Украинско-российские отношения

199,260,057 1,254,720
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +110.92
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 774
Читатели: 1
Зима близко
Новость   1.461 3
В Славянске не будет отопительного сезона, коммунальщики занимаются консервацией коммуникаций.

"Управляющие компании готовят многоэтажный жилой фонд к зиме. Сливают воду, консервируют системы отопления. Некоторые уже справились на 100%. Другие - в процессе", - заявил мэр города Вадим Лях.

По его словам, консервация коммуникаций поможет сохранить их для того, чтобы использовать в будущем.

==
Пиндец.
  • +1.19 / 26
  • Скрыто
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +3,817.42
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 14,084
Читатели: 6
Цитата: Полячка от 08.08.2022 13:00:45Что не потеряли пассионарности? А она у них есть? Вы много знает примеров, когда украинцы из Канады  ринулись защищать неньку?

Ну как. Поскакали немного на Бюрардском мосту, стекла магазинов  измазали сине-желтым дерьмом на Гранвилл. Приехала полиция, упаковала-увезла. С тех пор "активные протесты" только в фейсбуке.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.63 / 31
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +182.63
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Многие задаются вопросом в чем смысл ударов по ЗАЭС? Как мне кажется это просто тупой шантаж Европы ядерной катастрофой похуже Чернобыля и развод на деньги/помощь оружием... 

https://youtu.be/1M1OCLjKAdU

Вот сегодняшнее включение Порошенко на британском Sky News: на голубом глазу
 он заявляет что маньяк Путин обстреливает АЭС что бы устроить ядерную катастрофу и уничтожить Европу.
Дальше рассказывает как он 8 лет воевал и гонял орды, просит миротворцев, денег, денег и много много оружия а то они уже гонят орды по Донбассу но до Урала оружия не хватит... 
Ведущий поддакивает и соглашается со всем этим бредом. 
Комментарии это отдельная глава ада, даже если половина написана ципсо то остальные "покусанными" бандеровцами мелкобритами. Тех несколько здравомыслящих что посмели задать вопросы - забросали помоями и обьявили агентами Путина...
  • +0.98 / 18
  • Скрыто
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +843.52
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,319
Читатели: 9
Цитата: серчек от 08.08.2022 11:07:36Были ли такие прецеденты чтобы государство член ООН исчезло и закрыло своё представительство без правопреемников (как СССР или Югославия)? И все к этому отнеслись будто так оно и должно быть?

Ну конечно, "представительство" будут держать где-то, всякие там правительства в изгнании, небритого Зеленского подкармливать. Но в целом, это несерьезно. По типу как США где-то имели в виду, что они Прибалтику не признают советской, но где-то в глубине души - реального влияния на отношения тех же США с СССР это не оказывало. Но вот зато если кусочек где-то болтается, к нему всегда можно цеплять историю "велыкойи дэржавы", которую укоротили злобные русские, но которую при случае можно опять расширить. И те же малороссы будут видеть ее у своих границ и помнить. И уж как она сама будет вонять! Нет, не думаю, что это правильно.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.71 / 10
  • Скрыто
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,090.62
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,700
Читатели: 16

Бан в разделе до 23.03.2023 13:26
Цитата: Юзеф от 08.08.2022 00:08:35Любой "заповедник" - это сохранение идеи украинства, идеи этакой разделенной нации с бывшей некогда "исторической территорией" - именно так будут учить в школах "заповедника" и всего остального западного мира. И эта идея через много десятилетий или даже столетий в минуту слабости России может опять выстрелить.
А вот полная ликвидация государства "украина" превратит эту историю в миф. Когда не за что будет цепляться физически, останется просто старая и никому не интересная сказка, древняя история, наподобие Хазарии или Волжской Булгарии, которую уже некому и незачем восстанавливать.
Опять-таки, даже очень маленькая формальная украина будет постоянно источником юридических требований и всяческих непризнаний. А нет украины - нет и претензий.

B последнee вpeмя вoшли в oбиход старые иcтины, выpaженные пoнятными cловaми, нaпр., "Ecли дpaка нeизбежнa, бeй пepвым".
Tакжe вcпoминaeтся: "He ocтанaвливайся нa пoлпyти, дoвoди дeло дo кoнцa".
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.93 / 16
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,303.08
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,175
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 08.08.2022 14:07:49Так я и говорю. С точки зрения международного права, правопреемником СССР, является РФ онли.
Все международные договора, заключенные с РИ и СССР, в настоящее время есть договора с РФ, она теперь является одной из их сторон.
В свое время, для обеспечения правопреемства, РФ пришлось взять на себя долги СССР. Расплатились с ними только в 2006-м. Все эти места в СБ, и ЯО, и прочие плюшки, они не из рога изобилия на голову РФ пролились.

