Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,337,821
12,815
|
BOLD ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 10:54:01 |
"Народный трибунал" ЛНР и ДНР приговорил Порошенко к пожизненному заключению
новая дискуссия Новость 9.374Украинского лидера и его сообщников признали виновными в геноциде,
нарушении законов и обычаев войны, пособничестве в совершении
террористических актов, а также организации умышленного убийства.
"Украинский народный трибунал", занимающийся расследованием преступлений
против граждан Украины, признал президента Украины виновным
в военных преступлениях в Донбассе.
Об этом заявила председательствующий судья трибунала Елена Шишкина.
Отмечается, что резолютивная часть была зачитана на народном сходе
в центре Луганска.
Пётр Порошенко, а также глава украинского МВД Арсен Аваков, секретарь
совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов,
премьер-министр Владимир Гройсман, глава генштаба Виктор Муженко,
руководитель Минобороны Степан Полторак, председатель Верховной
рады Андрей Парубий, а также бывший премьер-министр Арсений Яценюк
приговорены к пожизненному заключению с конфискацией имущества.
Вердикт вынесен на основании части 1 статьи 70 УК Украины. Все они
признаны виновными в совершении ряда преступлений, которые
включают в себя геноцид, нарушение законов и обычаев войны,
пособничество в совершении террористических актов, организацию
умышленного убийства и другие.
"Украинский народный трибунал" был создан инициативной группой граждан
из Донецка и Луганска.
.
PS Сидеть хунта будет не в Ростове, а в Донецке.
ОТВЕТЫ (962)
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 11:00:46 |
Цитата: BOLD от 22.06.2018 10:54:01
"Нашому тэляти - та вовка б зьисты", как говорят на Украине.
Извините, но повторюсь - это то же самое, что и суд над кошкой, сожравшей воробья, у Марка Твена.
Чтоб кого судить - желательно иметь, хотя бы потенциальную, но возможность заполучить подсудимого в свои руки. А не имея ее даже теоретически - это просто смешно, ИБД, как говорится.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 июн 2018 11:07:26 |
Цитата: igor1972 от 22.06.2018 11:00:46
Теоретически РФ может обеспечить явку осужденных к месту лишения свободы. Если сильно захочет.
|
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 11:29:01 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 11:07:26
В последний месяц я очень много разных наших аналитиков послушал; речь шла об Украине (Михеев, Гаспарян, Сатановский и несколько других.... забыл фамилии).
Практически у каждого красной нитью проходит мысль: Россия в 2014 году совершила ошибку, не вмешавшись в украинские дела для защиты своих интересов. Еще одна ошибка совершена признанием итогов выборов 2014 года и Порошенко - как президента. Всё это было воспринято Западом как слабость России, эту же мысль Запад внушил действующему украинскому руководству, откуда и проистекают невероятные наглость и хамство хохло-власти.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 июн 2018 11:33:11 |
Цитата: Маравихер от 22.06.2018 11:29:01
Никто официально не признавал хунту. Открыто было сказано про незаконность переворота. А после выборов Поцы было сказано - работаем с тем, что есть. По поводу ошибки - ну, может и ошибка. Хотя а что мы могли, кроме ввода войск в Киев?
|
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 11:39:22 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 11:33:11
В международном праве отсутствует понятие "признание хунты". Её никто и не признавал, а после состоявшихся на Украине выборов президента, захватившая власть структура как бы "перестала быть хунтой". Незаконный переворот привёл к выборам президента; выборы признаны - выборы законны.
