Геополитика в строительстве нации: политические аспекты этнической самоидентификации
101,141 344
 

  hotswaper russia
11 янв 2017 18:12:05

Рева: украинцы массово бегут в Россию

новая дискуссия Дискуссия  925

Несмотря на массовое покращення украинцы массово бегут в Россию.
=============================================================
Сегодня состоялось очередное заседание правительства во главе с премьер-министром Владимиром Гройсманом.
Он отчитался об очередных перемогах. (Мова.)

[movie=400,300]https://youtu.be/BXHhj8pocxY[/movie]
Гройсман подвел итоги 2016 года, заявив, что Украине удалось справиться с экономическим кризисом, а главное, что удалось сделать для жителей Незалежной,
- повысить минимальную заработную плату.

Однако настроения у министров Кабмина не настолько оптимистичны, как у Гройсмана.
Сегодня на заседании правительства выступил министр социальной политики Андрей Рева.
По его словам, на Украине все не так гладко и хорошо, как об этом трубит премьер.
Как сообщил Рева, украинцы массово уезжают из Украины.
Цитата: Цитата"Низкий уровень зарплаты труда обуславливает масштабную миграцию населения.
Люди едут в другие страны в поисках лучшей доли.
К сожалению, многие едут в Россию работать. Этот процесс приобретает угрожающие формы», - заявил Рева.
Он также добавил, что в течение 2014 -2015 годов в Украине на три миллиона сократилось количество рабочих мест.
"Из 26 млн людей трудоспособного возраста в возрасте от 15 до 70 лет у нас на сегодняшний день являются занятыми чуть больше 16 млн человек", - сказал он.
- Занятость населения за этот уменьшилась в этот период на 3 млн рабочих мест", - заявил он.



Из 26 миллионов украинских граждан трудоспособного возраста официально трудоустроены ныне лишь около 16 миллионов человек.

В процентном соотношение это 52,6% от трудоспособного населения страны, сообщил на заседании Кабинета министров Украины министр социальной политики Андрей Рева.
Количество занятых на сегодня составляет 52,6% от количества трудоспособного населения в Украине, - сказал Рева.
При этом в 2016-м минимальную заработную плату в Украине получали примерно 3,7 млн человек.

Занятость населения за этот период уменьшилась на 3 млн рабочих мест, - отметил министр.

П данным Госслужбы труда, в стране в тени работает около 3-4 миллионов человек.
А по информации Федерации профсоюзов Украины, в 2015-м из 26 млн трудоспособного населения работали только 9 миллионов человек.

При этом, по словам вице-премьер-министра Павла Розенко, почти 40% занятого населения Украины не платит социальные взносы в полном объеме, что приводит к формированию дефицита Пенсионного фонда и проблемам в социальном обеспечении.
===================================
Может это мне одному показалось, что повышение минималки, это шаг для последующего перерасчета субсидий с целью их уменьшения, и к ещё большему уходу бизнеса в тень?Быдло
Отредактировано: hotswaper - 12 янв 2017 06:16:39
  • +0.99 / 15
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (29)
 
 
  Райдо ussr, Киев
11 янв 2017 22:52:39
Цитата: hotswaper от 11.01.2017 15:12:05Несмотря на массовое покращення украинцы массово бегут в Россию.

===================================
Может это мне одному показалось, что повышение минималки, это шаг для последующего перерасчета субсидий с целью их уменьшения, и к ещё большему уходу бизнеса в тень?Быдло

Процесс , который запустили поднятием минималки. - массовая ликвидация небольших предприятий, а также резкое сокращение численности работающих на средних и больших предприятиях. В Киеве с 5-ти утра выстраиваться "сотенные" очереди на ликвидацию своего бизнеса.
Дело в том ,что в тень всех загнали до этого постановления.
А теперь не тень, а закрытие бизнеса, потому что
 1.В обращении практически нет денег.Экономика стоит.
2.Не учли? ( или учли для дальнейшей зачистки территории от работающих) тот момент, что на большинстве предприятий загрузка не превышала 25-30%.А теперь, даже если ты работаешь 1день  , соцвыплаты необходимо платить от суммы    3200.
 3..Они запустили процесс проверок предприятий на предмет наличия неоформленных работников с наложением штрафов(до примерно 1,5тыс баксов за каждого).
   Так что лучше ликвидация до получения штрафа(за желание поработать), чем ликвидация в следствии наложения того же штрафа.
Гройсману дебилу Быдлонеобходимо было пополнить каким то образом пенсионный фонд, посмотрим к каким последствиям это приведет через пару месяцев.
  • +2.84 / 48
 
