Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Yankee....... от 11.10.2021 08:32:28Не последний человек разразился такими эпитетами и определениями о стране победившей гнидности (во всех смыслах) Так  никто, наверное , не размазывал недорейх шароварный и не мешал с дерьмом до этого на официальном уровне.)))

https://www.kommersa…#id2123318

ЦитатаЗаместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев считает, что пытаться выстраивать какие-то отношения и вести диалог с нынешними властями Украины бесполезно, надо дождаться «вменяемых». Такую точку зрения он изложил в своей статье для газеты «Коммерсант» под названием «Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством»

Проблема и Медведева, и Кремля в целом в том, что они пытаются схватить то, что плохо лежит. Классическая стратегия вора. Как только у них не получается или им дают по рукам, стратегия меняется, они трусливо отступают (или прячутся в очередных кустах, бункере, подвале) и оттуда бессильно грозят кулачком. Но так как вначале намерения отхватить чужое были провозглашены достаточно громко, то нужно обосновать свою трусость и бездарность некими объективными обстоятельствами. Так появляются на свет «хитрые планы», основная задача которых: как раз объяснить, почему пришлось срочно прятаться в кусты. Соответственно, стратегия меняется: будем ждать, пока всё само собой не образуется. И на сцене, как говорил Остап Бендер, появится тарелочка с голубой каёмочкой.

И это общая модель поведения не только во внешней политике, но и во внутренней. Полное неумение и непонимание, что любое развитие — это всегда труд, преодоление противоречий и сложностей. А потому в ход идет всё та же стратегия амёбы: ползем и жрем всё, что не сопротивляется. Малейшая проблема — мы ее обтекаем и ползем дальше.

Собственно, статья Медведева об этом. Сидим и ничего не делаем, а там, глядишь, к власти на Украине придет что-то родное и проплаченное кремлевскими деньгами, вот тогда-то мы всем покажем!

Не придет. И не покажете. Потому что жизнь — она про другое. Она про постоянную постановку и решение задач. Трудных, непростых, иногда совершенно неподъемных. И не всегда успешное решение, кстати. Не ошибается, как известно, кто ничего не делает.

С Украиной история уже давно известна и понятна. Кремль воспользовался бедламом, который царил на ее территории в 13-14 годах и просто украл то, что ему не принадлежало. Задача помочь в решении возникших на территории Украины проблем не стояла. Хотя решение вполне могло быть в виде создания международных полицейских сил, которые могли помочь Украине справиться с возникшим безвластием и криминальным всплеском весны 14 года. Могли быть и другие сюжеты, но Кремль предпочел под шумок украсть и вынести из чужой квартиры имущество. И сделать оскорбленный вид: мы не чужое выносим, свое.

Чтобы закрепить украденное, теперь Кремлю нужен дружественный режим в Киеве, который согласится признать переход права собственности. Это и имеет в виду Медведев, говоря о том, что нужно дождаться «вменяемых». Что делать, если «вменяемые» к власти не придут никогда — об это он не пишет. У Медведева на это не хватает извилин.

У них всё всегда именно так. Вначале делают, потом думают. А чаще всего и не думают вовсе.

Цитата: кость от 11.10.2021 16:18:45Позвольте не согласиться.
Создание из России образа врага и из русских образа недочеловеков - это вековая игра западных стран. В таких делах они усталости не знают.
С чего бы им сейчас "уставать", тем более если Украина так хорошо обслуживает их интересы в этом деле.
Никто не устал. Просто в данный момент используются другие инструменты, время идёт, украинская лягушка медленно варится в антирусском котле. Этого пока довольно.

Цитата: Влвд от 11.10.2021 06:34:381) Так очередной майдан кто-то должен оплатить. Желающих нет. Поэтому давим на слезу и на чувство вины.
2) ... Обидно ли за "братьев"? Безусловно. Готовы ли помогать (в разумных, ессно, пределах как  дружественному соседу)? Да.
3) Дело за малым: шаги этого соседа навстречу.
4) ... в обществе все нет консолидации ни вокруг лидера, ни вокруг идеи.
5) Россия же не может их экспортировать, блюдя все эти международные "незалежности", хотя бы из чувства самосохранения.
6) Да и соседи все никак в разумение не придут, уповая то на мизантропов, то на алкашей, то на шутов, то гоняясь за химерами.

ЦитатаВ школах и больницах Украины наступил газовый кризис – им приходится платить по 35-45 грн за куб
час назад
            Украинские больницы, школы, детские сады, военные части и другие бюджетные учреждения будут платить за газ по 35-45 грн/куб. м. И это при том, что Кабинет министров заключил с "Нафтогазом" и местными властями меморандум, в котором говорится о цене 13,6 грн/куб. Поставлять газ по сниженным ценам, согласно меморандуму, должен "Нафтогаз Трейдинг". Но он просто не принимает участия в тендерах, сообщает Бизнес.Цензор. На тендеры приходят только частные компании, которые готовы поставлять газ только по рыночным ценам. В результате бюджетные и коммунальные организации должны будут платить за топливо более 30 грн за куб. По данным Украинской энергетической биржи (УЭБ), рыночные цены взлетели в начале октября до 28-38 грн за кубометр в зависимости от формы и сроков оплаты. На европейских биржах в переводе на гривни цена взлетела до 54 грн за куб.