Кроме ввода войск (прямое действие) имеется целый ряд непрямых способов крайне жесткого воздействия на оппонентов. Не буду их перечислять по вполне понятным причинам, но они есть. Это даже гораздо эффективнее ввода войск может быть.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 11:45:11 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 11:33:11
кодовое слово "Новороссия". Наверное можно было в 2014 году отодвинуть укронедоармию от черноморского побережья вплоть до границ с Румынией на юге и по Днепру на северо-востоке. Провести референдум на этих территориях и если бы население высказалось за сохранение хунты- спокойно откатиться назад до границ, где население высказалось бы против хунты.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 июн 2018 12:07:59 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 11:45:11
Наверное можно было. Но кто то в Кремле, опираясь, между прочим, не на диван, а на данные разведок и аналитических центров, посчитал, что наверное лучше не надо.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:20:05 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 12:07:59
так вот спустя 4 года и поднимается шум, что вполне вероятно аналитические центры ошиблись. На данный момент имеется достаточно большая, сжимающаяся по населению, тупеющая, деградирующая, агрессивно настроенная к России территория.
Лично для меня сигналом того, что аналитика оказалась ошибочной как раз и являются постоянные обсуждения (и далеко не только на диване) альтернативных вариантов. А уж то, что изначально всплыл термин "Новороссия" наводит на мысль, что этот путь был бы более верным.
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:21:36 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 12:20:05
В общем то политологи не центры.Я тогда думал что надо вмешаться,сейчас думаю что все сделали правильно.а шум всегда есть ,а за этим шумом стоят люди которые собирают данные ,готовят целеуказания и много того что мы не видим и не слышим.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:29:43 |
Цитата: Андрей Ка от 22.06.2018 12:21:36
смотря что вкладывать в понятие "вмешаться". Не забываем, что укросброд в какой-то момент времени был сильно потрёпан в нескольких котлах, поэтому по горячим следам его можно было бы загнать ссаными тряпками за Днепр. Они и так сами бежали роняя тапки. И наше вмешательство могло бы заключаться только в миротворческой миссии по защите прав мирных граждан на свободу волеизъявления. У меня как-то даже и сомнений нет, что при таком развитии событий котлы могли бы стать последним применением военной силы в гражданском конфликте на Украине.
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:49:55 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 12:20:05
Не раз уже говорила и повторю: ПМСМ, Россия готова была поддержать Януковича, подавившего майдан, Януковича, эвакуировавшего правительство в Харьков, Януковича, сохранившего власть на половине Украины и, в худшем случае - возвращение Януковича в Киев на русских танках. Ключевое слово - Янукович, читай - законное правительство. Он консультировался с Россией и имел её поддержку, мало того - в конце событий он и его ключевые министры физически находились в России. Но ни один из этих "сирийских" вариантов не сыграл, хотя попытки были видны по всем пунктам. Я думаю, дело в качестве человеческого материала "Януковича" и/или в степени поддержки его силовиками. Ну не тянули они на Асада. А просто от себя ввести войска и подавить "народную революцию" Россия не могла в принципе.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 13:04:38 |
Цитата: keryneia. от 22.06.2018 12:49:55
ничто не ново в этом мире. Всегда можно подыскать что-то похожее, уже произошедшее в не такой уж далёкой истории.
Во-первых Россия могла от себя ввести войска. Во-вторых никакой народной революции не было, поэтому подавлять было нечего. Нужно было просто загнать тупых рагулей за речку (Днепр) и дать возможность людям высказать свою точку зрения на референдуме, без всяких люстраций, автобусов дружбы, коктейлей молотова и т.д. и т.п. А что Янукович? Да просто зачитывал бы подготовленные тексты, предварительно пройдя ликбез по курсу "как вести себя выжившему лидеру нации в условиях произошедшего государственного переворота".
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 13:10:39 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 13:04:38
Хорошо. Для начала немного вопросов:
1. Цель всего этого действия? Восстановить "на троне" Януковича? Ну а дальше - что? Дальше, по Конституции, выборы, весной 2015. Ну или предлагаемый Вами "референдум".
Которые Янукович - не выиграет, даже на российских штыках. И?.. Приходит к власти такая себе Ю.Тимошенко, и просит на выход. Из Крыма, кстати, тоже просит...
