Украина и украинско-российские отношения

Цитата: BUR от 10.02.2025 14:44:17

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 10.02.2025 14:04:57❗️В Киеве опустели рестораны – для грантоедов наступают тяжкие времена. Украинские грантоеды поняли, что западное финансирование резко сокращается, и начинают экономить.
. ...

Интересно, а работа на USAID предохраняла от могилизации?
 .

Думаю несколько сложнее.
Первые два уровня тех кто сидел на грантах это мало затронет.
Там левых нет. 
Потому их бронь останется на месте. А вот те кто кормился с этого на 3ем и ниже уровнях скорее вылетят,  просто потому что бабла станет меньше и кормить их никому не уперлось

• +0.86 / 19
• • 19

Теперь и Вальцман(Вальцман,Карл!!)-наш слоняра

• +0.81 / 13
• • 11
  • Троллинг   2

Нет там никаих "наших"..Все - вражины.
Этот Вальцман-Парашенка и начал военные операции против Донбасса..
Гнида ещё та ...

• +0.83 / 22
• • 22

• +0.58 / 15
• • 15

Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
«время покажет кузькину мать», руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченый изотопом,
— жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада —
даром, что без креста: но хохлам не надо.
Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?
Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам — подавись мы жмыхом и потолком — не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.»
1991 г.

• +0.45 / 22
• • 20
  • 2

На текущий момент мы имеем:
- США в лице Дональда Трампа заявили, что нужно вести переговоры о мире с Россией и занялись подготовкой встречи. Причем был уже телефонный звонок Путин-Трамп и скоро начнется встреча на уровне Лаврова и гос. секретаря США.
- ЕС эти новости восприняло с ужасом и ратует за продолжение войны, а то не дай бог Путин победит.
- Зеленскому было предложено отдать все недра Украины и половину оставшегося сверху за помощь США в завершении конфликта. Зеленский в шоке и, подумав, начал торговаться. Торги к общему знаменателю не пришли.
- Так же Зеленский высказался, что не признает результатов договоренностей США-Россия. (И вообще чего вы меня не позвали???)
- Война продолжается, появляются какие-то странные провокации с дроном по чернобыльской АЭС и попытки котратак под Курском.
- Ну и сверху накладывается выступление Вэнса (второе лицо в США) где он обвинил ЕС в тоталитаризме, удушении свобод и отхода от идеалов демократии.
 

Ситуация достаточно странная. На Западе фактический разлад, когда США начинает гнуть свою линию на мир, а их записная свора хочет продолжить войну. Так же прослеживается явный конфликт европейских элит с администрацией Трампа. И где-то на этом фоне теряется Зеленский и Украина, оказавшиеся в роли бедного родственника вовлеченного в разборки больших дядей.
 
На первый взгляд происходит какой-то бред и что будет дальше - совершенно не понятно. Но если вспомнить пару нюансов, все встает на свои места.
 
Европейский Союз и ряд европейских правительств контролируется крылом демократов-глобалистов США. И пока они были у власти США и ЕС выступали синхронно, пели под одну дудку. Сейчас же официальная администрация США перешла под контроль их прямых конкурентов - республиканцев. Для них подчиненные и союзники демократов - это враги. Наезд от Вэнса, заявление о необходимости платить за безопасность от Трампа - это требование сменить лагерь.
Будут ли эти требования осуществлены и удержится ли ЕС в стане демократов-глобалистов я не берусь судить.
Единственно что могу предположить, что ЕС слишком аморфная структура и перебежчики неизбежно появятся, разлад усилится еще больше.
 
На фоне борьбы за власть в Европе теряется вопрос Украины и Зеленского. Которому Трамп сделал предложение, от которого нельзя отказаться. Но тот все же отказался. Отказался он потому что у Зеленского выбора нет. Его охраняют и контролируют демократы-глобалисты. Они же контролируют и другие лица управляющие Украиной . Если Зеленский попробует лечь под Трампа - с ним произойдет несчастный случай. Упадет русская ракета, или расстреляют русские диверсанты. О чем его явно и недвусмысленно предупредили.
 
Он будет суетиться, делать какие-то заявления, что-то требовать, но по сути он разменная монета, которая ничего не решает. На него можно вообще не смотреть.
 
 
Ситуация, с этой точки зрения, становится гораздо понятней и логичней. Остается вопрос - а что будет дальше? С Украиной и с нами.
Раз дяди на западе делят власть - то им будет не до нас, можно и завершить войну на выгодных условиях. 
Но каких?
 
Попробую предсказать некоторые моменты:
 
Как мне кажется, договоренность США-Россия будет достигнута. О каких-то вещах договорятся сразу о каких-то потом. О чем конкретно - нам никто не скажет.
Точней - скажут, но это будут общие слова про все хорошее и против всего плохого, без конкретики.
 
