Украина и украинско-российские отношения

В пересказе Немецкой волны:

ЦитатаВладимир Зеленский призвал "всех, у кого есть возможность общаться с людьми на оккупированном юге, Донбассе, Харьковщине" говорить им правду, прежде всего "о том, что освобождение будет". "Говорите Кирилловке, Геническу, Бердянску, Мангушу. Говорите Горловке, Донецку, Луганску. Говорите всем в Харьковской области, кто еще вынужден видеть российский флаг на украинской земле. Говорите им, что украинская армия обязательно придет. Конечно, мы освободим и наш Крым. Флаг Украины снова будет над Ялтой и Судаком, над Джанкоем и Евпаторией. И пусть каждый из российских чиновников, кто захватил драгоценную землю в Крыму, помнит: это не та земля, где им будет покой", - заявил президент Украины в своем традиционном ежевечернем обращении к согражданам.

Цитата: Kali от 14.06.2022 06:29:22…
Их там что, западенцев, одних эксклюзивно в колхозы загоняли? Весь остальной СССР  - не загоняли?Чей-то они потом с хлебом-солью немцев встречали?

Не знаю, как на ЗУ, но в возвращенной в то же время Бессарабии, за колхозы взялись только через пару лет после войны. Думаю, что скорость интеграции ЗУ и Бессарабии в СССР была похожей. Если так, то в зарождении бандеровщины роль колхозов не основная.

Цитата: Vaal от 14.06.2022 01:03:53А до того это были земли Австро-Венгерской Империи, сотни лет. Венгров и австрияков тоже спрашивать прикажете? 
А до них это были земли Великого Княжества Литовского, тоже сотни лет. Литвины, - это у нас белорусы, а не кто вы подумали. И их тоже?
Может, Белоруссии отдать, - по праву первой ночи, так сказать? 
Лукашенко справится, я думаю... )))
.
Одно известно точно. Западенцы ни дня в истории не имели собственной государственности. И не должны, по моему мнению. Не способны.
Попытались вот сделать всю Украину своим государством... последствия налице, расхлебываем всем миром прямо сейчас. Оно такое надо?

Всё так, со всем можно согласиться, кроме одного второстепенного момента: литвины – это литовцы, точно так же как русские-русичи. Жители Белой Руси – это, конечно же, русичи, а не литва или жмудь. У тогдашней Литвы после монгольского нашествия основную часть земель составляли русские земли, официальным языком был русский (древнерусский), официальная религия – православие до унии с Польшей, из-за которой Ягайло принял католичество, чтобы сесть на польский престол, а правящая династия Гедиминовичей имела близкое родство с Рюриковичами, но при этом оставалась литовской, а не русской. Именно из-за этого сродства князья Малороссии пошли под защиту Литвы, а не Польши или Венгрии, и Ольгерд (он же Альгирдас, явно не русич, как и Гедимин) оказался владетелем русских земель и князем Киевским. Змагарьё нарочно подменяет понятия, косят под древних укров, копателей морей, их тоже надо денацифицировать.

Цитата: _SV_ от 14.06.2022 00:45:21Была вот Польша в составе РИ, а Галиция в составе СССР. И что? Их русофобия куда-то пропала? Переформатировались? Нахера всякое говно в дом тащить? Своего мало? Неймётся всё ура-патриотам заложить под Россию очередную бомбу замедленного действия.

Ура патриоты радеют за свою державу. Им хочется, чтобы держава была большая, сильная, богатая...
Но, почему-то в споре с ними начинают применять софистические приемы.
Почему-то прирост землями, причем исконными, за которые поколения наших предков воевали, обязательно равен "овно в дом тащить".
То что "овно" можно отправить в Европу, а то и к стенке поставить, такими спорщиками осознанно игнорируется.
Внушают мол - "не нужны вам эти земли" они убыточны.
 
Хотя вон пример когда "отпустили" ненужные земли - а именно развал СССР, был всего 30 лет назад, до сих пор "овно" после его распада расхлебываем.
А ведь могли недопустить распада - могли еще тогда националистов к стенке поставить.
Что ж мы, блин, все воюем, то с Чечней (которую тоже "отпустили") то с Грузией, то теперь с Украиной. Почему в бывших республиках СССР появляется власть что смотри в рот США и ненавидит Россию? Почему на очереди повоевать прибалты стоят с Польшей?
Их ведь всех отпустили, не трогали... Как советовали многие "радетели". 
 