2. Какие силы и средства для реализации этой задачи Вы предполагаете задействовать? Есть ли они в наличии на март 2014-го? До какой линии идти, и что делать, если противник не пожелает играть по Вашим правилам? Бюджет всего мероприятия?..
Для начала...
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 13:31:17 |
Цитата: igor1972 от 22.06.2018 13:10:39
1. Цель- сохранение русского пространства, включая людей, язык, земли, промышленность, историю. От Януковича по большому счёту потребовалось бы выполнение двух задач: удержание легитимной власти и передача власти кандидату с железными яйцами, типа Захарченко. Какая Тимошенко? При альтернативном развитии событий никакого проукраинского политика не должно было бы попасть во власть. Вы что, на полном серьёзе предполагаете, что кто-то может "попросить" Россию на выход из Крыма и с той территории, где большинство населения выскажется за переход под русское пространство?
2. Расчёт предполагаемой силы- это не моя компетенция. В чём я точно не сомневаюсь, так это в том, что после бегства из котлов никаких особых сил не потребовалось, чтобы загнать рагулей за пределы Черниговской, Сумской, Харьковской, Луганской, Донецкой, Запорожской, Херсонской, Николаевской, Одесской областей. А по каким правилам играл противник, кроме как обстрела из оружия мирного населения? Бюджет мероприятия- работающая по полной программе промышленность, сохранившаяся ещё со времён СССР. Т.е. тут дело не в цене вопроса, выраженной в рублях или долларах, а в чувстве правоты, что наконец-то спустя многие годы унижений мы всей страной отстояли своих людей. Своих по общей истории, языку, менталитету, культуре. И затраченные на мероприятие деньги обязательно бы вернулись в не таком уж далёком будущем.
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 14:23:29 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 13:31:17
100500 раз одно и то же.
Вопрос не в расчете сил и средств загона рогулей в места постоянного обитания, вопрос в "что потом".
Как , по каким законам , с какой валютой будут жить означенные области. Кто будет обеспечивать там безопасность , властные функции поддержку коммунальных инфраструктур наконец? И за чей счет гешефт ? Сколько лет потребуется для интеграции этой территории хотя бы в сравнительно дружественную , лишенную амбиций по НАТО?
И это еще далеко не все вопросы, которые так или иначе придется решать .
Не проще подождать , когда уровень жизни там скатится до подножного, и подобрать уже " созревшие " готовые хоть куда- нибудь уже территории, только бы не к этим гадам из Киева?
Как там старик Бжезинский говорил: Новороссия будет построена на развалинах Украины , за счет Украины и вместо Украины. Аминь.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 14:34:06 |
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 14:23:29
На любое "что потом" можно найти ответ.
1. По каким законам? По законам нового государства.
2. С какой валютой? С рублём.
3. Кто будет обеспечивать безопасность, властные структуры, инфраструктуру? Местные жители.
4. За чей счёт? За счёт сохранения на местах работающей промышленности в рамках ЕАЭС. А это рабочие места, выплаченные налоги и т.д. и т.п.
5. Сколько лет потребуется для интеграции? Столько, сколько нужно.
Видите, не такие уж сложные ответы, давайте следующую порцию ваших вопросов, которых у вас вроде бы должно быть много.
Если ждать снижения их уровня жизни до подножного, то лично у меня уже сейчас возникает вопрос. А к этому моменту кем будет этот подножный нищий сброд? И зачем они в таком "созревшем" состоянии нам будут в принципе нужны?
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 14:47:50 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 14:34:06
А я отвечу.
Стартовать из-под плинтуса значительно легче.
А вы я смотрю в момент интегрировали Новороссию в рублевую зону , ЕАЭС,запустили промышленность ,написали законы, нашли кадры для охраны порядка и осуществления властных полномочий на местах. Из местных же жителей. Ну-ну.