 
  Денис_2f52a6
11 янв 2017 22:59:26
Цитата: Райдо от 11.01.2017 19:52:39.
Гройсману дебилу Быдлонеобходимо было пополнить каким то образом пенсионный фонд, посмотрим к каким последствиям это приведет через пару месяцев.

+100! Я только недавно с матерью про это говорил...хунта будет до последнего пытаться платить пенсии...не из за заботы о пожилых, а потому что ЭТО их самый большой электорат, который смотрит зомбоящик и верит в весь тот бред, что выливается оттуда....
  • +0.65 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Nobody
12 янв 2017 00:24:24
Цитата: Денис_2f52a6 от 11.01.2017 19:59:26+100! Я только недавно с матерью про это говорил...хунта будет до последнего пытаться платить пенсии...не из за заботы о пожилых, а потому что ЭТО их самый большой электорат, который смотрит зомбоящик и верит в весь тот бред, что выливается оттуда....

На пенсии не купишь евротугрики и зелень, пенсии не выведешь в черный нал и в матрасы, пенсии как правило - это ЖКХ и лекарства с минимум еды на остаток от ЖКХ.  
Пенсионеров много - оборот денег. Тем более их можно тупо допечатать. Поднимают пенсии - поднимают ЖКХ и цены.
Суррогат самоподдерживающейся системы. Все эти пляски с повышениями и субсидиями - чепуха. Все одно деньги у пенсионеров утекают.
На электорат куеву плевать. Будет надо - снова лапши на уши навешают и снова обманут.
Проверено жеж.
  • +2.46 / 30
  • Скрыто
 
 
  Мирный ussr, Мариуполь
11 янв 2017 23:09:17
Цитата: Райдо от 11.01.2017 19:52:39Процесс , который запустили поднятием минималки. - массовая ликвидация небольших предприятий, а также резкое сокращение численности работающих на средних и больших предприятиях. В Киеве с 5-ти утра выстраиваться "сотенные" очереди на ликвидацию своего бизнеса.
Дело в том ,что в тень всех загнали до этого постановления.
А теперь не тень, а закрытие бизнеса, потому что
 1.В обращении практически нет денег.Экономика стоит.
2.Не учли? ( или учли для дальнейшей зачистки территории от работающих) тот момент, что на большинстве предприятий загрузка не превышала 25-30%.А теперь, даже если ты работаешь 1день  , соцвыплаты необходимо платить от суммы    3200.
 3..Они запустили процесс проверок предприятий на предмет наличия неоформленных работников с наложением штрафов(до примерно 1,5тыс баксов за каждого).
   Так что лучше ликвидация до получения штрафа(за желание поработать), чем ликвидация в следствии наложения того же штрафа.
Гройсману дебилу Быдлонеобходимо было пополнить каким то образом пенсионный фонд, посмотрим к каким последствиям это приведет через пару месяцев.

Воистину, с такими управленцами  никакого врага не нужно . 
 Перессорились со всеми проверенными торговыми партнерами, новых толком не приобрели. Народу подняли з/плату Позорно НОВЫХ рабочих мест нет , мало того старые исчезают. Ввели драконовские тарифы , правда скакуны субсидиями размахивали, но с повышением минималки , какая будет эта субсидия ? Тем более хотят урезать соц. нормы на  газ .  У меня родственник работает в небольшом Ч/П, его уже предупредили, что будут закрываться. 
Вот с чем действительно "хорошо", так это с войной. И "мясо" есть, и деньги на его прокорм . Вот на это все " партнеры"  деньги выделяют . С радостью. 
  • +2.99 / 37
  • Скрыто
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
11 янв 2017 23:56:48
Цитата: Райдо от 11.01.2017 19:52:39дебилу Быдлонеобходимо было пополнить каким то образом пенсионный фонд, посмотрим к каким последствиям это приведет через пару месяцев.

