Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rom4eg от 23.05.2020 17:11:11А поговорить с шумными подростками с Калашом?
В Вышгороде Киевской области произошло убийство, 16-летний парень из автомата застрелил 45-летнего местного жителя, который оказался ветераном АТО, который оказался ветераном АТО из батальона «Айдар». Его звали Игорь Корниенко, позывной «Корней».
Официальная версия произошедшего выглядит так.
«Инцидент произошел ночью 22 мая.  Между группой молодых людей, в составе которой были четверо несовершеннолетних, и двумя взрослыми мужчинами возник конфликт, — сообщается на сайте полиции области, — Во время драки один из подростков увидел у мужчины в сумке оружие, выхватил его и выстрелил. Еще один парень ударил второго мужчину, в результате тот потерял сознание. Затем нападавшие скрылись в неизвестном направлении. Придя в себя, пострадавший вызвал полицию. От огнестрельного ранения 45-летний житель Вышгорода умер на месте.»
Но как оказалось, есть некоторые подробности, которые расходятся с версией полиции.
«В ту ночь под окнами дома «Корнея» шумели навеселе ребята. Корниенко вышел их успокоить, но почему-то взял с собой автомат — это было зарегистрированное охотничье оружие. Ребята каким образом забрали автомат и выстрелили из него в «Корнея». Пули были не смертельными, но боец умер от болевого шока. Троих ребят полиция задержала, а четвертому, который стрелял, тогда удалось убежать», — сообщают очевидцы с места событий.

Наверное не автомат, а  нарезное охотничье оружие типа "Сайга"? Но как оно могло уместиться в сумке? Длина "Сайги" порядка 1 метра! Теряюсь в догадках!

Украина считает необходимым возобновить импорт электроэнергии из России и Белоруссии после карантина



Украина рассчитывает возобновить импорт электроэнергии из РФ и Белоруссии после снятия карантина в стране.

Об этом заявил председатель национальной комиссии государственного регулирования энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) Украины Валерий Тарасюк.

"Мы смотрим на импорт как на элемент конкурентной среды. Мера по его ограничению была вызвана исключительно кризисом в связи с пандемией COVID-19".

"После преодоления кризиса я считаю необходимым разрешить импорт для обеспечения конкуренции", - сказал Тарасюк в интервью украинскому изданию "Бизнес цензор", отвечая на вопрос о возможности возобновления импорта электроэнергии из России и Белоруссии.

Тарасюк пояснил, что возобновление поставок "особенно важно для высококонцентрированного рынка генерации" Украины.

Депутат Рады от группы «Доверие» Валерий Давиденко найден мертвым с огнестрельным ранением в собственном офисе – украинские СМИ

Цитата: Comandante от 23.05.2020 19:17:49Тело убитого нардепа Давиденко нашли в офисе партии Порошенко

Тело убитого депутата Рады Валерия Давиденко было обнаружено в офисе партии "Европейская Солидарность". Об этом в субботу, 23 мая, информируют источники "Страны".
"3 мая в 18.30 в Шевченковском районе столицы в помещении офиса политической партии "Европейская Солидарность" найден мертвым с огнестрельным ранением головы нардеп Валерий Давиденко. На месте обнаружен пистолет", - сообщил источник "Страны". По этому же адресу находится и приемная Давиденко.
Валерий Николаевич Давиденко родился 16 марта 1973 года. В парламент был избран по 208 округу в Черниговской области, был самовыдвиженцем. Беспартийный. Является членом группы "Довіра".
Напомним, что первым о смерти депутата сообщил нардеп от "Оппозиционной платформы - За Жизнь" Илья Кива.
Также стало известно, что мертвым Давиденко обнаружила уборщица, а около его трупа был найден пистолет.

Сейчас украинские, прости Господи, «СМИ» наперегонки побегут рассказывать, как приказ отдавал лично Путин, а выполняли агенты ГРУ ГШ МО МВД РФ.