Скрытый текст

В меморандуме о "заморозке" тарифов на отопление и газ для населения и организаций "бюджетников" указано, что цена газа должна составлять:

• 7,42 грн/куб. м для поставщиков тепла населению;
  


• 13,66 грн/куб м - для бюджетных учреждений и поставщиков тепла бюджетным учреждениям.     
  

          Руководители местных органов власти тоже не могут связаться с "Нафтогаз Трейдинг". Более того, многие бюджетные и коммунальные учреждения расторгли старые договоры с "частниками" в надежде заключить новые контракты с "Нафтогазом". Теперь эти учреждения остались вообще без контрактов, а отопительный сезон на носу.
"В результате предприятия и организации государственного сектора срочно заключают договора на отопительный сезон с высокими ценами, которые не предусмотрены в бюджетах соответствующих уровней", – отмечается в материале.
Население тоже переплатит
Несмотря на годовые тарифы на газ с фиксированной ценой около 8 грн за кубометр, некоторым украинцам придется платить за газ по 16,5 грн за куб. Речь идет о тех, кого перевели к поставщику "последней надежды". Перевод, кстати, зачастую происходит без ведома потребителя. Как только прошлый поставщик отказывается выполнять свои обязательства, потребителю просто начинают насчитывать больше. В итоге он узнает о переходе к поставщику "последней надежды" только после того, как получает звонок с требованием оплатить долг.
Функции поставщика "последней надежды" тоже выполняет структура группы "Нафтогаз" – газоснабжающая компания "Нафтогаз Украины". У компании есть 1,2 млн бытовых клиентов, которые покупают газ по фиксированной цене 7,96 грн за куб. По данным СМИ, еще 600 тыс. семей были переведены к "Нафтогазу" как к поставщику "последней надежды". Именно они и заплатят за октябрьский газ по 16,56 грн за куб, ведь тариф для них меняется ежемесячно в зависимости от рыночных цен, а не зафиксирован на год. Кроме того, "Нафтогаз" может быть поставщиком "последней надежды" максимум 60 дней. Если в течение этого срока потребитель не нашел нового поставщика, ему просто отключат газ.

Бизнес бьет тревогу
Представители бизнеса уже заявили, что "наступил апокалипсис". Из-за небывало дорого газа предпринимателям придется повышать свои цены, а в некоторых случаях даже ограничивать производство. "Извините, что отвлекаю от важных государственных дел. Но тут немного наступил апокалипсис. Газ 54 тысячи гривен (за тысячу кубометров. – Ред.) на ноябрь", – писал владелец алкогольного холдинга Евгений Черняк на своей странице в Facebook. Всего за несколько месяцев голубое топливо взлетело в цене в 3,6 раза. И пока в ЕС уже обсуждают компенсации для бизнеса, расследование взлета цен и ограничение тарифов для населения, украинский Кабинет министров никаких конкретных шагов не предлагает. Премьер Денис Шмыгаль лишь призвал увеличить добычу газа. Но такая задача стоит перед "Нафтогазом" уже много лет. А из-за рекордных цен на газ Украине грозит серьезный экономический кризис с резким ростом цен, безработицей и волной банкротств.

Цитата11 октября "ДТЭК Приднепровская ТЭС" аварийно отклчила единственный работавший энергоблок №10 из-за свища на поверхности нагрева котла. Об этом говорится в сообщении компании, передают Українські Новини. Согласно сообщению, энергетики станции оперативно начали ремонтные работы для устранения причин сбоя и восстановления работы станции. Отмечается, что отключение энергоблока №10 "ДТЭК Приднепровской ТЭС" не повлияло на энергоснабжение региона, отключения потребителей нет. Уточняется, что для обеспечения стабильной работы энергосистемы, "ДТЭК Энерго" планирует дополнительно подключить к работе корпус блока №1 Криворожской ТЭС.
Также 10 октября в 5:01 "ДТЭК Приднепровская ТЭС" отключила от энергосети энергоблок №9 из-за свища на поверхности нагрева котла.
Как сообщали Українські Новини, 2020 год компания "ДТЭК Энерго" закончила с убытком 19,13 млрд гривен, при этом в 2019 году компания получила прибыль 2,549 млрд гривен.

Цитата: gmk от 11.10.2021 18:24:44Не, я не про операторов. 
Я про пилотов, которыми управляют операторы. 
Турецкие пилоты сало не едять, оголодали. 
Опять же горилка..