Почему дебилу?
Вполне грамотное решение - Украину через шоковую терапию ведут к оздоровлению по еврошляху. Европоцы пытаются навести хоть какой-то порядок в своей колонии. Мнение тземцев при этом, естественно - никого не волнует
Не можешь платить налоги? - сдохни. Недоволен? - так ты сам нас позвал
  • +2.00 / 28
  • Скрыто
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
12 янв 2017 01:47:49
Цитата: rat1111 от 11.01.2017 20:56:48Почему дебилу?
Вполне грамотное решение - Украину через шоковую терапию ведут к оздоровлению по еврошляху. Европоцы пытаются навести хоть какой-то порядок в своей колонии. Мнение тземцев при этом, естественно - никого не волнует
Не можешь платить налоги? - сдохни. Недоволен? - так ты сам нас позвал

Я на эти процессы смотрю по другому :
Идет зачистка русской территории , бывшей на протяжении многих веков Пограничной для глубинной России..
И зачистка идет не европейцами а орденскими структурами.
Так что происходящее - пограничная борьба , в которой условный запад разрушает канву русского на окраинной территории .
И ничего в этом радостного нет.
  • +2.03 / 39
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
12 янв 2017 11:54:56
Цитата: Райдо от 11.01.2017 22:47:49Так что происходящее - пограничная борьба , в которой условный запад разрушает канву русского на окраинной территории .
И ничего в этом радостного нет.

Русское на этой территории старательно и последовательно разрушалось последние сто лет (коренизация, пестование "украинского", передача УССР русских земель и т.д.). Т, что происходит сейчас - логическое завершение процесса.
При этом не соглашусь, что за этими процессами стоял "условный Запад" - будь то Орден/Ганза или РКЦ. Процесс "уничтожения всего русского" запущен местными структурами, назовем их условно "Коминтерн/Хазария" и все же если искать их корни где-то на Западе - то это будет все-таки Польша, а не Орденские земли
Другой вопрос - что сейчас территорию под ними таки подожгли и она представляет собой некую "серую зону". Удастся "Западу" доделать то, что начал Коминтерн? - ИМХО вряд ли. Не успеют - мы уже проснулись. Однако массу неприятной работы - сделают
  • +1.88 / 41
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
12 янв 2017 16:40:00
Цитата: rat1111 от 12.01.2017 08:54:56Русское на этой территории старательно и последовательно разрушалось последние сто лет (коренизация, пестование "украинского", передача УССР русских земель и т.д.). Т, что происходит сейчас - логическое завершение процесса.
При этом не соглашусь, что за этими процессами стоял "условный Запад" - будь то Орден/Ганза или РКЦ. Процесс "уничтожения всего русского" запущен местными структурами, назовем их условно "Коминтерн/Хазария" и все же если искать их корни где-то на Западе - то это будет все-таки Польша, а не Орденские земли
Другой вопрос - что сейчас территорию под ними таки подожгли и она представляет собой некую "серую зону". Удастся "Западу" доделать то, что начал Коминтерн? - ИМХО вряд ли. Не успеют - мы уже проснулись. Однако массу неприятной работы - сделают

Таким образом я делаю вывод,что вы лично для себя смирились с потерей исконно русских земель.
Для вас лица, эээ условно хазарской национальности таки да (маркерВеселый) оказывается вполне себе не пришлые ,а местные.
А вы Потеряли территорию, утерлись, сформировали для себя  удобную сказку(нарратив), чтобы было уютней, без памяти о наболевшем.
Выделенные мной слова - это не по русски.
Вот Илья Муромец русский богатырь, о котором сегодня упомянули не потерялся ,не смирился , а защищал пограничную Русь.
И ныне покоится на своей русской земле в Киево-Печерской лавре.
  • +1.09 / 47
 
 
 
 
 
 
  Paul ussr, Ленинград
12 янв 2017 18:18:27
Цитата: Райдо от 12.01.2017 13:40:00Таким образом я делаю вывод,что вы лично для себя смирились с потерей исконно русских земель.
Для вас лица, эээ условно хазарской национальности таки да (маркерВеселый) оказывается вполне себе не пришлые ,а местные.
А вы Потеряли территорию, утерлись, сформировали для себя  удобную сказку(нарратив), чтобы было уютней, без памяти о наболевшем.
Выделенные мной слова - это не по русски.
Вот Илья Муромец русский богатырь, о котором сегодня упомянули не потерялся ,не смирился , а защищал пограничную Русь.
И ныне покоится на своей русской земле в Киево-Печерской лавре.