Цитата: DeC от 23.05.2020 18:53:21Депутат Рады от группы «Доверие» Валерий Давиденко найден мертвым с огнестрельным ранением в собственном офисе – украинские СМИ

Владимир Корнилов написал:
Помните, когда мужик под Житомиром расстрелял «мирных рыбаков», вооруженных автоматами, я предположил, что сейчас последует череда убийств «за землю». Так вот расстрелянный сегодня в центре Киева нардеп занимался агробизнесом, зерном, земельными вопросами. Готовятся к продаже земли. Крови прольётся ещё немало

Цитата: DeC от 23.05.2020 18:53:21Депутат Рады от группы «Доверие» Валерий Давиденко найден мертвым с огнестрельным ранением в собственном офисе – украинские СМИ

Если два выстрела и оба смертельные - то это точно самоубийство по-украински

Цитата: Виктор 1964 от 23.05.2020 17:33:08Наверное не автомат, а  нарезное охотничье оружие типа "Сайга"? Но как оно могло уместиться в сумке? Длина "Сайги" порядка 1 метра! Теряюсь в догадках!

Ничем от АКМ не отличается,все те же характеристики,разве что другой ДТ и отсутствует в переводчике огня/шептало/,режим очереди.
Можно купить легко и просто.Каждому покупателю в подарок дополнительный магазин на 30 патронов,буфер отдачи и доп магазины 200гр./шт. Приклады складные,навесное любое,планки любые.

Давно уже не заходил сюда - как-то тема украины немного остыла, но мои прежние киевские коллеги не дают о себе забыть -з стоило мне написать в ФБ пару замечаний о Северном Потоке, да о нашей многонациональной Родине - укровский консервы немедленно вспухли ядом замечаний, причём, в классическом духе формулы про бузину и дядьку. Я пишу про недопустимость размещения фоток гитлеровской клики - мне пишут про "охоту снайперов ФСБ на Донбассе" - прислали некое видео с похождениями военных с хорошей стрелковкой где-то в окопах. Я пишу про распространение фейков - мне отвечают про то, что "Красная Армия должна посыпать голову пеплом за неудачное танковое сражение Киевского военного округа при Бродах", где РККА потеряла 2500 танков. И каждый раз - хамство, запрет посещать Украину (будто меня нет важнее цели я туда рвусь). Однако, недавно я нашёл прекрасный видео-сюжет про "рулетку" Скайпа. где житель Питера пытается разговаривать с украми  и что их этого получается. В общем, штамп хамства и низкой морали на весь экран ! Стыдно за таких бывших братьев по СССР - как низко пали ! Видео: https://youtu.be/yc4atiwwF-s

Цитата: Maxlock от 23.05.2020 23:08:40Нет, Сайга-20С и Сайга-20К значительно короче, особенно - "К" - мм 500, ИМХО.

Не совсем 500...

ЦитатаОбщая длина карабина составляет 910 или 670 миллиметров; https://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/sajga-20/

Но таки действительно значительно короче со сложенным прикладом...

Цитата: Goshanskiy от 24.05.2020 07:43:35высококонцентрированного рынка генерации" Украины. 
Я уже боюсь. Реально страшно.

Это мнение дилетанта по войне каракуртов со скорпионами в бандеровской банке, но Ринат Ахметов всячески заинтересован в том, чтобы придавить электрогенерацию на украинских АЭС, чтобы стричь государственный кошелек  в свой карман через ДТЭК. Так как он на коне, то не удивлюсь, если он же будет импортировать  лепестричество именно через ДТЭК.  Впрочем, мне фиолетово, кто и как будет стричь украинских баранов.

Камрад Старый кэп I писал за ДМЗ им Петровского, а именно - продажу "х" тыщ тонн металлолома
Так вот, вчера удалось запустить заводскую ТЭЦ (а где брать электрику на демонтаж и приготовление кислорода?) и даже стали давать гудок! (7,15, 23 часа) До этого сушили отремонтированную прошлым летом домну. (незнаю с каким результатом)
Но... Подозрительно одно - для производства металла, м/лом необходим самой Петровке. и продажа его выглядит странно.
Завод наверняка готовят к продаже. И запускать производство врядли будут.
А лом сам по себе, просто ликвидный товар, чё не поживится? Тем более, там резать всякого хлама дофига и больше. 2 домны выработавшие свой ресурс, брошенные трубопроводы прогнившие насквозь, изношенная прокатка и много всякой всячины, до порезки которой руки недоходили. Ну вот теперь дойдут. людей повызывали с отпусков/простоя, правда часть забила, тк нашла чего-то получше/пооплачиваемее, чем голых 2/3 оклада.
К тому же, львиная доля лома ни в каких бухгалтериях не числится, и ее можно продать тихо без шума и пыли)))

Цитата: Виктор 1964 от 23.05.2020 23:22:05Не совсем 500...

