо  - все и сразу, тогда похвалишь?
Это не перемога, просто поддерживающая работа.

А вот кстати и нежданчик Валамов вашему городу оставил место в своих воспоминаниях 
https://varlamov.ru/1404911.html

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:18:53У вас родственников в Волгограде нет?
Или в Иваново?
Я там послушал про Москву...да, хорошо в Москве.

шо в иванове и волгограде тже закутавшись в одеялах? 

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:18:53У вас родственников в Волгограде нет?
Или в Иваново?
Я там послушал про Москву...да, хорошо в Москве.

Есть в Волгограде и в существенно более глухих местах. Сливаемся, да ?
Еще раз, приведите пример любой серьезной управляемой программы  в  любом месте  Украины.  Что в Харькове с дохлыми тракторным, танковым, авиационным заводами, куда пошли работать выброшенные на улицу люди, те кто в Волгоград не уехал ( я реально знаю таких ) ?

Цитата: lock от 12.10.2019 20:11:25.
До Москвы всей Украине (да и не только) как до Китая .

Я вам больше скажу. До Москвы большинству городов Европы как до Китая
Давайте не сравнивать несравнимое. Харьков, тут кто-то выше писал, что 1,4млн.
Да нифига. Он по современным прикидкам уже не миллионник даже. 
Тыс 800-900 максимум.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:58:54Я не сливаюсь, просто нет желания перегавкиваться со всей веткой УРО.
По сути.
Огромная масса народа с заводов-гигантов перешла в сферу обслуживания и торговли. Слышали про рынок на Барабашова?
Многие ( я тоже) разбежались  по мелким фирмам, часто успешным.

ыыыыыыыыыыы.......... барбашовка ка фактор роста ВВП......уссусуь

Цитата
Дохлый тракторный один олигарх потихоньку поднимает.

ыыыыыыыыыы.......еще раз уссусь....небось Барбашовку -2 собираетсяоткрыть... Или шо джондиру онкуренцию на рынках европы создать...

Цитата
Авиазавод - кирдык.
Малышева - танковых заказов нет, что делают-непонятно.
Турбоатом и Электротяжмаш дышат, плоховато но дышат. Приватизируют.

Цитата: Cheen от 12.10.2019 21:02:20Я вам больше скажу. До Москвы большинству городов Европы как до Китая
Давайте не сравнивать несравнимое. Харьков, тут кто-то выше писал, что 1,4млн.
Да нифига. Он по современным прикидкам уже не миллионник даже. 
Тыс 800-900 максимум.

да не  - даже не смотря на депопуляцию - харьков миллионый город... можно вон с соседним воронежлм спавнить - у котрого никогда не было не столичного лоска. ни промышленности ни денег

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.10.2019 20:00:12Думаю,что ни Зеленский, ни нацики не верят в возврат Крыма и Донбасса.
Они совершают ритуально-показные "патриотические" действия, толкают соответствующие речи, все это чисто пиар.
По ходу дел - Зеленский пытается развести войска, наци противятся  и истерят, ибо им положено и они кормятся с этой истерики.
Это может длиться долго. Ускорить процесс можно бомбами.

Не ускорят. Запад всегда раздирался противоречиями, есть противоречия и сейчас. Образ СССР России как врага помогает сохранять единство и дисциплину. А тут такая напасть как Трамп, который ради прибыли перешагивает через это единство, заключенное в принципе Do not let German out and Russians In.. Ну и зачем тогда старой Европе санкции, которые были введены именно в угоду единству, вопреки экономическим интересам ? Старая Европа хочет отмены санкций, для этого нужны подвижки по Минску, пусть хотя бы чисто внешние.
А теперь вернемся к бомбардировке Россией позиций ВСУ, которые, между прочим, России не угрожают и находятся на территории своей родной страны Украины.
Данные действия являются в чистом виде актом агрессии. Запад после этого сразу станет сплоченным и монолитным и про отмену санкций, которые, чтобы там ни говорили, достаточно неприятны, можно будет надолго забыть. 
Когда у власти был Петька, западные лидеры по уши замазавшись в госперевороте, предать Петьку  не могли, тк сами участвовали. Вот Петьке и прощали саботаж Минска. Теперь Петьки  нет, да и последний участник тех событий Меркель вот-вот сойдет с дистанции. Те, кто пришел на смену ушедшим,  никаких моральных обязательств перед Украиной не имеют. 
Поэтому куда как правильнее поставить Зе сроки, дождаться когда Зе скажет, что не может выполнить минские соглашения, а Старая Европа ему ответит, ну и сиди без транзита и санкции мы снимаем. Ждать-то до конца года всего ничего.