Посему не надо писать такие вот глупости. Единственным правопреемником СССР является РФ. С точки зрения международного права. Денонсировать международные договора, заключенные с РИ и СССР, может Россия онли.


Остальные осколки, за исключением Украины и Белоруссии, вступали в ООН "своим ходом".

УССР и БССР являются государствами - основателями ООН и были в ее составе с момента основания. РСФСР -нет. Так настоял ИВС РФ получила место в ООН как преемница СССР.
Это точности ради.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.54 / 11
  • Скрыто
Yankee.......
 
lnr
Луганск
54 года
Слушатель
Карма: +448.59
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 769
Читатели: 0
мобилизация  с элементами демократии
  • +0.25 / 7
Yankee.......
 
lnr
Луганск
54 года
Слушатель
Карма: +448.59
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 769
Читатели: 0
пишут, что это не мобилизация -пьяненьких так воспитывают теробороновцы, так что пардон. на усмотрение админов
  • +0.37 / 3
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,291.40
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,097
Читатели: 5
Цитата: Технарь_ от 09.08.2022 08:41:05Ублюдок. Пусть сначала спросит у своих сантехников, что будет с пустыми б/у трубами и радиаторами отопления через год - полтора...

Надо на действия смотреть, а не на слова...
Готовятся к сдаче города к осени-зиме, но прямо сказать "сливаем, чтобы москали зимой передохли" почему-то не могут и говорят более нейтрально...
  • +1.32 / 19
Ajarius
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,032.46
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,488
Читатели: 2
Цитата: BALcat от 09.08.2022 04:42:49УССР и БССР являются государствами - основателями ООН и были в ее составе с момента основания. РСФСР -нет. Так настоял ИВС РФ получила место в ООН как преемница СССР.
Это точности ради.

В связи с этим возникает вопрос: насколько полноценны с точки зрения международного права были эти "государства", УССР и БССР?
Нет, я понимаю, голосовать в ООН в поддержку СССР они могли и голосовали (ну сумел Сталин выкрутить руки "союзничкам" и получить эти дополнительные два голоса в ООН), но относились ли к ним в целом как к полноценным государствам: со своими сухопутными и морскими границами (а не в составе территории другого члена ООН, СССР), со своими Вооружёнными силами (которых у них не было в принципе), со своими столицами, в которых находились бы полноценные дипломатические представительства (посольства, а не консульства, которые могут открываться дополнительно к посольствам для предоставления консульских услуг населению), со своими посольствами в других государствах и другими атрибутами полноценного самостоятельного государства? Неужели не было в документах ООН никаких оговорок, которые фиксировали бы эту "неполноценность"?
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,958.19
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 11,153
Читатели: 1
https://www.gazeta.ru/business…2472.shtml

Украинская государственная компания «Укртранснафта» временно завершила прокачку нефти по южной ветке нефтепроводной системы «Дружба». Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник, который знаком с ситуацией.

Данное сырье поступало в адрес Венгрии, Чехии и Словакии.

«Укртранснафта» перестала прокачивать российскую нефть утром 4 августа. Речь идет о транзитных поставках через Украину...», — пояснил собеседник агентства.

В свою очередь «Траснефть» подтвердила сведения, что «Укртранснафта» прекратила транзит российской нефти по южной ветке «Дружбы».

---------------------
Шокированный Охренеть! А тут еще некоторые удивляются откуда у хохлов горючее для бронетехники
десятками тысяч тонн.

PS

В России начали искать способ оплатить транзит нефти через Украину

https://lenta.ru/news/2022/08/09/trans_plata/

Российская компания «Транснефть» начала искать альтернативные способы оплаты транзита нефти через Украину после остановки прокачки нефти по южной ветке нефтепровода «Дружба». Об этом сообщило само предприятие.

Проблемы возникли из-за того, что платеж от 22 июля за прокачку в августе был возвращен на счет компании в Газпромбанке — в силу регламента Евросоюза, который запрещает банкам самостоятельно принимать решение о возможности проведения той или иной операции без разрешения от госорганов. Ситуация усугубляется и тем, что единой позиции у европейских регуляторов в отношении алгоритма действий для кредитных учреждений пока нет, пояснили в «Транснефти».

