Украина и украинско-российские отношения

206,875,139 349,365
 

Фильтр
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +624.38
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,233
Читатели: 3
  • +1.41 / 24
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,311.10
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Старый кэп I от 30.09.2021 18:35:18
ЦитатаЕС выдвинул Украине неприемлемую "рекомендацию" для сохранения безвиза – СМИ

"ЕС не планирует уступать и сейчас обсуждает, что делать с теми странами, которые уклоняются от выполнения этого требования", – сказано в статье.


Ввести визы с Турцией - смертельно обидеть дедушку Эрди
Не ввести - смертельно обидеть Брюссель (руководство ЕС, которое и так в последнее время все больше и больше посылают на.. страны-члены данной организации). И если "непослушание" со стороны членов ЕС руководство воспринимает очень болезненно, то борзость какого-то сраного кандидата-нищеброда должны быть примерно наказана
Пы.Сы. Интересная зима у укров намечается




ЕС занимает сугубо прагматическую позицию.
Ввиду исхода европейской рабочей силы из Британии, её (рабочую силу) надо трудоустроить.
В Британии не только шоферня работала, там и в теплицах и в коммунальных службах работали.



 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.59 / 23
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: кость от 30.09.2021 15:29:31Мишустин лысый. Он придёт на смену Путину.

Сомневаюсь. Страна перманентно в войне. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.88 / 12
  • АУ
k3sv
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +2,274.30
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,723
Читатели: 0
по складу у всу, центру управления, военной базе или аэродрому выносить
в сутки да и все дела
  • +0.15 / 6
  • АУ
Gorod1604
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +282.33
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 289
Читатели: 6
  • +0.32 / 4
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: wow от 30.09.2021 19:08:28Ура.



Я не большой знаток творчества Бетховена, Людвига, нашего, вана, но что-то подсказывает мне что играется здесь совсем не Лунная соната, а, скорее, Апассионата. Нечеловеческая музыка...
Отредактировано: Наблюдающий - 30 сен 2021 22:15:20
  • +0.63 / 13
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.33
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4

Бан в ветке до 16.12.2024 21:13
Цитата: Наблюдающий от 30.09.2021 22:12:35Я не большой знаток творчества Бетховена, Людвига, нашего, вана, но что-то подсказывает мне что играется здесь совсем не Лунная соната, а, скорее, Апассионата. Нечеловеческая музыка...


Нихрена себе не знаток... Я только и могу сказать ,чо это точно не лунная соната, ибо лунная соната в полном миноре -тут другая музыка , чем та шо в штирлице... а такие  мудреные названия мине вообще незнакомы
-----------

Все ... посыпал голову пеплом... оказывается у лунной сонаты ажно три части - а мине две последние и не были знакомы... Алттаб ты тоже ошибся... звыняте нотам не обучен, музыкального образования не имеем

Отредактировано: GrinF - 30 сен 2021 23:01:06
  • +0.84 / 9
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +819.68
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,379
Читатели: 10
Цитата: Старый кэп I от 30.09.2021 18:35:18Ввести визы с Турцией - смертельно обидеть дедушку Эрди
Не ввести - смертельно обидеть Брюссель (руководство ЕС, которое и так в последнее время все больше и больше посылают на.. страны-члены данной организации). И если "непослушание" со стороны членов ЕС руководство воспринимает очень болезненно, то борзость какого-то сраного кандидата-нищеброда должны быть примерно наказана
Пы.Сы. Интересная зима у укров намечается

А че только про Турцию вспомнили. У ЕС еще с Россией визы, например - наши будут счастливы наконец-то ввести визовый режим с Россией.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.95 / 16
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,481.40
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,252
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 30.09.2021 18:35:18
ЦитатаЕС выдвинул Украине неприемлемую "рекомендацию" для сохранения безвиза – СМИ
12 минут назад
Европейский Союз хочет, чтобы все страны, с которыми есть безвизовый режим, синхронизировали визовую политику с европейской. Такой "рекомендации" ранее не было, и она является неприемлемой для Украины. Об этом пишет "Европейская правда". Издание поясняет, что рекомендация означает, например, необходимость ввести визы для Турции и других дружественных государств, на что Киев точно не пойдет.


Пы.Сы. Интересная зима у укров намечается

недолго музыка играла  хохлики скакалиСмеющийся
  • +0.13 / 6
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: кость от 30.09.2021 15:29:31Мишустин лысый. Он придёт на смену Путину.
Без АУ. Ибо прогноз. Хотел бы его подтверждения. Нравится мне Мишустин. Мало говорит. Немало делает.
П.С. И что-то в нём есть такое, лавровское. Воспитан, с этикетом, но циничен и может матернуться.