Землю нельзя отдавать. Ей надо заниматься, чистить от предателей и воров. Тогда и будем жить богато и спокойно. 
А если будем слушать "эффективных менеджеров" - то будем жить нищими и в говне. 
Примеров в нашей жизни более чем достаточно.

Цитата: releyman от 14.06.2022 08:54:52+1 По моему мнению именно это! За мирные 70 лет, а особенно за последние 30 после развала СССР, в европах прошел процесс отрицательного отбора в высшие эшелоны власти.
Достаточно посмотреть на компанию "зеленой энергетики". 
Это же чисто инженерная задача, имеющая однозначное решение - на ветряках и панелях вытянуть постоянно растущее энергопотребление невозможно! Тем не менее в эту фигню были вложены огромные деньги, установленная суммарная мощность этих ветряков и солнечных панелей чуть ли не превышает мощность "обычных" электростанций. Вдогонку "эффективными менеджерами" принимается решение закрыть угольные, а в некоторых "продвинутых" странах и атомные станции. И что? Полный, даже не провал, а жопа! Как говорится: XXI век, а они при свечах будут сидеть, и дровами топить (если найдут, конечно, где их взять).

Зеленая энергетика она не про выдачу электроэнергии, она про перераспределение денег в правильные руки.
Сначала распил бюджета ради "зеленой повестки", за бюджетные деньги строятся ветряки-панели, а потом стричь бабки за продажу ЭЭ втридорога. А "грязная" и дешевая ЭЭ искусственно из рынка убирается.
Обычный "свободный рынок" где любым способом душат конкурента, захватывают монополию и получают 300% прибыли.

Цитата: _SV_ от 14.06.2022 01:34:16Речь не о том, что с ними можно замириться, а о том, что внутри России нахер эти русофобы не нужны. Ни поляки, ни их галичанские холопы. Они только ослабят Россию и развалят изнутри. Ибо враги русского народа.

ляхи вам только спасибо скажут и в лоб расцелуют, но не за Львов с Иванофранковском, а за газопровод  ... - Ужгород и крупнейшие европейские ПХГ на той же территории. они спят и видят, чтобы на нашем газу панувать. вы же потворствуете с какой-то странной мотивацией. с населением надо работать, а не выбрасывать его вместе с территориями с расположенной на них критичной инфраструктурой.

Цитата: _SV_ от 14.06.2022 01:42:14
Не только я считаю, что Галицию присоединять нельзя.

Цитата: Телеграм-канал Vоенкор Котенок ZКакая прелесть. Пишут, что на питерском экономическом форуме показали эту схему административно-территориального деления ОСВОБОЖДЕННОЙ в ходе СВО территории бывшей Украины на переходный период (3-5 лет). Примечательно, что под номером 1 значится Западный территориальный округ Хмельницкий в составе восьми соответственно западных областей.

@sashakots

https://t.me/voenkorKotenok/37395

Цитата: Vick от 14.06.2022 12:38:00Мои "религиозные и политические взгляды" говорят о том, что буханку хлеба бензопилой не режут даже при наличии массы бензопил. И что резервы с более совершенным оружием ещё могут ой как пригодиться в начавшемся противостоянии с НАТО. Но таких как я братия "думающих людёв" в расчёт никогда не берёт, я же нынче именуюсь ими "турбопатриотом" (в прежних инкарнациях "патрипут" и "ватник", ага). Мы вычёркиваемся из числа "народонаселения", да-да, нефих нас рассматривать и вообще видеть. А без нас у вас всё оставшееся население "очень ментально похоже на украинцев".

Дело даже не в том, пригодятся они или нет, а в том, что среди тех кто там воюет может быть некоторое количество тех кто умеет пользоваться именно Т 62. Учитывая что эшелон с ними был один, то все выглядит как ограниченная партия для кого то конкретного. Возможно это ЧВК или кто то из Сирии.

Цитата: бардак с идеями от 14.06.2022 13:39:04

Цитата: Телеграм-канал Vоенкор Котенок Zhttps://t.me/voenkorKotenok/37395

Решение принимает Кремль. А предлагать можно что угодно. Некоторые ура-патриоты предлагают Польшу вернуть в состав России, а не только её часть – Галицию. И Финляндию ещё.