США сделают хорошую мину при плохой игре и постепенно выйдут из программ помощи Украины. Более того - даже будут подставлять тех, кто оную помощь продолжит оказывать. (зачем им демократам помогать?)
 
Украина продолжит воевать. Демократы-глобалисты мира не хотят, они это четко и неоднократно продемонстрировали. Зеленскому тоже деваться некуда.
 
Россия тоже сделает хорошую мину (мы хотим мира - но Украина и ЕС не хотят) и продолжит отжимать у Украины территории.
 
Война будет продолжаться, хоть и всем очевидна ее бесперспективность. В какой-то момент Украина сломается и ВСУ побежит - но когда это будет никто не скажет.
Вояк будут останавливать и загонять на новые фронты - например, по Днепру. Укреплять Харьков, из Депропетровска делать крепость и т.д, лишь бы затянуть агонию.
 
Где наши остановятся, и остановятся ли вообще - мне не понятно. Слишком много тут переменных, о которых мне, обыкновенному обывателю, не докладывают. 
Вполне возможно что возьмут всю Украину, в том или ином виде. Может быть ограничатся левобережной частью. 
Мне бы конечно хотелось чтобы взяли все, но Путин себя показал очень циничным и расчётливым политиком - он может оставить половину промариноваться еще на лет 10-15.

Но, в любом случае, Россия уже победила. И это очевидно всем.

• +1.23 / 28
• • 28

• +1.34 / 30
• • 30

Цитата: Хан от 18.02.2025 10:28:52На текущий момент мы имеем:
- ЕС эти новости восприняло с ужасом и ратует за продолжение войны, а то не дай бог Путин победит.
 ...

Единственно что могу предположить, что ЕС слишком аморфная структура и перебежчики неизбежно появятся, разлад усилится еще больше.
 ...

Тут важно понимать глубинную психологию элит запада. ЕС выстроило свои парадигмы взгляда на вещи исходя из некой концептуальной идеи : мы построили чудесный мир согласия и гармонии , наши ценности - это идеи свободы и некоего подобия равенства. Философские категории. 

Трамп же торгаш - он все эти заразные европейские идёт о толерантности выбросил на помойку за один день. Главное выгода и выживание северной Америки.

Европа не способна поменять свои парадигмы, как и мы никогда не согласимся на иной взгляд на нацизм и фашизм - это зашито в подкорку уже нашего исторического мышления. Для сша же абсолютно безразлично кого поддерживать, если это соответсвует их целям и выгодам - радикалы, игил (запрещены в рф), националисты - пофиг.

То есть у сша есть поле для манёвра, у ес - нет. Поэтому последним не остаётся ничего кроме "разговора с позиции силы" - потому что в философских дискуссиях они откровенно проиграли - Адольфа, Муссолини, Зеленский, косовары, украинцы,  - это часть исторического менталитета Европы, которые являются яркими примерами ущербности такой философии - они будут топить за любые методы кроме признания что вновь скатились к русофобии, нацизму...

• +1.16 / 18
• • 18

Ну нате вам...

Цитата: Телеграм-канал Shit & SableУкраину можно любить. Украину можно ненавидеть.
На моей памяти Украина - как святочный леденец - привлекательна, сердечна, гостеприимна, незлобива и безумно дешева.
Я был там с друзьями по разным случаям больше двадцати лет назад. Мы в солнце, неге и наслаждении бродили по летнему Киеву, попивая пиво с местными деликатесами в бесчисленных кафе, оглядываясь на прекрасных девушек и безумно дешево затариваясь разным барахлом в местных международных бутиках. Ни тени ненависти или русофобии. Все еще живы. Все еще живы.
Я ненавижу Украину за то, что она позволила каким-то обезумевшим хмырям без чести и совести превратить процветающую часть бывшего СССР, представители которой им и командовали, из страны с 63 -миллионным населением, огромным промышленным и научным потенциалом и весьма приличной армией в жалкий, полностью зависимый от Запада, «огрызок», которым правит безумный клоун-кокаинист. И все потому, что ее убедили, а она поверила, что в «передовой западной демократии» ее светлое будущее. И полезли на шатучий трон незалежной разные ющенки, тимошенки, порошенки и прочие яйценюхи. И грабили, и разворовывали, и расшатывали несчастную страну со своими кликами бесконечно. И довели ее до последней черты, когда она с безумным клоуном на загривке, шагнула в совершенно безнадежную войну, и которой может выйти только уже совсем жалким европейским придатком.
Вот, в общем, и все о любви и ненависти к Украине.

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.