Не уверен, что силовая среда его примет…
И похож он на мишку плюшевогоУлыбающийся… и немного на Александра III. 
Впрочем, если его политика будет укладываться в известное «… европы могут подождать» - я за!Быдло
  • +0.45 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Юзеф от 30.09.2021 23:44:42А че только про Турцию вспомнили. У ЕС еще с Россией визы, например - наши будут счастливы наконец-то ввести визовый режим с Россией.

Какова цель и каков ожидаемый результат? Из статистики пограничников в 2020 году на Украину ездило 1,3 млн. человек и ни один не туристом. Т.е. скорее всего большинство ездило по скорбным делам в связи со смертью родственников. Мне не очень понятно какова цель ограничить и зарегулировать въезд этих людей, разве что вызвать у них дополнительное озлобление к украинским властям. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.13 / 5
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,186
Читатели: 5
Цитата: wow от 30.09.2021 19:08:28Ура.



Возможно, это лучшее для меня исполнение... Музыка льётся единым мощным потоком, не разлетаясь на брызги-фрагменты, как зачастую бывает в этой вещи даже у мастеров. Сила и мощь!!! А хохлы хай соби на сопилке пиликают... Нахрена им такая музыка, которая хватает тебя и тянет куда-то вверх?.. Ещё чуб оторвётся...
  • +1.54 / 33
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Оператор ГТС Украины заявил о прекращении транзита газа в Венгрию и возможности получать из него газ виртуальным реверсом с сегодняшнего дня.

https://real--vin-co…ez-ukrainu
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.96 / 40
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: Пахарь Арепо от 01.10.2021 09:41:55Оператор ГТС Украины заявил о прекращении транзита газа в Венгрию и возможности получать из него газ виртуальным реверсом с сегодняшнего дня.

https://real--vin-co…ez-ukrainu

во как... наконец виртуальный реверс озвучили. А сколько лет пели песни, что у России - ни одной молекулы вонючего газа,  покупают  исключительно чистый как слеза европейский газВеселый
Ну... в принципе при такой стоимости газа промышленность все равно встанет, а собственной добычи хватит для  населения. 
  • +1.30 / 30
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома


Миллионы людей верят, что Саакашвили действительно вернулся в Грузию... Точнее, хотят верить. Но это очередная клоунада в стиле Михо.

 С огромным напряжением все следят за Батуми. На фоне этого грузинского города Михо Саакашвили заснял видеоролик с маской на ухе. Типа он уже в Грузии и призывает всех на массовые акции протеста, дебош и прочие формы прямой грузинской демократии. Официальные власти Тбилиси не подтверждают эту шокирующую информацию. Говорят, Михо в Украине. А мы верим… Мы ждем. Ну, с…ка, должно же нам хоть раз повезти?

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.86 / 11
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: Alex2011 от 01.10.2021 09:57:06во как... наконец виртуальный реверс озвучили. А сколько лет пели песни, что у России - ни одной молекулы вонючего газа,  покупают  исключительно чистый как слеза европейский газВеселый
Ну... в принципе при такой стоимости газа промышленность все равно встанет, а собственной добычи хватит для  населения.


Там основная интрига впереди ожидается.
Газ ведь по ходу трубы отбирается на промышленность, ЖКХ и местные газопроводы.
И чтобы газ местной добычи поставить его физически надо туда транспортировать.
А если возможности нет, не отрубят же они потребителей?
По логике самое простое это продолжать отбирать как и раньше, а к выходу замещать отобранные объемы газом местной добычи.
Но чтобы притекло, надо ведь чтобы откуда-то утекло.  И эти замещающие мощности таки откуда-то должны утечь.
Вопрос - где упадет давление? 
В любом случае, это проще чем трубу разворачивать.

К слову, есть еще одна интрига:

ЦитатаВ компании пояснили, что заявки на транзит не поступали, хотя соответствующие мощности законтрактованы на весь газовый год (с 1 октября 2021 по 30 сентября 2022-го) в размере 24,6 миллиона кубометров


24,6 млн х 365 = 8 979 000 000 м2.  
Но ГП подписал контракт на 4+ млрд м2 в год.  
Венгры покупали у ГП больше восьми, стали покупать четыре.  Интересно, они берут где-то еще, или эти 4 были контрактными, предназначенными для 404?  А теперь их нет. 
Так и хочется сказать - а вы побольше с венграми ругайтесь.
Из цифр следует еще один неприятный пунктик - транзит упадет не на 10, а на 20+%
Я поначалу думал, что венгры просто 4 млрд из 8+ запустят в обход. А они и 4 млрд в обход запустили, и сверх этих 4 еще 4+ брать перестали. 
Отредактировано: Nobody - 01 окт 2021 14:05:49
  • +1.63 / 29
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Nobody от 01.10.2021 13:46:38Там основная интрига впереди ожидается.
Газ ведь по ходу трубы отбирается на промышленность, ЖКХ и местные газопроводы.
И чтобы газ местной добычи поставить его физически надо туда транспортировать.
А если возможности нет, не отрубят же они потребителей?