Нет. Мы - смирились с потерей исконно русского населения тех мест, уважая его нонешний украинский выбор.. Про территории - разговор отдельный, но увы - только после того, как решим вопрос с новоукрянами.. Ибо уговаривать их и ублажать ништяками дабы они снова захотели стать русскими - как-то западло, понимаешь, вырезать под корень - эффективно и справедливо, но - как-то не по нашему.. Посему - мы пока в раздумьях. Как придумаем - обязательно сообщим. Да вы и так увидите, уверяю..

А территории - обязательно вернём, не переживайте.. Рано или поздно. Кроме конечно Галичины, вызывающей стойкое отвращение самим фактом своего существования.
  • +1.63 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
12 янв 2017 21:27:00
Цитата: Paul от 12.01.2017 15:18:27Нет. Мы - смирились с потерей исконно русского населения тех мест, уважая его нонешний украинский выбор.. Про территории - разговор отдельный, но увы - только после того, как решим вопрос с новоукрянами.. Ибо уговаривать их и ублажать ништяками дабы они снова захотели стать русскими - как-то западло, понимаешь, вырезать под корень - эффективно и справедливо, но - как-то не по нашему.. Посему - мы пока в раздумьях. Как придумаем - обязательно сообщим. Да вы и так увидите, уверяю..

А территории - обязательно вернём, не переживайте.. Рано или поздно. Кроме конечно Галичины, вызывающей стойкое отвращение самим фактом своего существования.

Пауль , а когда вы последний раз были в наших местах , чтобы сделать полноценный вывод о том, смирилось ли русское население с украинским выбором 
Это Вы не про организацию кума Владимир Владимировича?
http://vybor.ua/
Или дли Вас не смирение должно сопровождаться подрывом гранатой где нибудь под Верховной Радой?
Ну а про территорию я собственно и не переживаю.Вернём мы её , но все вместе.
А иначе вряд ли, 
Цитата: ЦитатаНас мало, нас адски мало,

А самое страшное, что мы врозь,
Но из всех притонов, из всех кошмаров
Мы возвращаемся на "Авось".
  • +2.15 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ussr, Ленинград
12 янв 2017 21:52:54
Цитата: Райдо от 12.01.2017 18:27:00Пауль , а когда вы последний раз были в наших местах , чтобы сделать полноценный вывод о том, смирилось ли русское население с украинским выбором 
Это Вы не про организацию кума Владимир Владимировича?
http://vybor.ua/
Или дли Вас не смирение должно сопровождаться подрывом гранатой где нибудь под Верховной Радой?
Ну а про территорию я собственно и не переживаю.Вернём мы её , но все вместе.
А иначе вряд ли,

Для меня не смирение - должно сопровождаться хоть каким-то противодействием.. Полное отсутствие оного - искомое смирение и означает. Вот скажем Донбасс - не смирился, и этот факт - никем не оспаривается. Что же до населения остальной части БУ - тут в гранату и правда верится с бооооольшим трудом..

P.S. Шиш в кармане и мат шёпотом при виде Порошенко в телевизоре - чур за сопротивление не выдавать..
  • +1.68 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR russia, Московская область
12 янв 2017 22:13:01
Цитата: Paul от 12.01.2017 18:52:54Для меня не смирение - должно сопровождаться хоть каким-то противодействием..

За ТРИ года хунты - ни-че-го.

Хотя нет - волонтёры помогают ВСУ, слесари танчики  и пушечки ремонтируют, а простые обыватели денежку "воякам" жертвуют...

Нi, справжнiсiнька боротьба тривае!
  • +1.18 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
13 янв 2017 00:35:04
Сообщение удалено

13 янв 2017 04:46:39

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ussr
13 янв 2017 01:40:19
Цитата: olenevod от 12.01.2017 21:35:04где-то о таком я уже читал. А, точно, Париж, Франция, 1941 год. Прага, Чехия, тот же год.
и французские и чешские танки на вооружении вермахта.