На внеочередном заседании Архиерейского Собора, который состоялся сегодня в Афинах, иерархи Элладской Православной Церкви ратифицировали недавнее решение постоянного Священного Синода и согласились с тем, что Вселенский патриархат имеет право предоставлять автокефалию. Об этом сообщает Ромфея.

Отмечается, что во время заседания Архиепископ Афинский и всея Греции Иероним выступил с докладом «Информация об Автокефальной Церкви Украины», в котором сослался на привилегию Константинопольского патриархата даровать автокефалию, а также на положительные рекомендации двух комитетов Элладской Церкви, созданных для изучения украинского церковного вопроса.

По информации Ромфеи, предложение Архиепископа Иеронима о признании ПЦУ было поддержано большинством членов Архиерейского Собора.

Официальное коммюнике Священного Синода ЭПЦ ожидается в ближайшее время.

Напомним, накануне Архиерейского Собора Элладской Церкви клирики Ровенской епархии предложили греческим архиереям ознакомиться с реальной информацией о гонениях на УПЦ в Ровенской области, опубликованной в книге Андрея Власова «Обратная сторона Томоса, мои встречи с настоящими христианами».
Еще до конца не понятно, что решили греки из ЭПЦ, - пишет Василий Мирянин. - То ли признать "ПЦУ", то ли признать право Константинополя на дарование автокефалии.
В любом случае, можно утверждать одну вещь: одна из причин кризиса в Православии - это лукавый нейтралитет большинства Поместных Церквей, которые кивали друг на друга и стыдливо прятались в норки.

Нейтралитет киприотов - в ту же степь. Они изначально выдали софистический тезис о том, что поддержка РПЦ будет означать раскол "с математической точностью". Как раз "с математической точностью" раскол влечет нейтралитет и замалчивание проблемы.
Поэтому РПЦ нужно поставить ультиматум - кто не с нами, тот против нас! Отвалятся киприоты - Господь с ними. Но если продолжать толочь воду в ступе, то Фанар окончательно узурпирует Церковь.

Цитата: Салон62 от 12.10.2019 21:24:17Промышленность была, да и сейчас есть, хотя 90-е даром не прошли, увы...

по сравнению с харьковом времен ссср - воронеж имел  небольшой индустриальный центр...тогда... сейчас... думаю , что в обратную... А отсюда и состояние бюджета и городского хозяйства... Хвалицо успешностью барбашовки - ну наверное только Авакову с руки

Цитата: zdrav от 12.10.2019 21:37:07После смены хозяина в 2016 году Харьковский тракторный завод действительно восстановлен буквально из руин.
В этом году будет выпущено более тысячи тракторов, в том числе на экспорт продано в 12 стран мира. 
Причём это новые модели тракторов ( двигатели Ивеко, остальное локализовано  на 70% как заявляют)
http://xtz.ua/ru/
Тысяча это не слишком много, но и не слишком плохо для завода-банкрота ещё два года назад. Да и трактора заметно  крупнее чем Беларус-82

1000 тракторов моща - в 1945 наверное больше выпускали... скромно уолчали однако что вероятнее всего из крупноузловая сборка из китайских комплектующих

дальше больше...

За 2017 год ХТЗ выпустил 794 единицы техники, а продукция предприятия реализуется как в Украине, так и за рубежом: в Молдове, Казахстане, Армении, Болгарии, Польше, Новой Зеландии, Беларуси и пр. На предприятии отмечают, что поиск новых рынков сбыта продолжается

В 2018 году ХТЗ произвел около 900 тракторов и получил убыток 86,4 млн гривен

Цитата: GrinF от 12.10.2019 21:53:451000 тракторов моща - в 1945 наверное больше выпускали...

Совсем недавно:

О производстве и отгрузках тракторов. Итоги 2018 года
Производство тракторов в России за прошедший год, по информации "АСМ-холдинг", сократилось на 3,3% по сравнению с аналогичным периодом 2017 г.
В количественном выражении этот показатель составил 7 836 ед. техники, из которых 6 728 ед. - тракторы для сельского хозяйства (-4,8%)

Цитата: zdrav от 12.10.2019 22:23:26Совсем недавно:

Это однако не говорит , что Харьков - стал порто-франко тракторной промышленности...