Украина и украинско-российские отношения

Цитата: бульдозер от 29.05.2022 07:51:51К сожалению - в текущий момент вопрос стоит в том, чтобы не было "обратного хода" - т.е. территория не должна превратиться окончательно в "мировую помойку". 
Точно также (но не буду тут по некоторым причинам) - идет "распальцовка" и по Галиция - Волынь и Северной Украине.  Скажем так - "работают там люди, и давно работают".
Вот после реализации планов "в сумме" - это и будет "очистка от мусора" существующих территорий. Очищенные - оне нам очень даже нужны, при соответствующих и удобных нам методов воздействия, управления и контроля. "Лишних земель" -не бывает. Но вот "лишние нахлебники" -таки да, имеются, у протчем -дышло им в задницу! 

Только Уважаемый, Евгений, помножьте эту тему не еще два "момента". 
1. На перераспределение влияния между группами в мире, где Украина не цель и даже не средство, но триггер. 
2. На перераспределение влияния между группами в России, где условную "группу Чубайса", лишившуюся источника длинных денег из-за рубежа, зачищают по-полной, прямо на глазах (с обысками, отставками, эмиграциями знаковых фигур и даже с самоубийствами), где еще ряд групп "шатает и гнет", а другие расторговывают между собой территории и интересы.
И вот эти три процесса - глобальный, внутрироссийский и внутриукраинский и наложились один на другой. И приводят сейчас к  очень интересному результату, причем в самых разных местах.
Кстати для меня очень интересными были два момента. 
1. когда замком ЦВО с характерной татарской фамилией в краска расписал второй тап Спецоперации с освобождением Николаева и Одессы вплоть до ПМР, т.к. "там нарушают права русскоязычных" (как раз разгонялась тема о запрете георгиевских лент в Молдавии). В ответ тут же устремился МИД с заявлением, что ущемления в ПМР русскоязычных нет (так-то они правы, просто военный про Одессу и Молдавию, а МИД про ПМР). Но сама реакция показательна. 
А если вспомнить два момента: 
1. тонну кокаина в посольстве РФ в Аргентине.
2. место Одессы  в Европейском наркотрафике.
Получается весьма интересная картина маслом.
2. когда прошло заседание Правительства РФ, на котором Мишустин говорит о необходимости выделения средств на социальную защиту пострадавших от санкций граждан России, в т.ч. ускоренную индексацию пенсий. На что Силуанов ("группа Кудрина") не сомневаясь отвечает, что на социальные проекты денег нет, т.к. "нам еще помогать освобожденным регионам Украины". Ну на самом деле в части средств откровенно врёт (есть сведения, что не так всё плохо с деньгами), но вбрасывает тему "социальная защита граждан России страдает от освобождаемых регионов Украины". То есть завуалированное выступление против продолжение процесса освобождения (ДНР и ЛНР уже вне какого-либо торга, их освобождение и включение в состав России было неизбежно с 22 февраля, Херсон и Запорожье тоже, там уже многое расторговано и даже оплачено).
Вот как то так. Наблюдаем дальше.

Цитата: Барристер от 29.05.2022 19:31:58

Постепенное, частями, поглощение территории УССР в состав России.                48.94%     345 

Создание дружественного, мирного, добропорядочного государства Украины.      4.40%       31

Постепенное поглощение УССР в состав РФ, кроме Галиции.                                 46.67%     329

Итого 95 процентов за поглощение УССР в состав РФ. Вопросы с Галицией, думаю решатся в пользу РФ))

Только не подумайте что это приз. Это вынужденная необходимость. 

Цитата: Чечако от 29.05.2022 20:01:38Тамошние, кто остался,  как бы не против  России, а вот если  ЛДНР ...   Пессимизм.

Еще бы. 
В Россию по сценарию Крыма - Россия даст много много денег и сделает красиво. 
В ЛДНР означает сами, все сами, своими руками. А цэ нияк нэможлыво!!

Цитата: Таф от 30.05.2022 10:46:45…А цэ нияк нэможлыво!!

А как правильно? Сейчас, а не в альтернативной истории.