Что примечательно: в результате победила-таки Франция Германию!
Боюсь, над воротами ХТЗ со временем тоже появится орден "За победу над хунтой"...
  • +0.23 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
13 янв 2017 00:26:59
Цитата: Paul от 12.01.2017 18:52:54Для меня не смирение - должно сопровождаться хоть каким-то противодействием.. Полное отсутствие оного - искомое смирение и означает. Вот скажем Донбасс - не смирился, и этот факт - никем не оспаривается. Что же до населения остальной части БУ - тут в гранату и правда верится с бооооольшим трудом..

P.S. Шиш в кармане и мат шёпотом при виде Порошенко в телевизоре - чур за сопротивление не выдавать..

Как всегда за рыбу гроши..
Пауль,все произойдет без вас Видать из окопа привычней?
Или как говорят у нас в Одессе:
"Держись по стенке и иди вместе с ней до дому." (маркер для Рата)
А мы как нибудь сами.
  • +0.18 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дон Чунита dnr, Донецк
13 янв 2017 23:55:17
Цитата: Paul от 12.01.2017 18:52:54Для меня не смирение - должно сопровождаться хоть каким-то противодействием.. Полное отсутствие оного - искомое смирение и означает. Вот скажем Донбасс - не смирился, и этот факт - никем не оспаривается. Что же до населения остальной части БУ - тут в гранату и правда верится с бооооольшим трудом..

P.S. Шиш в кармане и мат шёпотом при виде Порошенко в телевизоре - чур за сопротивление не выдавать..

То всё понятно: в Киеве смирились, в Донецке не смирились. Мне куда интереснее ваша позиция. Вы смирились, или не смирились? 
  • +0.17 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR russia, Московская область
12 янв 2017 22:05:57
Сообщение удалено
exUSSR
13 янв 2017 02:16:39
Отредактировано: exUSSR - 13 янв 2017 02:16:39

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
  radson11 russia, ТСЛ
12 янв 2017 18:44:48
Цитата: Райдо от 12.01.2017 13:40:00Таким образом я делаю вывод,что вы лично для себя смирились с потерей исконно русских земель.
Для вас лица, эээ условно хазарской национальности таки да (маркерВеселый) оказывается вполне себе не пришлые ,а местные.
А вы Потеряли территорию, утерлись, сформировали для себя  удобную сказку(нарратив), чтобы было уютней, без памяти о наболевшем.
Выделенные мной слова - это не по русски.
Вот Илья Муромец русский богатырь, о котором сегодня упомянули не потерялся ,не смирился , а защищал пограничную Русь.
И ныне покоится на своей русской земле в Киево-Печерской лавре.

Давайте всё-таки не передергивать...
1.Мощи  некоего монаха Ильи, хранящиеся в КПЛ, и былинный образ Ильи Муромца из села Карачарова таки две большие разницы. Их (мощи) можно предположительно (!!!) с некоей долей гипотетичности отождествлять с неким образом из "дружинных песен" времен Древней Руси.
2.Он то,  покоится на своей русской земле. Только вот песни, былины и прочий фольклор "дружинных песен" ни разу не сохранился на территории современной Украины. А почему то был записан исключительно на территориях Северо-Востока Древней Руси. А не в Киеве или Чернигове....
Что как бы говорит само за себя.Нвпример -
об утере русскими этих земель на  400 лет и заселении их колонизационным потоком новых переселенцев с Волыни и Польши -не отождествлявших себя с древнерусской традицией.
И кстати, жесточайший конфликт возник в начале 17 века,когда колонизационный поток с условно Западной Украины столкнулся с русским колонизационным потоком. Однако русское население Слобожанщины было поголовно вырезано "прото-хохлами".
3. Лица "хазарской национальности" вполне местные:
-ибо согласно устной традиции, нарративу типа Спор Малороссии с Великороссией, Истории скифийской и прочих источников-черкассы запорожские и казаки считали себе потомками хазар:"козарского роду-племени"
- если же мы говорим о галахических евреях, то диаспора в хазарской фактории Самватат-Киев существовала как минимум века с 8, а уж в 9 точно. Смотрим письмо киевского еврея в египет из Каирской генизы.
То что их офицально выгнали после погрома 1113 года, ни разу не говорит о том, что их совсем не осталось. Ну и проникновение из Польши ашкеназим вместе с попаданием земель Поднепровья и Волыни под власть ВКЛ начинается с века 14 и к 18 веку  еврейское население приобрело  характер устойчивого местного населения Правобережной Украины. Если в Екатеринославе по переписи 1925 г (емнип) было минимум 30% иудеев.  
Где то так.
  • +1.74 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  tom-nm russia, С-Петербург
12 янв 2017 19:14:14
Цитата: radson11 от 12.01.2017 15:44:48И кстати, жесточайший конфликт возник в начале 17 века,когда колонизационный поток с условно Западной Украины столкнулся с русским колонизационным потоком. Однако русское население Слобожанщины было поголовно вырезано "прото-хохлами".