У меня например нет уверенности , что только эти процессы не займут десять и более лет.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 15:04:15 |
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 14:47:50
А я не сторонник метода "всё до основанья разрушим а затем". Вы отдаёте себе отчёт, что значит, например, разрушить Южмаш, Мотор Сич, а затем всё создать заново? Да это дикое количество наработок, идущих ещё со времён царской России, СССР. Вы наверное не понимаете, что разговор идёт не об украинских территориях, а об утраченных территория России, в которые был вложен труд огромного числа русских людей, а не каких-то там селюков с Галичины, которым всё это упало в руки 27 лет назад и они не смогли этим распорядиться лучше, чем просто начать всё разворовывать и распродавать.
Какая разница сколько лет займут переходные процессы? Всё равно лучше, когда идёт развитие, а не постоянная деградация.
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 15:26:21 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 15:04:15
Мы ничего не разрушаем. Мы у себя строим и импортозамещаем.
Квалифицированные кадры и так бегут в Россию, толпами.
Территории так или иначе вернутся , в этом мы едины. Но расходимся в методах.
Я говорю что в украинских губерниях сначала должны появиться люди , которых захотелось бы поддержать. Которые должны как минимум о себе заявить (не обязательно публично) и будут готовы взять и удержать власть, располагая для этого определенными силами и средствами.
Тогда можно что то планировать.
Вы предлагаете жахнуть и посмотреть что получится. Территории, мол, самоорганизуются и самовозродятся . Так не бывает.
Ваш вариант - прямой путь к окончательной дезинтеграции и хаосу, который нам же и придется останавливать.
В общем я с вами даже не спорю , я категорически против подобного варианта, сколь бы благими намерениями это не обосновывалось.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 15:47:19 |
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 15:26:21
кто такие мы? Жители России? А кем считать тех, чьим родным языком является русский, но проживает за пределами России?
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 15:26:21
бегут
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 15:26:21
мы с вами расходимся даже не в методах, а в восприятии ситуации. Лично я не понимаю, зачем и как нам возвращать территории, на которых отсутствуют русские? Более того, чем больше мы со стороны наблюдаем за Украиной, тем больше она становится агрессивной по отношению к нам. Время идёт, и лет через 50 это будет территория- аналог Польши. Они не будут помнить ничего хорошего, но подсознательно будут нас ненавидеть, потому что так завещали им их деды и отцы. И говорить они все будут на чужом для нас языке. И как вы видите возврат территорий, которые в будущем будут заселены чужими для нас людьми? Чужими по языку, культуре.
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 15:26:21
ага, не поделитесь ли подробностями плана, с чего на Украине появятся люди, которых бы вам захотелось поддержать? Какие средства вы готовы предложить тем, кто хотел бы взять и удержать власть? Какие силы и средства были предложены вами (нами) в 2014 году во время событий в Харькове, Одессе, Славянске и т.д. и т.п?
Цитата: Алексей N от 22.06.2018 15:26:21
не надо приписывать мне того, чего я не предлагал. Я не предлагал жахать. Поэтому дальнейшие ваши фантазии- это ваш разговор с самим собой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 15:53:33 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 13:31:17
1.1. Это все лирика, которую на хлеб не намажешь. А вот как показала практика - приличное количество представителей этого самого "русского пространства" - не то, что в ополчение или партизаны не пошло, даже не дома осталось или в Россию уехало - нет, они, вполне добровольно, пошли "захыщаты нэньку вид москалив". Как я уже говорил - одна только Макеевка - дала без отделения батальон добровольцев-карателей, без учета призыва в ВСУ, который в ней вполне успешно в конце февраля-начале марта происходил. Шли люди в военкоматы, шли, к сожалению. Макеевка. Город-спутник Донецка, на секундочку. Вот это - физика, то, с чем "на земле" пришлось бы столкнуться при реализации Вами предложенного плана.