"Ушла" только Венгрия со своими невеликими объемами, остались Румыния, Молдавия, Словакия, Австрия, Чехия, Германия... Газпром все же коммерческая организация, а не комитет по мщению. Поэтому пока действует контракт на прокачку будет что-то прокачивать, дабы не лезть в действующие контракты, где точки передачи газа прописаны. По мере окончания контрактов на продажу газа будет что-то как-то шевелить и менять, но это не сейчас, а когда-то потом. В общем, унасекомливать Украину демонстративно и показательно не будут, будут неспеша создавать выгодные для себя условия. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.90 / 29
  • АУ
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +138.46
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 568
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 01.10.2021 14:16:32"Ушла" только Венгрия со своими невеликими объемами, остались Румыния, Молдавия, Словакия, Австрия, Чехия, Германия... Газпром все же коммерческая организация, а не комитет по мщению. Поэтому пока действует контракт на прокачку будет что-то прокачивать, дабы не лезть в действующие контракты, где точки передачи газа прописаны. По мере окончания контрактов на продажу газа будет что-то как-то шевелить и менять, но это не сейчас, а когда-то потом. В общем, унасекомливать Украину демонстративно и показательно не будут, будут неспеша создавать выгодные для себя условия.

И здесь ключевой вопрос - экономика.  Делится на 3 части:
1. ГДЕ брать газ, для компенсации виртуального реверса
2. СКОЛЬКО будет стоить газ для прохождения отопительного сезона (в том числе с учетом затрат на реальный реверс)
3. КТО будет оплачивать банкет (исключительно экономически - про политику помолчим)
В этом ключе - Венгерский ход ударил сразу по двум пунктам и косвенно по третьему.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +1.19 / 25
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 01.10.2021 14:16:32"Ушла" только Венгрия со своими невеликими объемами, остались Румыния, Молдавия, Словакия, Австрия, Чехия, Германия... Газпром все же коммерческая организация, а не комитет по мщению. Поэтому пока действует контракт на прокачку будет что-то прокачивать, дабы не лезть в действующие контракты, где точки передачи газа прописаны. По мере окончания контрактов на продажу газа будет что-то как-то шевелить и менять, но это не сейчас, а когда-то потом. В общем, унасекомливать Украину демонстративно и показательно не будут, будут неспеша создавать выгодные для себя условия.

Да я не про это. В основном про то, как они планируют выкрутиться с замещением поставок в области, куда нет возможности доставить газ собственной добычи.  И про то, что в предверии сезона украина лишилась 370 000 000 м2 в месяц.
На секундочку - это более 2 ярдов кубов в отопительный сезон.
И это при том, что ГП продолжит платить за транзит. 
Но плата-то фиксированная в рамках контракта и на ней не напрацюваешь, в отличие от 370 млн кубов в месяц.
Вот интересно - придется им таки на поклон к ГП идти, или штаны подтягивать будут?
И кстати, я бы не сказал что 8+ ярдов это невеликие объемы.  Это для ГП возможно невеликие объемы, а для щирых это вполне себе приличные объемы. Особенно когда платят за транзит восьми, по факту в Венгрию гонишь 4, а остальные 4 дербанишь по ходу трубы.
Отредактировано: Nobody - 01 окт 2021 14:52:36
  • +1.45 / 30
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: Serega от 01.10.2021 15:08:43Свят, свят с хохлами дело иметь. Нет прямого контракта, нет проблем, а будет контракт, будут вонять, скулить, набрасывать какашки на вентилятор, судится, воровать....


Контракты же краткосрочные бывают.  Пусть берут, но на это деньги нужны. А по белорусским ценам им никто не продаст ))
Европейское же ценообразование )) Не спот, но близко ))
Надо ведь Стокгольм компенсировать.  Европа уже дружно компенсирует, может настал их черед? ))
Тоже ведь загадко, если подумать. Почему венгры отказались от части объемов, которые по ходу трубы рагули дербанили.
ГП их нагнул? Чета не верится. В ГП прагматики сидят, им какая разница, газ-то куплен. И венгры прагматики.
Ничего не мешало брать 4 через юг себе и 4 через украину, перепродавая и оставляя газ в укрогтс.
Значит им что-то предложили. Условия. Выгодные. Которые позволили как минимум не потерять от перепродажи этих объемов.
Так что вопрос для 404 актуален - где взять 4 ярда м3 в год? И по каким ценам.
Отредактировано: Nobody - 01 окт 2021 15:58:08
  • +1.12 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 25
 
alex_moro , Косматый , Старушка с Урала