Не Слобожанщины, а восток Северской Земли (её разорили очень сильно), также пострадали и более восточные Путивль-Курск-Орел-Брянск-Липецк-Калугу.
Казаками и наемниками Сагайдачного в 1618м вырезались целые поселки и сжигались русские пограничные города... 
  • +0.97 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 russia, ТСЛ
12 янв 2017 19:31:18
Цитата: tom-nm от 12.01.2017 16:14:14Не Слобожанщины, а восток Северской Земли (её разорили очень сильно), также пострадали и более восточные Путивль-Курск-Орел-Брянск-Липецк-Калугу.
Казаками и наемниками Сагайдачного в 1618м вырезались целые поселки и сжигались русские пограничные города...

Меа кулпа. Имел ввиду Северскую землю. Написал. Слобожанщину. Меа кулпа.
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
12 янв 2017 21:39:12
Цитата: radson11 от 12.01.2017 15:44:48Давайте всё-таки не передергивать...
1.Мощи  некоего монаха Ильи, хранящиеся в КПЛ, и былинный образ Ильи Муромца из села Карачарова таки две большие разницы. Их (мощи) можно предположительно (!!!) с некоей долей гипотетичности отождествлять с неким образом из "дружинных песен" времен Древней Руси.
2.Он то,  покоится на своей русской земле. Только вот песни, былины и прочий фольклор "дружинных песен" ни разу не сохранился на территории современной Украины. А почему то был записан исключительно на территориях Северо-Востока Древней Руси. А не в Киеве или Чернигове....
Что как бы говорит само за себя.Нвпример -
об утере русскими этих земель на  400 лет и заселении их колонизационным потоком новых переселенцев с Волыни и Польши -не отождествлявших себя с древнерусской традицией.
И кстати, жесточайший конфликт возник в начале 17 века,когда колонизационный поток с условно Западной Украины столкнулся с русским колонизационным потоком. Однако русское население Слобожанщины было поголовно вырезано "прото-хохлами".
3. Лица "хазарской национальности" вполне местные:
-ибо согласно устной традиции, нарративу типа Спор Малороссии с Великороссией, Истории скифийской и прочих источников-черкассы запорожские и казаки считали себе потомками хазар:"козарского роду-племени"
- если же мы говорим о галахических евреях, то диаспора в хазарской фактории Самватат-Киев существовала как минимум века с 8, а уж в 9 точно. Смотрим письмо киевского еврея в египет из Каирской генизы.
То что их офицально выгнали после погрома 1113 года, ни разу не говорит о том, что их совсем не осталось. Ну и проникновение из Польши ашкеназим вместе с попаданием земель Поднепровья и Волыни под власть ВКЛ начинается с века 14 и к 18 веку  еврейское население приобрело  характер устойчивого местного населения Правобережной Украины. Если в Екатеринославе по переписи 1925 г (емнип) было минимум 30% иудеев.  
Где то так.