1.2. Хорошо. Как зовут того политика, который, во первых, пользовался бы реальным авторитетом на Украине (в бизнесе - как минимум), и при этом не был бы, как минимум, "не - проукраинским"? Итак, его зовут...?
1.3. Легко и непринужденно. Вы же сами референдум устраиваете, не так ли. Ну вот и получаете президента - Тимошенко. Народ-то за нее, у Юли рейтинги были всегда от души, баба говорить умеет. Еще как попросит.
2.1. Т.е. Вы предлагаете план, Вы говорите, что то, что отказ от реализации этого (или сходного) плана - это ошибка - и, в то же время, Вы говорите, что расчет сил и средств, баланса операции - это не Ваше дело... Извините, но это выглядит, как демагогия: мол, я не знаю, как делать, можно ли сделать именно так, но если не сделали - это плохо, и все тут.
"...Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути..."
2.2. "Чувство правоты", это, конечно, здорово, но его на хлеб не намажешь. Это я возвращаюсь к вопросу о стоимости мероприятия, со всеми прямыми и косвенными затратами, как на собственно операцию, так и ее последствия... Но Вы же полагаете, что расчеты - не Ваше дело, а, меж тем, учителя, врачи...те же пенсионеры - они тоже кушать хотят, им одеваться нужно... Нет, я не сомневаюсь в Вашей личной готовности сидеть на каше из водя и ячневой сечки, ради "чувства правоты" - но Вы не забыли спросить, готовы ли прочие жители России на такие жертвы - ради этого чувства?..
И это я уже не говорю о перевооружении армии, о необходимости внедрения новых технологий, развития собственного производства...
Бухгалтерия выглядит скучно, но без нее жить не получится...
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 12:37:24 |
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 13:54:15 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 11:45:11
А если высказалось бы За.?! (см. выбор России и Перспективы, проблемы с Пенсиями!) То на шею, повесили бы еще 15 млн пенсионеров часть которых только половина трудового стажа платила в СССР, а потом в Нэзалэжну. При том что экономическая война с докатили/откатили в этом случае приняла бы совсем иной оборот. Практически мгновенно.. по типу РусАл и Еn+, отключение SWift и тыды…. Готово ли было Российского государство к такому жесткому клинчу по экономике? имхо нет.
И даже сейчас не готово. Просто вода камень сточила за 4 года... И гегемон таки открыл личико. Ну и случился Трамп докучи.
|
|
-=Игорь=- ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 14:02:44 |
Цитата: rusyes от 22.06.2018 13:54:15
высказалось бы за что? За сохранение хунты? Ну в этом случае осталось бы выполнить волю народа. Не вижу в этом никаких проблем. Про 15 млн пенсионеров поподробнее пожалуйста. Где вы столько насчитали?
С чего вы взяли, что экономическая война произошла бы мгновенно? Может это у вас от страха глаза велики?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 15:58:56 |
Цитата: -=Игорь=- от 22.06.2018 14:02:44
Отлично. Потрачены деньги, иные ресурсы, не говоря уж о том, что неизбежно будут потери среди военнослужащих - и, по воле того самого народа, который прибежали спасать - с позором, иначе не сказать, под довольный смех всех "уважаемых партнеров", несолоно хлебавши - драп-марш.
Добротный план...
А экономическая война... Ну - просто обратитесь к поисковым системам, новости экономики за март 2014 - 2016гг. Все сами увидите, в динамике. А теперь, например, наложим на это высоковероятное, в случае занятия Украины, эмбарго на энергоносители, вероятный арест и отчуждение активов, как все это было применено к Ирану - и?..
У Вас - есть план действий на такой случай?