Снова пообщался с Харьковской мадам. 
Зарисовки из текущей обстановки
1) Соль в городе кончилась. Нет даже импортной морской. Ритейлеры обещают через пару недель соль из Турции.
Сахар только по 5 кг в одни руки. Гречки нет ни по какой цене. Овощи и фрукты очень дорого и ассортимент очень скудный. 

2) Бензин появился только 92-й без очередей, цена 55 гривен ( примерно 1,5$) , есть газ по 47 гривен. Но похоже бензин самопальный.  Водилы жалуются.

3) Метро наконец запустили, трамваи ходят,  очень много людей возвращается в Харьков с Польши и Запукры. Курс доллара  пока стабилизировался на 37 гр.

4) в прошлый раз мадам радовалась что Киев выделяет много денег на восстановление городов. Сейчас в жёстком недоумении. Зелёный презик выделил таки миллиард гривен на восстановление, но Харькову не досталось ни копейки. Восстанавливать будут Черкассы, Киев и Сумы.   Очевидный  вывод, что Харьков по факту сняли с украинского баланса и уже не считают украинским городом в обозримой перспективе -  до неё эта мысль не доходит.

Цитата: zdrav от 30.05.2022 14:27:55Снова пообщался с Харьковской мадам. 
.........
4) в прошлый раз мадам радовалась что Киев выделяет много денег на восстановление городов. Сейчас в жёстком недоумении. Зелёный презик выделил таки миллиард гривен на восстановление, но Харькову не досталось ни копейки. Восстанавливать будут Черкассы, Киев и Сумы.   Очевидный  вывод, что Харьков по факту сняли с украинского баланса и уже не считают украинским городом в обозримой перспективе -  до неё эта мысль не доходит.

Харьков - прифронтовой город, какое же тут восстановление..

Вот, касательно бенза - это показательный момент. Каким бы он ни был, но он есть в продаже. Значит, его все же достаточно, чтоб гражданским поставлять, пусть и разбавленным, пусть и втридорога. Хотя, вон, поленья отказались от халявных поставок топлива, так что лучше с ним не станет уж точно.
 
Возврат "эвакуировавшихся" - абсолютно ожидаемая штука, потому что в эвроппе смогут жить не только лишь все.. да, и на Запукре тоже не особо рады схиднякам. Но как только решится вопрос с остатками группировки укров на Донбассе, вся эта толпа снова попадет в замес.. и никто уже никуда не поедет за малым исключением.

Россия и Украина были близки к соглашения о внеблоковом статусе Украины, однако внешние центры принятия решений не позволили его подписать, заявила спикер Совфеда Валентина Матвиенко.

"Мы, кстати, параллельно вели переговоры с Украиной по подписанию мирного соглашения, договоренностей. Мы отвели войска от Киева, Харькова, уже практически было подготовлено соглашение, которое устраивало Украину и Россию. Главным условиям там было, что Украина останется внеблоковым, нейтральным государством, как Австрия, например, что не будет ядерным государством. Украина поставила свои условия", – цитирует ее РИА Новости. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politics/48...edia&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Крайне неоднозначное заявление, с моей точки зрения. А если бы договорились, что тогда, фарш бы назад перекрутили и отменили бы денафикацию?

Цитата: Влвд от 01.06.2022 04:23:38Однозначная информация: Украина без нацизма и, следовательно, без необходимости в денацификации. Речь о независимом от внешних управителей, дружественном гос-ве. На этапе подписания договора проблемы фарша не существовало.

В словах Матвиенко я не увидел, что речь шла о независимости от внешних управителей и о том, что Украина станет нам дружественным государством. Просто внеблоковый статус и отсутствие ядерного оружия. В качестве примера привела Австрию. Австрия совершенно самостоятельное в принятии решений и дружественное нам государство? Нет.
Непонятен момент о каких именно переговорах идёт речь, если о переговорах Мединского с ди-джеем в кепке, то это несерьёзно. Если о переговорах в верхах, то это ещё несерьёзнее, потому что уже идёт СВО, уже бомбят города и вдруг объявить, что заключён мирный договор и всё хорошо. Этого не поняли бы ни с той ни с другой стороны.
В общем, как написал камрад выше, делаю для себя вывод, что это просто заявление для истории, мы хотели они нет.