«Для решения вопроса ПАО "Транснефть" направило обращение в уполномоченный банк для дальнейшей передачи информации в адрес европейского регулятора для получения разрешения на проведение расчетов по договору с АО "Укртранснафта", прорабатываются варианты альтернативного прохождения денежных средств, осуществляются ежедневные консультации и переговоры с обслуживающими банками», — говорится в публикации.

Об остановке прокачки нефти в Венгрию, Чехию и Словакию стало известно ранее 9 августа. При этом транзит через Белоруссию в направлении Польши и Германии продолжается, сказал пресс-секретарь, советник президента «Транснефти» Игорь Демин. Он пояснил, что украинская компания работает на условиях стопроцентной предоплаты.
-----------
В «Транснефти» еще хотят и заплатить за эту торговлю с врагом стратегическим сырьем,
а им такие же их братья по разуму не дают.... 

Тут кто то интересовался почему это СВО а не война, вот поэтому наверное. Торговцы
хотят торговать с врагом и получать свои прибыли а то что свои же мирные и солдаты
гибнут тысячами им собственно плевать. Даже то что эти доллары в любой момент
у них отберут, а если не отберут то все равно они никуда их не могут потратить не
останавливает....
Отредактировано: pmg - 09 августа 2022 14:15:17
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.37 / 30
Vineta
 
russia
Калининград
65 лет
Слушатель
Карма: +556.56
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 739
Читатели: 8
Цитата: pmg от 09.08.2022 13:43:55https://www.gazeta.ru/business…2472.shtml


Тут кто то интересовался почему это СВО а не война, вот поэтому наверное. Торговцы
хотят торговать с врагом и получать свои прибыли а то что свои же мирные и солдаты
гибнут тысячами им собственно плевать. Даже то что эти доллары в любой момент
у них отберут, а если не отберут то все равно они никуда их не могут потратить не
останавливает....

То есть прямо нефть заливают в баки или все же ее надо где то прерабатывать, например на отклалиброванных НПЗ? А чего сразу не написать что Путин виноват?
  • +0.78 / 25
  • Скрыто
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +110.92
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 774
Читатели: 1
Цитата: pmg от 09.08.2022 13:43:55https://www.gazeta.ru/business…2472.shtml

,

,
Тут кто то интересовался почему это СВО а не война, вот поэтому наверное. Торговцы
хотят торговать с врагом и получать свои прибыли а то что свои же мирные и солдаты
гибнут тысячами им собственно плевать. Даже то что эти доллары в любой момент
у них отберут, а если не отберут то все равно они никуда их не могут потратить не
останавливает....

Тов. А вы наверное  забыли что прим 50% бюджета это Нефтегаз.
Увы. это реал политик.
  • -0.20 / 12
  • Скрыто
Lexander1
 
23 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 09.08.2022 15:32:38В 2019 г. на долю 100 (Ста) украинских крупнейших налогоплательщиков пришлось 37% всех перечислений в государственный и местные бюджеты. ссылка Так что, на один "Нафтогаз" 50% поступлений бюджета никак приходиться не может. В 2019 г. "Нафтогаз" заплатил 34,2 млрд грн, что составило 3,8% от налоговых сборов, администрируемые налоговой службе.

Как я понял, Влад хотел сказать, что торговля нефтью и природным газом дают 50% поступлений в бюджет России.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,404.10
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,260
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: Lexander1 от 09.08.2022 18:09:24Как я понял, Влад хотел сказать, что торговля нефтью и природным газом дают 50% поступлений в бюджет России.

Да, не разобрался. Мне такое прочтение не пришло в голову, потому что оно тоже не соответствует действительности. В очень богатом на нефтегазовые доходы 2021 г. они составили 9,1 трлн руб. из 25,3 трлн руб., т. е. 36% доходов федерального бюджета ссылка. Консолидированный бюджет (т. е. с бюджетами субъектов федерации и местными бюджетами) - вообще 48,1 трлн руб. ссылка. Т. е. нефтегаз в доходах российского бюджета вовсе не 50%, а меньше 19%.
Но главное, экспорт по нефтепроводу "Дружба" в 2021 г. составил 36 млн тонн из 230 млн., а ведь еще были 144 млн тонн нефтепродуктов. А есть еще газ. Т. е. доля нефтепровода "Дружба" в доходах российского бюджета измеряется единицами процентов. Это я все к тому, что причины, по которым Россия продолжала транзит через территорию Украины, нужно искать не в зависимости российского бюджета от экспорта углеводородов.
  • +1.43 / 31
  • Скрыто
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,488.23
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,108
Читатели: 3

Бан в разделе до 22.03.2023 01:09
Цитата: pmg от 09.08.2022 13:43:55кусь..