Цитата: Нетменятут от 14.06.2022 08:33:25Нет ни кто не прыгает. Только там появляются Коли из Уренгоя. Только зетку на машины ни кто не рисует, поскольку такие машины регулярно разбивают. Только мало кто поддерживает Россию, но большинство почти открыто шипит. Вам, конечно, из амерички виднее, но я здесь живу...
ПС  Хохлятские флажки и наклейки из машин исчезли только  в 14 году...

Пока есть опорная территория - это будет продолжаться. Потому как всегда можно сказать, что ты "украинец". А когда на слова "я украинец" будет реакция "а это где нацистов громили", то очень быстро подобная мода пройдет.

Цитата: _SV_ от 14.06.2022 16:36:50Мне интересно, как по мнению ура-патриотов российская власть собирается проводить денацификацию бандерии, а тем более переформатировать галичан, если она с российской пятой колонной не в состоянии разобраться? После включения бандерии в состав России, уркаинских бандерлогов среди российских граждан окажется несколько миллионов. И эти твари будут пытаться проникнуть во власть и занять высокие государственные должности. Как это было в УССР. Украинство и бандеровщину нужно искоренять. Всеми способами. А источник этой заразы в лице Галиции надо оставить Польше.

В Севастополе уже был прецедент на подобную тему. Хохла очень быстро вычислили и росгвардия объяснила, что такое поведение неприемлемо. После данный субъект стал очень тихим и мирным.
Была история с депутатами муниципального совета назвавшими Россию "фашисткой". Что там дальше было?
Здесь будет полностью аналогично. Дело приобретает политическую окраску. Поэтому данного перца закроют по максимально тяжелой статье.

Уничтожить данные о работниках украинских предприятий, сотрудничавших с биолабораториями США, распорядился президент Украины Владимир Зеленский.
Зеленский подписал указ об уничтожении данных всех работников украинских предприятий, сотрудничавших с военно-биологическими лабораториями США компании «Метабиота» и Мемориального института Баттелле, пишут «Известия» со ссылкой на секретный документ.
Согласно ему, уничтожению подлежат данные военнослужащих, гражданских сотрудников и персонала трех организаций: Центра общественного здоровья Украины, Украинского противочумного института им. Мечникова и Житомирского лабораторного центра на транспорте.

ЗЫ. Скорее всего они уже не жильцы. 

Цитата: Советчик от 14.06.2022 15:32:42Пока есть опорная территория - это будет продолжаться. Потому как всегда можно сказать, что ты "украинец". А когда на слова "я украинец" будет реакция "а это где нацистов громили", то очень быстро подобная мода пройдет.

Это будет продолжаться, пока русское государство и русский народ будет прощать такое поведение, с наличием или отсутствием базовой территории это не связано. Ну какая базовая территория у цыганских наркоторговцев? А проблема есть, и решения не видно. Так же и тут. Если бы условного "Колю из Уренгоя" с предельно возможной жестокостью показательно покарали, это произвело бы впечатление на всех прочих.

Читая сводки, то и дело попадаются одинаковые названия населенных пунктов.
Считаю правильным в обязательном порядке переименовать повторяющиеся названия, дать им имена наших героев этой войны.