Книги Армена Гаспаряна отправляют в СИЗО адресно для украинских "воякiв".
И вот - лучшие фотографии в истории ВСУ. Пленный украинский лейтенант из 36-й бригады морпехов начал приводит мозг в порядок Гаспаряном. Как и его подельник - рядовой из батальона «Донбасс»


Не нашёл ролик Армена Гаспоряна с Пучковым про денацификацию Украины. Вот с Верой нашёл:


ПС: книга от 2016 года

Правительство ФРГ приняло решение поставить Украине системы противовоздушной обороны IRIS-T, заявил канцлер Олаф Шольц, выступая в бундестаге.

"В ближайшие недели мы поставим новые вооружения. Например, правительство приняло решение, что мы поставим систему IRIS-T - самую современную систему противовоздушной обороны, которая имеется у Германии", - заявил Шольц.

https://ria.ru/20220…99148.html

Цитата: _SV_ от 01.06.2022 13:10:05Правительство ФРГ приняло решение поставить Украине системы противовоздушной обороны IRIS-T, заявил канцлер Олаф Шольц, выступая в бундестаге.
"В ближайшие недели мы поставим новые вооружения. Например, правительство приняло решение, что мы поставим систему IRIS-T - самую современную систему противовоздушной обороны, которая имеется у Германии"

IRIS-T представляет собой систему наземного базирования, специально разработанную для шведских ПВО в 2010-х. В состав комплекса входят пусковая установка вертикального типа, система целеуказания и система управления огнем. . Модифицированные ракеты класса «воздух-воздух» IRIS-T расположены в легких стекловолоконных транспортно-пусковых контейнерах. Станция IRIS-T обеспечивает возможность обнаружения целей на расстоянии около 100 километров и высоте более 20 километров, сопровождая при этом одновременно до 150 целей. Длина ракеты 3 м, диаметр 127 мм, масса 86 кг. Декларируемая дальность  - 25 км.Под катом фотки. Как видим, по сути это приспособление авиационной ИК-ракеты в-в ближнего радиуса действия для ПВО, причем  главным образом экспортной направленности. Есть сомнения, конечно, в самой концепции этой приблуды, что эта ракета потянет высоту хотя бы 10 км и вообще в эффективности ИК-наведения на аппарат с отстрелом ловушек, но, тем не менее, комплекс новый, дорогой и критики Шольца на какое-то время притихнут.

🧑🔥В августе 2014 года, в посёлке Буткевич Луганской области, тринадцатилетний Кирилл Сидорюк совершил подвиг. Ценой своей жизни, он спас от гибели родную сестрёнку.

👩‍👧‍👦 Кирилл вместе с мамой Оксаной и девятилетней сестрой Таней, пошли на рынок за продуктами, где в честь Дня Шахтёра, местным жителям бесплатно выдавали по две буханки хлеба на человека. Но на обратном пути они попали под обстрел артиллерии укронацистов из ВСУ.

💥Рядом с семьёй разорвался снаряд.
Маму Оксану отбросило взрывной волной. Кирилл успел закрыть собой от взрыва младшую сестрёнку. Он принял на себя все осколки, кроме одного, который прошёл на вылет через Кирилла и ранил сестрёнку Таню.

🤦‍♀️Когда раненая мама очнулась, она увидела страшную картину: рядом с ней лежал её окровавленный сын, а под ним маленькая дочь. Кирилл погиб мгновенно.Таня осталась жива благодаря своему брату.

◼Похоронили юного героя на краю посёлка, под массированными обстрелами.

♨️ Позже, Кириллу и его сестрёнке, благодарные земляки поставили памятник.

🏴‍☠️🇪🇺 Сегодня 1 июня, в Международный день защиты детей, всякие еврочинуши в дорогих смокингах, будут петь сладкие речи о защите прав детей, клеветать на русских воинов, освобождающих Донбасс от детоубийц нацистов и будут призывать поставлять пушки этим же нацистам, убивающих детей на Донбассе.