Цитата: Наблюдающий от 11.10.2021 18:19:45...Вся Николаевская железная дорога, связавшая столицы - построена именно на аляскинские деньги. Все первые ж.д.-дороги в России - это результат сделки между Россией и Америкой, по которой Россия обещалась не вмешиваться в американскую экспансию на Аляску, и взамен этого получала всю современную железнодорожную технологию. ...

Цитата: Миллионер 0,5 от 11.10.2021 18:10:35Недавно школьница-племянница на семейном празднике влезла в разговор на тему политики более взрослых, сказав что Россия испытывает вооружения на Донбассе. В школьном учебнике такое пишут, а они это читают. Никто из присутствующих ей перечить не стал, иди знай, испытывала Россия там какие-то новинки или нет... Пишут, значит так и надо.
И это они еще только школьники, но что там восприимчивая школота впитывает  после 2014-го года в принципе догадаться можно.

Цитата: Старый кэп I от 11.10.2021 18:19:46

ЦитатаА из-за рекордных цен на газ Украине грозит серьезный экономический кризис с резким ростом цен, безработицей и волной банкротств.

Все прекрасно
Видимо именно ради этого и скакал Майдан!

Цитата: Наблюдающий от 11.10.2021 18:19:45Учите историю, .....
Вся Николаевская железная дорога, связавшая столицы - построена именно на аляскинские деньги. Все первые ж.д.-дороги в России - это результат сделки между Россией и Америкой, по которой Россия обещалась не вмешиваться в американскую экспансию на Аляску, и взамен этого получала всю современную железнодорожную технологию. Но Вам этого не понять, Вам приятнее думать, что Романовы пролюбили Аляску за пятак.

Цитата: -Волшебник- от 11.10.2021 16:11:20Минус поставил по ошибке.
Принял цитату за ваш текст.

Цитата: Монгол_чик от 11.10.2021 20:38:42

Наблюдаю за развитием украинского дурдома

За «голову» Медведчука офис президента просит 1 000 000 000 грн. Никто не может понять, почему не триллион. Это что, распродажа в магазине «все по одному ярду»? Или же новейшая информационная наработка креативщиков под веществами? 

В любой непонятной ситуации надо объявлять Виктору Медведчуку «пидозру» и повышать сумму залога до одного миллиарда гривен. Или триллиона. Это универсальный алгоритм работы Офиса президента Зеленского. Народ не повелся на сказки о «дешевых оффшорах президента», которые по карману даже владельцам ларьков? Венедиктова (глава Офиса генерального прокурора), оглашай «пидозру» по делу о «госизмене и финансировании терроризма»!

Цитата: Наблюдающий от 11.10.2021 18:19:45Учите историю, прежде чем гавнецо набрасывать. Во первых, никто Аляску не пролюбил. Во вторых, диванный Вы наш, воин - как удерживать огромную северную горную территорию с трудно-проходимыми даже для пешехода тропами, да еще на другом континенте? Есть мысли? Знаю, что нет, только провякать есть желание. Так вот, Аляска была продана очень выгодно для России (когда её продавали золотой лихорадки даже в проекте не было), штатники очень печалились, что переплатили за то, что могли и почти даром забрать (и могли, небольшой военной экспедицией).
.....
Все первые ж.д.-дороги в России - это результат сделки между Россией и Америкой, по которой Россия обещалась не вмешиваться в американскую экспансию на Аляску, и взамен этого получала всю современную железнодорожную технологию. Но Вам этого не понять, Вам приятнее думать, что Романовы пролюбили Аляску за пятак.

Цитата: Наблюдающий от 12.10.2021 01:04:13Чти историю, гитлеровец: https://iz.ru/861689…hi-aliaski
Пролюбил он Аляску....
"За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами" (Российский государственный исторический архив. Ф. 565. Оп. 3. Д. 17843. Л. 9.)

Цитата: Boris Bakhterev от 12.10.2021 08:46:38

Расходы по постройке железных дорог в те годы покрывались специально определенными экстраординарными ресурсами. Что это такое - не знаю, но так указанов росписи доходов и расходов. В 1865 г. я таких расходов не вижу, а за восемь лет в 1866-73 гг. они составили 145,7 млн руб. Пик расходов пришелся на 1868 г. - 38,7 млн руб. Тут, видимо, Аляска заметна. К концу этого периода они сократились до 2,9 млн руб. (1873 г.), потом снова начали расти. В отдельные годы эта статья включала в себя также расходы на строительство Одесского, Рижского, Либавского портов. Вклад Аляски, 11,4 млн руб., в строительство российских железных дорог заметен, но не сказать, что значителен.

Цитата: Alex_new от 11.10.2021 12:24:50А что мешает украинцам активно НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ операцию с завоеванием Донбасса?
Говорить- пусть идут куда хотят?
Нам без них проблем хватае!
Лучше продать их москолям?
Вот что мешает?