Педагог 92 гимназии Краснодара периодически устраивала русофобскую пропаганду на своих уроках, оскорбляя ВС России и символы Победы. Такую информацию опубликовали неравнодушные жители в краснодарских Telegram-каналах, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». Отмечается, что педагог – бывшая жительница Украины Воронина Маручана. Примечательно, что родители постоянно жаловались на педагога директору Мозляевой Виктории, однако директор никаких мер не принимает. Также к сообщению был приложен файл с аудиозаписью фрагмента одного из таких «уроков». «Не ходите в чужую страну, тогда в собственной к звукам не будете прислушиваться. Ваше счастье, что мы живём не в Белгородской области. Есть пословица: жить – Родине служить. А если Родина не права? Государство не умеет разговаривать, а когда слов не хватает, начинает хвататься за ядерную кнопку. Вы бантиками обвешались – а зачем, что за этим стоит? (Дети: Солдаты, погибшие, Великая Отечественная война, поддержать…) Бедных детей вот так вот пометили клеймом», – вещала педагог. На ситуацию обратил внимание депутат Госдумы РФ Александр Хинштейн. Он изучил инцидент и сообщил, что учительница (она же председатель школьного профкома) тихо уволилась по «собственному желанию», а пятиклассник, осмелившийся вынести сор из избы, начал подвергаться «жесткому преследованию со стороны администрации образовательного учреждения» (цитирую обращение ко мне отца). «Дошло до того, что мальчика вызвали на заседание Совета профилактики для постановки на внутришкольный учет; при том, что он учится на «пятёрки», а родителей – ещё вчера награждали благодарностями за примерное воспитание. Отец также пишет, что уволившаяся учительница продолжает приходить в школу, обещает восстановиться уже в новом году, и директор ее всемерно поддерживает. Поддерживает Маручану Воронину и ряд родителей, которые даже составляют петиции в ее защиту», – сообщил депутат. Он добавил, что уже отправил обращения губернатору и прокурору Краснодарского края, с просьбой разобраться и навести порядок в этой ситуации. «Я также лично проинформировал о ней министра просвещения Сергея Кравцова. Считаю, что таких учителей – нельзя подпускать к детям на пушечный выстрел!» – написал в своём тг-канале Хинштейн.

----
Плесень проникает во все щели.

Цитата: Влвд от 15.06.2022 08:13:04Официальная идеология проблем общества не  решает...

Перефразируя известный афоризм про кормление своей и чужой армии, можно сказать, что государство, не имеющее своей идеологии, вынужденно транслировать чужую, зачастую вражескую, что сейчас и происходит. Лозунг "Капитализм - единственно возможное светлое будущее Человечества" после падения СССР взят у нас на щит и до сих пор там. Со всеми вытекающими, как то "успешность человека, его моральные качества, значимость для страны определяются количеством денег/собственности, которыми он располагает" и проч.
Гос. идеология - это не обязательно внесенный в конституцию постулат, хотя и в этом не вижу ничего зазорного. Обществу нужен ориентир, относительно которого выстраивается и сверяется вся деятельность государства и его органов, как в области экономики, так и в области медицины, образования и культуры. Если приоритет в получении максимальной прибыли, монетизации всего и вся, то имеем, что имеем. Возмущаться чубайсами, урганто-галкиными и прочими колямиизуренгоя и при этом ратовать за отсутствие идеологии (как указателя направления и приоритетов в развитии общества) - это какая-то шизофрения ИМХО.

Цитата: Rom4eg от 15.06.2022 09:18:10Педагог 92 гимназии Краснодара периодически устраивала русофобскую пропаганду на своих уроках, оскорбляя ВС России и символы Победы. 

Отмечается, что педагог – бывшая жительница Украины Воронина Маручана. Примечательно, что родители постоянно жаловались на педагога директору Мозляевой Виктории, однако директор никаких мер не принимает.

ГИМНАЗИЯ № 92 ИМЕНИ ГЕРОЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ АЛЕКСАНДРА АВЕРКИЕВА

Личные блоги учителей.   Директора тоже есть.

Видел сообщение, что Украина по ленд-лизу хочет получить от своих заокеанских хозяев СПГ с оплатой поставки через 2 года. Иначе предстоящей зимой просто замёрзнет.

Только вопрос. А кто сказал, что через два года Украина вообще будет существовать на карте мира? Хотя американцам уже всё равно – они настолько вложились в проект «анти-Россия», что всё остальное для них пустяк…

https://t.me/medvedev_telegram/111

Цитата: Rom4eg от 15.06.2022 09:18:10Он добавил, что уже отправил обращения губернатору и прокурору Краснодарского края, с просьбой разобраться и навести порядок в этой ситуации. «Я также лично проинформировал о ней министра просвещения Сергея Кравцова. Считаю, что таких учителей – нельзя подпускать к детям на пушечный выстрел!» – написал в своём тг-канале Хинштейн.

----
Плесень проникает во все щели.

Вся эта плесень существует исключительно и только в тени. Как только её вытаскивают наружу, то практически сразу засыхает и осыпается. Так что нужно активно публиковать подобные выходки и их будет становится всё меньше.

Цитата: Rom4eg от 15.06.2022 09:18:10Плесень проникает во все щели.

Она там по жизни и была.
Сейчас просто буря поднялась - всякое говно и всплыло... а так сидело на "заслуженных" местах и гадило незаметно.