🤬 Но никто из этих евротварей не вспомнит, ни о Кирилле, ни о Тане и их несчастной маме, ни о сотнях убитых фашистским режимом детях Донбасса.

https://t.me/andreykaa1976/563

Российская хакерская группа RaHDIt выложила в открытый доступ данные 700 сотрудников Службы безопасности Украины (СБУ). Подлинность сведений подтвердил РИА Новости один из сотрудников российских спецслужб.
Хакерская группа RaHDIt с начала российской спецоперации на Украине ведет информационный ресурс "Немезида", на котором сегодня выложили сведения о кадровом составе СБУ с фотографиями, телефонами и даже адресами проживания.
Помимо общей информации, хакерская группа раскрыла некоторые увлечения украинских спецслужбистов, например азартные игры, посещение свингерских вечеринок, а также нетрадиционные наклонности.
Так, согласно данным RaHDIt, один из аналитиков СБУ искал в соцсетях сексуальных партнеров-мужчин. Ряд сотрудников СБУ оказались свингерами. Другие были судимы за незаконное употребление и приобретение наркотиков.
Как сообщалось ранее, в начале спецоперации группа RaHDIt одновременно взломала все 755 правительственных украинских сайтов, в частности были взломаны сайты местных органов власти по всей Украине.
https://cont.ws/post/2298813

Цитата: Cheen от 01.06.2022 14:56:54, но опять таки, по-логике раз окрестные внедорожники ещё ездят - значит где-то чем-то заправляются.

Любопытно, а что со спросом и ценами на велосипеды?

Мэр освобождённого Купянска объяснил причины своего перехода на сторону народа и России:

"Русские военные с первого дня подкупили своим поведением через «спасибо» и «пожалуйста». Беспорядки и мародерство, которые начались в городе, убрали российские военные", — заявил Геннадий Мацегора.

Градоначальник также рассказал об энергоблокаде Купянска со стороны Украины. Российские военные помогли с переподключением электроэнергии. Сейчас увеличена мощность на предприятиях высоковольтных линий, обслуживающих Купянск и ещё семь населенных пунктов в Изюмском районе.

Украинская пропаганда ранее сообщала, что Мацегора якобы "бежал в Россию". Это оказалось очередным фейком — мэр Купянска на своём посту
VIDEO
https://t.me/kedmi/17268

Яков Кедми
⚡️⚡️⚡️Украинские СМИ сравнили мужество и отвагу российских и украинских командиров, и о зрада - показатель не в пользу нацистов

"Британская разведка и СМИ часто сообщают о гибели российских командиров, которые идут в бой с простыми ребятами, а у нас выходит парадоксальная ситуация, когда солдаты на 0 точке, а командование на Закарпатье! ", - пишут украинские СМИ.

Вот этим (в том числе) и отличается Русский солдат и командир от нацистской нечисти. Как говорится - украинцы начинают что-то подозревать....

@kedmi
https://t.me/kedmi/17278

Цитата: АндрК от 01.06.2022 16:47:41Яков Кедми
⚡️⚡️⚡️Украинские СМИ сравнили мужество и отвагу российских и украинских командиров, и о зрада - показатель не в пользу нацистов

"Британская разведка и СМИ часто сообщают о гибели российских командиров, которые идут в бой с простыми ребятами, а у нас выходит парадоксальная ситуация, когда солдаты на 0 точке, а командование на Закарпатье! ", - пишут украинские СМИ.

Вот этим (в том числе) и отличается Русский солдат и командир от нацистской нечисти. Как говорится - украинцы начинают что-то подозревать....

@kedmi
https://t.me/kedmi/17278

вот что на самом деле пишут в укросми...
...
В утреннем отчете британской разведки идет речь о российских потерях на фронте и кадровом голоде среди младшего командного состава.