Российская компания «Транснефть» начала искать альтернативные способы оплаты транзита нефти через Украину после остановки прокачки нефти по южной ветке нефтепровода «Дружба». Об этом сообщило само предприятие.

кусь..

Об остановке прокачки нефти в Венгрию, Чехию и Словакию стало известно ранее 9 августа. При этом транзит через Белоруссию в направлении Польши и Германии продолжается, сказал пресс-секретарь, советник президента «Транснефти» Игорь Демин. Он пояснил, что украинская компания работает на условиях стопроцентной предоплаты.

Думаю что интерес именно Венгрия. Она ведет себя на удивление разумно. Единственная страна агент Путина себе на уме в ЕС.
Если  осенью венгры будут с соляркой, а остальные без...  будет интересно.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.37 / 25
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +29,372.03
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,901
Читатели: 73
Цитата: Таф от 10.08.2022 00:29:22Думаю что интерес именно Венгрия. Она ведет себя на удивление разумно.

Да, удивительно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +0.77 / 21
  • Скрыто
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +110.92
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 774
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 10.08.2022 02:02:51Австрийцы выставили Венгрию в качестве вменяемой альтернативы ЕС. Если Венгрию из Брюсселя и Берлина не затопчут, то Австрия тоже покажет чудеса адекватности. Возрождается Австро-Венгерская империя!

Венгерская нефтегазовая компания MOL инициировала переговоры о передаче ей обязательств по оплате транзита российской нефти по трубопроводу "Дружба".
В венгрии  очень уважают Путина и РФ.  
На ?  почему. Ответ простой.   Австро-Венгрию  разделили  после 1 мировой.  Венгрию круто покромсали.  Все окружающие получили Венгерские территории. 
Это и есть глубинное гос-во. генетическая память об империи. И  люди  видят как  прим в схожей ситуации Путин возвращает свое
  • +0.76 / 16
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,291.40
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,097
Читатели: 5
Цитата: Влад Филоненко от 10.08.2022 06:09:18Венгерская нефтегазовая компания MOL инициировала переговоры о передаче ей обязательств по оплате транзита российской нефти по трубопроводу "Дружба".
В Венгрии  очень уважают Путина и РФ.  
На ?  почему. Ответ простой.   Австро-Венгрию  разделили  после 1 мировой.  Венгрию круто покромсали.  Все окружающие получили Венгерские территории. 
Это и есть глубинное гос-во. генетическая память об империи. И  люди  видят как  прим в схожей ситуации Путин возвращает свое

Может тут не любовь к России и Путину лично, а любовь к своей стране, к Венгрии?
И правительство Венгрии понимает, что обрезав себе поставки нефти, они изобразят "назло кондуктору пойду пешком", т.е. хуже именно себе сделают...
Если бы Венгрия прямо таки искренне любила Россию, то пакета санкций от ЕС не было бы ни одного - для принятия пакетов, нужно чтобы все их поддержали (не возражали)... 
   И, кстати, если бы в остальных странах тоже были не проамериканские (проЕСовские) правительства, а национально (на свои страны, на свое население) ориентированные, то санкции если бы и были, то чисто формальные, когда они вроде бы и есть (типа запрет Шойгу и Патрушеву посещать Октоберфест), но никому не мешают жить, работать, зарабатывать деньги...
Ведь даже в 2014-2021 годах санкции во многих областях были весьма формальны, а самые бредовые для собственных экономик начались именно после февраля 2022 года.
Условно говоря, кому хуже стало, когда Финляндия запретила РФ пролеты авиации через свою территорию и когда РФ в ответ запретила это делать финским авиакомпаниям?
Италия или Испания, кстати, в гораздо лучшем положении - они по многим маршрутам, через РФ и не пролетали...
  • +1.49 / 27
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +110.92
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 774
Читатели: 1
Зап. АЭС
Новость   973 4
А ларчик то открывался просто. Это про обстрелы. Как оперативно!

,
Главы МИД стран G7 призвали Россию "незамедлительно передать" под контроль Украины Запорожскую АЭС, говорится в их заявлении. 

Дипломаты обеспокоены угрозами на ядерных объектах в Украине.

,Наш ответ "Чемберлену", а не пошли бы вы на Х№й
Отредактировано: Влад Филоненко - 11 августа 2022 02:00:01
  • +1.21 / 20
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 18
 
BUR , izverg