• +1.06 / 20
• • 20

Цитата: Верноразящий от 18.02.2025 15:10:06Ну нате вам...

Цитата: Телеграм-канал Shit & Sable 

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.

Перевожу на русский:
ненавидит он за то что не он является бенефициаром от тех благ которые сыпятся за разбор этой самой  Укры на запчасти.

• +1.18 / 34
• • 31
  • 3

Цитата: Верноразящий от 18.02.2025 15:10:06Ну нате вам...

Цитата: Телеграм-канал Shit & SableУкраину можно любить.  И полезли на шатучий трон незалежной разные ющенки, тимошенки, порошенки и прочие яйценюхи. И грабили, и разворовывали, и расшатывали несчастную страну со своими кликами бесконечно. И довели ее до последней черты, когда она с безумным клоуном на загривке, шагнула в совершенно безнадежную войну, и которой может выйти только уже совсем жалким европейским придатком.
Вот, в общем, и все о любви и ненависти к Украине.

https://t.me/shitandsable/14589

Автор - бывший адвокат "Юкоса", живущий в Лондоне.

А когда эта сцука защищала упырей, ко орые тоже самое делали с Россией, тогда деньги не пазди. Работа такая(с)... А ща сцуко прозрел .. А на какие деньги он в Лондоне живёт. Небось обслуживая интересы тех же самых упырей. Нахрен ты эту потерянную вэагитку притащил.

• +0.34 / 12
• • 9
  • Флуд   3

Цитата: gvf от 18.02.2025 15:26:26Перевожу на русский:
ненавидит он за то что не он является бенефициаром от тех благ которые сыпятся за разбор этой самой  Укры на запчасти.

Вы считаете экспертное сообщество ГА© столь примитивным, что ему обязательно нужно растолковывать текст, написанный русским языком?

• +0.04 / 11
• • 5
  • 1
  • Флуд   5

Цитата: Хан от 18.02.2025 10:28:52
Ситуация достаточно странная. 

Ничего странного. 
С "Государством США" у нас есть только одна точка жёсткого пересечения денежных интересов (а в Штатах - всё просто так, кроме денег) - нефть Ориноко и Маракайбо. Которую мы у Штатов отжали. 
Да и то через штат Луизиана как то разруливаем. 
Убитый наркотранзит кокаина в Атлантику по тем же местам - история отдельная
Интересы Нудельманов и Блинкиных - тоже отдельно

• +0.54 / 22
• • 22

Цитата: rat1111 от 18.02.2025 21:55:37Ничего странного. 
С "Государством США" у нас есть только одна точка жёсткого пересечения денежных интересов (а в Штатах - всё просто так, кроме денег) - нефть Ориноко и Маракайбо. Которую мы у Штатов отжали. 
Да и то через штат Луизиана как то разруливаем. 
Убитый наркотранзит кокаина в Атлантику по тем же местам - история отдельная
Интересы Нудельманов и Блинкиных - тоже отдельно

а также наша западная грпницп отброшенная на уровень 17 века и южная на уровенб 19 века... да и нудельманф-блинкин--коинтоны-соросы-нунландыникуда не делись, может потеряли власть, дык это может только на 4 года

• +0.32 / 11
• • 6
  • 5

Цитата: GrinF от 18.02.2025 22:58:50а также наша западная грпницп отброшенная на уровень 17 века и южная на уровенб 19 века... да и нудельманф-блинкин--коинтоны-соросы-нунландыникуда не делись, может потеряли власть, дык это может только на 4 года

Лучше меньше, да лучше. Границы мы подвинем, если потребуется, это, как оказалось, не сложно. А вот как добиться, чтобы внутри новых границ остались только свои - вопрос.
Свынарнии, видимо, придётся пройти в ближайшем будущем через гражданскую войну и сильную депопуляцию. Так что далеко не каждый окажется внутри новых границ России, мало кто сможет это сделать.
Имхо

• +1.38 / 37
• • 37

Цитата: Orthodox от 18.02.2025 23:25:41Лучше меньше, да лучше. Границы мы подвинем, если потребуется, это, как оказалось, не сложно. А вот как добиться, чтобы внутри новых границ остались только свои - вопрос.
Свынарнии, видимо, придётся пройти в ближайшем будущем через гражданскую войну и сильную депопуляцию. Так что далеко не каждый окажется внутри новых границ России, мало кто сможет это сделать.
Имхо

Чё-то сомневаюсь в гражданской. Когда там народ просто переодевает шапки, кто бы ни пришел, похрен. Пришли русские, правят. Пришли западенцы, правят. Этот кусок говна неспособен что-то созидать, просто телюпается. И в ту гражданскую - русские пришли и выбили белых, хохлы сидели ждали. И в ВОВ - пришли русские войска, выбили. А эти ждут, кто вверх возьмет. Так что если и устраивать гражданскую, то это опять русским придётся.