Соответствующая сводка опубликована в Twitter-аккаунте Минобороны Британии.
Сообщается, что "Россия, вероятно, понесла огромные потери среди своих офицеров среднего и младшего звена". Причина в том, что "командиры бригад и батальонов, скорее всего, выдвигаются вперед навстречу опасности, потому что они несут бескомпромиссную ответственность за действия своих подразделений".
Из-за нехватки кадров младшие офицеры руководят тактическими действиями самого низкого уровня. Все это, по данным разведки, "усугубит текущие проблемы в модернизации подхода к командованию и управлению".
Поэтому, считают в разведке, российские батальонные тактические группы, которые воссоздаются в Украине из уцелевших частей, скорее всего, будут менее эффективны из-за нехватки младших командиров.
В качестве примера такой нехватки британцы приводят "локальные мятежи среди российских сил". 
https://strana.digit…olode.html
...
взяли один комментарий и уже "пишут украинские сми"...

Глава Чечни Рамзан Кадыров со ссылкой на показания пленного сообщил, что украинские военные загнали около 300 мирных жителей в промзону Северодонецка, где во вторник прогремел взрыв.

По словам главы Чечни, информацию о преступлениях нацбатальнов на территории промзоны Северодонецка рассказал украинский военнопленный - "некий Нога Назарий Игоревич со звучным позывным "Бандера". ⠀

"Дорогой брат, помощник главы ЧР по силовому блоку Апты Алаудинов, получил от пленного информацию о том, что пару дней назад боевики нацбатальона "Айдар" загнали на территорию завода около 300 мирных жителей. Смею предположить, что боевики планируют использовать их в качестве живого щита. Также, по заверениям пленного, туда же завезли ящики со взрывчатым веществом. Прогремевший накануне взрыв, по предположениям пленного, мог произойти именно там. Мы, конечно, всем сердцем надеемся, что это не так", - написал Кадыров в Telegram-канале.

Кадыров подчеркнул, что с начала спецоперации общественность неоднократно становилась свидетелем бесчеловечных преступлений нацбатальонов.

"Учитывая методы националистов, нельзя исключать подобное развитие событий. Необходимо под самый корень вырезать всю эту бандеровскую и националистическую погань, чтобы навсегда пресечь подобные акты нечеловеческих издевательств над мирными жителями", - заключил он.

https://ria.ru/20220…00957.html

Украинские боевики пытались остановить наступление ВС РФ и войск ДНР, взорвав на территории предприятия "Азот" в Северодонецке цистерну с кислотой, в результате пострадали мирные жители, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"Около 19:00 мск 31 мая 2022 г. отступающими подразделениями 79-й десантно-штурмовой бригады ВСУ на территории Северодонецкого предприятия "Азот" взорвана цистерна с ядовитым химическим веществом (азотная кислота) с целью остановить наступающие подразделения российских Вооруженных сил и формирований Донецкой народной республики путем создания зоны химического заражения", - сказал генерал.

Он уточнил, что после взрыва на высоту около 1 км поднялось ядовитое облако оранжевого цвета, которое переместилось в сторону населенных пунктов Кременная и Рубежное.

Начальник НЦУО подчеркнул, что "украинских неонацистов не остановил тот факт, что в результате данного террористического акта с применением токсичного химического вещества пострадали ни в чем не повинные мирные жители".

https://ria.ru/20220…83270.html

Украинские националисты планируют разместить в городе Шостка Сумской области американские ракетные системы большой дальности, чтобы наносить удары по территории России, сообщил в среду руководитель Межведомственного координационного штаба Российской Федерации по гуманитарному реагированию – начальник Национального центра управления обороной Российской Федерации генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В ближайшее время в Шостку ожидается поставка из США ракетных систем большой дальности, с помощью которых боевики вооруженных формирований Украины по приказу СБУ планируют наносить удары по приграничной территории Российской Федерации непосредственно из жилых районов города", - сказал Мизинцев.

По его словам, украинские неонацисты рассчитывают таким образом спровоцировать Вооруженные Силы России на ответный огонь, после чего обвинить их в неизбирательных ударах по объектам гражданской инфраструктуры и уничтожении украинского мирного населения.

"При проведении данной провокации по указанию киевских властей планируется задействовать украинских и зарубежных журналистов для подготовки фейковых фото- и видеоматериалов о якобы "убийствах мирных жителей города русскими", которые будут широко распространены западными информационными агентствами", - добавил Мизинцев.

Он уточнил, что оперативная информация о готовящейся провокации в Сумской области получена в результате перехвата радиопереговоров.

https://ria.ru/20220…84121.html