Для Фомы неверующего:
Цитата: ЦитатаПо кончине своей преподобный Илия был удостоен чести быть погребенным в приделе главного храма Киевской Руси — Софийского собора, служившего тогда великокняжеской усыпальницей. Это одно из убедительных свидетельств того почитания, которым было окружено имя великого воина Русской земли. Впоследствии гробницу богатыря перенесли в Ближние Антониевы пещеры Киево-Печерской лавры, где они пребывают и по ныне.
http://hram-troicy.p…w/id/28645

Ну а чтить память - это удел не каждого.
ВеселыйНу о еврейском характере говорить не буду, а местный характер - русский.
Хотя можно ответить и так : Если еврейское население ассимилировало( по вашему приобрело характер) в русский этнос на территории окраины, то еврейского в нем не осталось ни граммаВеселый(ну может пол грамма?).
Отредактировано: Райдо - 12 янв 2017 21:46:10
  • +0.97 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 russia, ТСЛ
12 янв 2017 22:55:00
Цитата: Райдо от 12.01.2017 18:39:12Для Фомы неверующего:

Ну а чтить память - это удел не каждого.
ВеселыйНу о еврейском характере говорить не буду, а местный характер - русский.
Хотя можно ответить и так : Если еврейское население ассимилировало( по вашему приобрело характер) в русский этнос на территории окраины, то еврейского в нем не осталось ни граммаВеселый(ну может пол грамма?).

Ну откуда вы все это взяли-агиография???? Про Илью??? Откуда????
Есть гипотезы и только. Не более.
 Если во всем верить житийной литературе-концов не найдешь.Жития писались совершенно для другого.
 Это как с приездом Донского к Троице перед Куликовом. Которого (приезда) не было в 1380 году.  как и иноков  ( именно как иноков, а не как послушников, трудников или боевых слуг монастырских и/или дворян монастырских ) А. Пересвета и Ослаби. Ни в синодике, ни в других записях о братии монастыря они не упоминаются.
Так что это не я -Фома, а вы очень некритично относитесь к агиографии.
  • +0.90 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Райдо ussr, Киев
13 янв 2017 00:28:50
Цитата: radson11 от 12.01.2017 19:55:00Ну откуда вы все это взяли-агиография???? Про Илью??? Откуда????
Есть гипотезы и только. Не более.
 Если во всем верить житийной литературе-концов не найдешь.Жития писались совершенно для другого.
 Это как с приездом Донского к Троице перед Куликовом. Которого (приезда) не было в 1380 году.  как и иноков  ( именно как иноков, а не как послушников, трудников или боевых слуг монастырских и/или дворян монастырских ) А. Пересвета и Ослаби. Ни в синодике, ни в других записях о братии монастыря они не упоминаются.
Так что это не я -Фома, а вы очень некритично относитесь к агиографии.

Как говорят у нас в Одессе:
Моня, будь здоров, не кашляй, лопни, но держи фасон!
  • +0.23 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2017 00:30:33
Сообщение удалено
3абой
13 янв 2017 01:31:39
Отредактировано: 3абой - 13 янв 2017 01:31:39

  • +0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
13 янв 2017 00:39:39
Сообщение удалено
Vick
13 янв 2017 01:46:39
Отредактировано: Vick - 13 янв 2017 01:46:39

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 russia, ТСЛ
13 янв 2017 00:45:26
Сообщение удалено

13 янв 2017 04:46:39

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
12 янв 2017 20:02:26
Сообщение удалено
Cheen
13 янв 2017 00:16:39
Отредактировано: Cheen - 13 янв 2017 00:16:39

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
  Chert2 russia, Астрахань
12 янв 2017 23:39:48
Сообщение удалено

13 янв 2017 03:46:39

  • +0.44
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
15 янв 2017 18:57:39
Цитата: Райдо от 11.01.2017 22:47:49Я на эти процессы смотрю по другому :
Идет зачистка русской территории , бывшей на протяжении многих веков Пограничной для глубинной России..
И зачистка идет не европейцами а орденскими структурами.
Так что происходящее - пограничная борьба , в которой условный запад разрушает канву русского на окраинной территории .
И ничего в этом радостного нет.

Вообще-то условный "запад" завершает политику коммунистов СССР по борьбе с великорусским шовинизмом и преобразованием русских в укров. Не более того.  Если мы считаем, что данная территория нам нужна, то необходимо дождаться окончательного преобразования оставшихся русских в укров и затем зачистить всю территорию в нуль.
  • +0.56 / 9