Но таки действительно значительно короче со сложенным прикладом...

Самый короткое ружье называется "Смерть председателю": ТОЗ -106.
В сложенном состоянии 503 мм. 

Птенец Авакова, экс-депутат Рады и керманыч "Национального корпуса" Андрей Белецкий призвал власти Украина полностью блокировать территории Республик Донбасса от энерго и водоснабжения, от поставок чего-либо, возвести стену и вынудить сдаться.

Для сведения правозащитников, цитата из "Римского статута" ст.7 ""Преступления против человечности" - "истребление" включает умышленное создание условий жизни, рассчитанных на то, чтобы уничтожить часть населения".

Где полиция? ОБСЕ? ООН? Где международные правозащитники и гаранты Минских соглашений из Берлина и Парижа?! Где вы все?!

Цитата: Dobryаk от 24.05.2020 08:19:29Это мнение дилетанта по войне каракуртов со скорпионами в бандеровской банке, но Ринат Ахметов всячески заинтересован в том, чтобы придавить электрогенерацию на украинских АЭС, чтобы стричь государственный кошелек  в свой карман через ДТЭК. Так как он на коне, то не удивлюсь, если он же будет импортировать  лепестричество именно через ДТЭК.  Впрочем, мне фиолетово, кто и как будет стричь украинских баранов.

Если бы Ринат Ахметов обеспечил безопасное отключение украинских АЭС, можно было бы памятник ему поставить ...

Цитата: Maxlock от 23.05.2020 23:21:19Давно уже не заходил сюда - как-то тема украины немного остыла, но мои прежние киевские коллеги не дают о себе забыть -з стоило мне написать в ФБ пару замечаний о Северном Потоке, да о нашей многонациональной Родине - укровский консервы немедленно вспухли ядом замечаний, причём, в классическом духе формулы про бузину и дядьку. Я пишу про недопустимость размещения фоток гитлеровской клики - мне пишут про "охоту снайперов ФСБ на Донбассе" - прислали некое видео с похождениями военных с хорошей стрелковкой где-то в окопах. Я пишу про распространение фейков - мне отвечают про то, что "Красная Армия должна посыпать голову пеплом за неудачное танковое сражение Киевского военного округа при Бродах", где РККА потеряла 2500 танков. И каждый раз - хамство, запрет посещать Украину (будто меня нет важнее цели я туда рвусь). Однако, недавно я нашёл прекрасный видео-сюжет про "рулетку" Скайпа. где житель Питера пытается разговаривать с украми  и что их этого получается. В общем, штамп хамства и низкой морали на весь экран ! Стыдно за таких бывших братьев по СССР - как низко пали ! Видео: https://youtu.be/yc4atiwwF-s

Вы ИМХО, с этим скайпом занимаете странную позицию. Смешно обвинять укров в хамстве на фоне нынешних у-р отношений, надеюсь, с нашей стороны хамство тоже присутствует в этих рулетках. С нашей стороны тоже должно быть и хамство и жесткое отстаивание нашей позици, а не интеллигентное блеянье. Суть чат-рулетки - пусть и получить порцию хамства, но донести до оппонента свою позицию. А помимо блеянья - другая беда наших игроков в народную дипломатию, это то, что с нашей стороны отсутствует пропагандистская подготовка  этих переговорщиков,"методичка", несколько стереотипных тезисов и несколько высмеивающих, ядовитых ответов на типичные выступления оппонентов. Со стороны У. массовая пропаганда подготовила массу таких добровольных активистов-пропагандистов со стереотипным набором их тезисов и безаппеляционной уверенности в своей правоте. А с нашей стороны такой контрпропаганды не выполнено, методичек нет, на дискуссии с той стороной выходят какие то благодушные самоучки - любители... В итоге дискуссии только служат для удовольствия той стороны.
Кстати добавлю - вот сейчас в укроэфирах поливают укрянского  псевдожурналиста Гордона за то, что он взял и выложил интервью с Гиркиным и Поклонской. И поливают под девизом - как он мог вывести в эфир террористов. А на самом деле поливают за то, что он дал возможность им высказать свою аргументированную ПОЗИЦИЮ, свою правду, свое видение, вместо неясного мутного пятна абстрактного террориста предложен враг, доказывающий свою правду, что он убежден в своей правоте, что он убежден, что это укросторона - виновна во всем. Высказанная позиция - это важно, даже если потом все перешло просто в хамство. 