• +0.94 / 21
• • 21

Цитата: slavae от 19.02.2025 20:56:53Чё-то сомневаюсь в гражданской. Когда там народ просто переодевает шапки, кто бы ни пришел, похрен. Пришли русские, правят. Пришли западенцы, правят. Этот кусок говна неспособен что-то созидать, просто телюпается. И в ту гражданскую - русские пришли и выбили белых, хохлы сидели ждали. И в ВОВ - пришли русские войска, выбили. А эти ждут, кто вверх возьмет. Так что если и устраивать гражданскую, то это опять русским придётся.

Хоть я и негативно отношусь к привлечению американов сюда, но что-то они могли бы сделать. Показали бы хохлам, что такое война без оглядки, что такое огненный шторм. Хотя, конечно, сейчас они не те.

• +0.67 / 8
• • 8

Цитата: slavae от 20.02.2025 00:59:03Хоть я и негативно отношусь к привлечению американов сюда, но что-то они могли бы сделать. Показали бы хохлам, что такое война без оглядки, что такое огненный шторм. Хотя, конечно, сейчас они не те.

Возможно, они сделают лучше. Я не думаю, что в этот раз мы всю свынарнию заберём, скорее часть. В нашей части бывших неупоротых граждан свынарнии ждет интеграция в российское общество со всеми положенными статусу гражданина плюшками (хотя, думаю, не сразу и не для всех). А вот там, где нас нет, после гражданской войны, возможно, будут править бал пендосские корпорации, навязывая свои порядки и блокируя финансовую помощь (если такая предполагается) из европы. Работайте, негры хлопци, сонце ишшо високо.

You load sixteen tons and what do ya get?
Another day older and deeper in debt
Saint Peter don't you call me 'cause I can't go
I owe my soul to the company store

16 тонн угля, редкозёмов или чего-то похожего, хлопчик, позволит тебе пережить этот прекрасный день и начать новый. Точно такой же, как этот. Но, хлопец, во время работы, можешь поразмыслить, почему ты оказался здесь, за какие такие грехи.
А нам нужно не рефлексировать и вводить жёсткие репарации в отношении друзей-словаков, братьев-чехов и прочих немецких общечеловеков. В этот раз - сантименты точно не нужны.  

• +0.82 / 23
• • 23

Цитата: Orthodox от 20.02.2025 09:50:08Возможно, они сделают лучше. Я не думаю, что в этот раз мы всю свынарнию заберём, скорее часть. В нашей части бывших неупоротых граждан свынарнии ждет интеграция в российское общество со всеми положенными статусу гражданина плюшками (хотя, думаю, не сразу и не для всех). А вот там, где нас нет, после гражданской войны, возможно, будут править бал пендосские корпорации, навязывая свои порядки и блокируя финансовую помощь (если такая предполагается) из европы. Работайте, негры хлопци, сонце ишшо високо.

Вы думаете российские "частные" корпорации, если им такое дозволить справятся хуже?
 
ИМХО всё проще, достатчно действовать предельно рационально, без "сентиментов и деклараций советской дружбы народов" но и без изуверств т.н. "цивилизованных" народов в колониях (напр. бельгийцы в Конго после Второй Мировой войны).
 
Как вариант протекторат и оформление управления каждого района по-отдельности. С отдельной бухгалтерией без возможности перетока средств к соседям. И жёсткий контроль за деньгами. С максимумом который возможно финансировать с местных средств -- школа и простое профессинальное обучение. И минимизация и предельное упрощение "гуманитарного" образования, чтобы потом, через поколение, было проще начинать "с нуля".
 
Управление всем -- только и исключительно из Москвы, никаких посредников на местах, никаких "киевов" и прочих местных иерархий. "плоская" управленческая структура с предельным упрощением и максимально-возможным дроблением.
 
Уже один раз доигрались со "строительством социалистических наций" и "ленинской национальной политикой". Нынешние жертвы -- итоговый результат политики тех самых советских идеологов в "национальном вопросе".
 

Цитата: Orthodox от 20.02.2025 09:50:08А нам нужно не рефлексировать и вводить жёсткие репарации в отношении друзей-словаков, братьев-чехов и прочих немецких общечеловеков. В этот раз - сантименты точно не нужны.  

Все народы вошедшие в ЕС и НАТО после 1991 года уже выразили свою коллективную волю, которая проста и однозначна "мы, маленькие европейцы™,  хотим участвовать в уничтожении России и делёжки того что останется". По мощам и елей.

• +0.90 / 20
• • 19
  • Флуд   1

• +0.61 / 18
• • 18