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 11:50:26 |
Цитата: Маравихер от 22.06.2018 11:29:01
Что значит не вмешавшись? Крым вернули, Донбассу помогаем. Войска ввести нужно было? Это весьма спорный вопрос. Единственное в чём российская власть совершила ошибку, так это в том, что поддерживает экономические отношения с киевским режимом. Чем больше был бы масштаб жопы на усраине и чем катастрофичнее было бы падение уровня жизни хохлов, тем быстрее население усраины протрезвело бы. Когда жрать нечего, как-то не до патриотизма. Но благодаря Путину этого не произошло. Уровень жизни упал, но не так резко и не так сильно, как мог бы, в случае прекращения всех торгово-экономических связей с Россией. В итоге шоковой терапии не случилось. Это я считаю основной ошибкой.
|
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:14:58 |
Цитата: _Valera_ от 22.06.2018 11:50:26
это называется экономическая война,все не стратегическое и не военное продаем ничего не покупаем.Денежный насос .Западное бабло идет к нам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 13:21:23 |
Цитата: _Valera_ от 22.06.2018 11:50:26
Я бы всё таки предпочёл чтобы тогда военную инфраструктуру у каклоидов вынесли бы нахер, на всей территории до куда ракеты долетят, в качестве гаранта минских соглашений и чтобы русских людей меньше убивали, а так очень беззубо получилось и дохрена русских людей укокошили свинорылые.
|
Luna ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 15:46:40 |
Цитата: _Valera_ от 22.06.2018 11:50:26
Они же сами себе и выстрелили в ногу санкциями с ограничениями, а нам это зачем?
Считаю, что ведем мы себя очень и очень правильно в этом отношении.
Мы ж не агрэссоры какие
|
|
texelbo ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:45:38 |
Цитата: Маравихер от 22.06.2018 11:29:01
Это фиксирует только уровень этих экспертов - Михеев, Гаспарян и, о боже - балабол Сатановский.
Нам на@рать на "воспритие запада" - оно всегда обратное истине и вредит только западу. А нам не вредит.
Так нахера вмешиваться?? - все и так идет куда надо.
Бездвоздмездно - т.е. даром.
А красная нить у них покраснела от жадности - это сколько ж бабла можно было бы поднять на "защите наших интересов".
Я им сочувствую.
Гы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 12:35:44 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 11:07:26
Очень сильно теоретически. Даже если и сильно захочет. Киев - достаточно сложный для изоляции и прочесывания город, с этой задачей там и немцы едва-едва справлялись, а уж они и толк знали, и с силами и средствами у них было побогаче.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 22 июн 2018 12:45:58 |
Цитата: igor1972 от 22.06.2018 12:35:44
Мы знаем лучший способ прочесать Киев на предмет поиска осужденных
Просто предложить бабок. Через 20 минут доставят в лучшем виде
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июн 2018 13:12:17 |
Цитата: Урфин от 22.06.2018 12:45:58
Я так думаю, что за Басаева, Масхадова,.. тоже бабки предлагали. Однако же...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 22 июн 2018 15:40:41 |
Сообщение удалено
Маравихер
22 июн 2018 16:49:34
Маравихер
22 июн 2018 16:49:34
Отредактировано: Маравихер - 22 июн 2018 16:49:34
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 22 июн 2018 15:46:27 |
Цитата: igor1972 от 22.06.2018 13:12:17
Ну Вы хватили! Клановое общество с обычаями кровной мести и немалой долей религиозного фанатизма сравнить с хохлами, что "напанувать да втич!"
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 22 июн 2018 15:55:09 |
Сообщение удалено
Маравихер
22 июн 2018 18:00:55
Маравихер
22 июн 2018 18:00:55
Отредактировано: Маравихер - 22 июн 2018 18:00:55
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 12:32:38 |
Сообщение удалено
svlg
22 июн 2018 12:36:34
svlg
22 июн 2018 12:36:34
Отредактировано: svlg - 22 июн 2018 12:36:34
|
slavae ( Слушатель ) |
| 22 июн 2018 15:03:15 |
Цитата: BOLD от 22.06.2018 10:54:01
А теперь надо выставить открытый патент с хорошей оплатой на доставку ответчиков в суд )