Цитата: Maxlock от 23.05.2020 23:21:19…Однако, недавно я нашёл прекрасный видео-сюжет про "рулетку" Скайпа. где житель Питера пытается разговаривать с украми  и что их этого получается. В общем, штамп хамства и низкой морали на весь экран ! Стыдно за таких бывших братьев по СССР - как низко пали ! …

Вы ищете в этой скайп-рулетке аргументированного спора в рамках классических правил проведения дискуссий?
Желаете участвовать в борьбе в грязи с бойцовыми свиньями и удивляетесь хамству, грязи и лживым, но отработанным до автоматизма шаблонам? 
Тогда этот вид спорта не для вас.

Цитата: Vick от 24.05.2020 13:50:06Пипец докатились. На полном серьёзе обсуждают скайпосрач с хохлами...

Это да. Но, если немного призадуматься - на 2-3 шага, то становится понятно, что с этими ... специфическими людьми с завышенной в 1000 раз за 30 лет СМИ самооценкой надо как-то договариваться. И если вы полагаете, что это очень просто, как 2 пальца об асфальт, то я вам очень завидую.

Цитата: Vick от 24.05.2020 15:11:02Не врите сами себе. Никакое это не договаривание, а просто срач. Нравится вам такое времяпрепровождение – ваше право. По мне так пустопорожнее и довольно инфантильное занятие.

Я посмотрел на перемотке полчаса и мне хватило. 
Дык, я, чай,  не про чат-рулетку пишу, а про "Российско-украинские отношения" - их будет трудно наладить, поскольку они наши соседи, ненавидящие нас; и когда-то этот нарыв вскроется - от их крепнувшей неистовой борзоты, и не в чате будет эта борзота.
Их же убедили в том, что за ними стоит "весь цивилизованный мир" - они это каждый раз повторяют. 
Это такой классический мужской кружок на школьных задворках, где на тебя натравливают плюгавого и мерзкого хулигана, за которым стоят смеющиеся старшеклассники - дебилы. Как бы ничтожен ни был тот плюгавый, когда-то он почувствует поддержку и бросится - вспомните Грузию.
Но грузины, как весьма древний народ, поняли, что с ними будут воевать по-взрослому и надо драпать.
Укры же, равно, как и мы, славяне, готовые воевать, но при этом - не благородные и крайне слабо понимающие (судя по видео) суть происходящего вокруг них. Разумеется, у нас достаточно мощные ВС, оснащённые согласно современным тактикам и стратегии, однако, не вполне понятно, должны ли мы всю их мощь обрушить на них. 
Технически можем - да, но в историческом плане - не думаю, что это правильно. 
Да и наше ВПР тоже, судя по действиям, это хорошо понимает.
но 

Цитата: BALcat от 23.05.2020 22:10:24У кого-то ещё остались вопросы по цареву? Кто-то ещё надеется обнаружить на Руине пророссийскую элиту?
Давно пытаюсь объяснить, что на Руине здоровых нет...

А что, в россии все русские писают кипятком от восторга от Шойгу?
Я от коренных россиян, в т.ч. военных и пожарных, разные мнения насчет него ещё в бытность его в МЧС слышала.
Лучше чем о "табуреткине", но и не супервосторженные - типа Шойгу и Шойгу.
 А оказывается чепчикокидательство обязательно...

Цитата: Maxlock от 24.05.2020 14:40:49Здесь с нашей стороны виден прекрасный мастер риторики, который не опускается до базарного хулиганского уровня и в этом демонстрирует победу, вовлекая оппонента в игру по своим правилам. Это "риторические шахматы" и они мне по душе.

Вы себя слышите? Какие риторические шахматы с базарнымхулиганом? 
Прекрасные мастера риторики в принципе в такое общение не вступают.
Единственный эффективный риторический приём с "радиоточкой" - это обложить её матом и нах послать первее чем она тебя. Собственно,кто первый тот и выиграл.