Коронавирус и другие пандемии.

6,805,975 32,262
 

aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 06.02.2020 21:32:29Так это у вас. А у нас вна Украинщине всем пох.

Нда, в отношении 404 можно только посоветовать - сделать стратегический запас долгонепортящихся продуктов на месяц. И как начнется толкучка возле поликлиник и больниц нездоровая - переходить в режим залегания на дно.
  • +0.10 / 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ldinka от 06.02.2020 20:19:09Зато жуть какие высококультурные, дисциплинированные и ах как вежливо себя вели во время землетрясения 2011 года - вся планета, особенно либералы всех мастей, бурно восторгалась прилежными японцами, пока не пыхнула Фукусима с ее сугубо вежливым и высококультурным сбрасыванием радиоактивной воды в океан.

и шо... Вы наведенную радиоактивность посчитали после разбавления? Она на 3 порядков ниже естественного фона океана - K-40 в воде существует и распадается и при этом никто не мутирует...Радиофобия - это психическое заболевание. Кстати также делали и англичане, сбрасывая жидкие отходы в северное море, и мы затапливая лодки...И если встанет проблема с америцием -241 - то застекловать его и сбросить его в океан будет дешевым методом решения проблемы накопления малых актиноидов
  • +0.05 / 3
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 06.02.2020 21:41:10Ну тогда такой вопрос ...Вчера обсуждая все тот же танкер задал ему вопрос о топливе...Он меня наал уверять что там топлива должно быть на полгода, ну хотя бы на месяц (мой знакомец плавал на научно-исследовательском судне и там запас топлива был на полгода)? Сколько может быть запас топлива на таком судне? Второй вопрос - может ли быть запрвка его на рейде? Ну и с водой тоде самое?

Какой на фиг полгода, там судовой соляры - на две недели. Примерно столько же и провизии. И любой кто имеет отношение к морю скажет, что плавает только некая субстанция в проруби, а моряки ходят.  
  • +0.01 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: aeroplane от 06.02.2020 21:55:28Какой на фиг полгода, там судовой соляры - на две недели. Примерно столько же и провизии. И любой кто имеет отношение к морю скажет, что плавает только некая субстанция в проруби, а моряки ходят.

Я же говорю он плавал на мсследовательском судне, которое изучало (долго изучало) серединно-атлантический хребет...но правда при этом сам говорил, что моряк не может более 40 суток находтся в море, и они заходили в порты 
  • +0.04 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Куплю Гвоздодер от 06.02.2020 21:57:39Как дела при эпидемии происходят давно известно. Я данные, что в открытом доступе фитировал именно этой кривой. Данных мало, поэтому ворота уровня насыщения (когда число больных более не растет) получились большими. Аж в 2 раза. У меня вышло, что пик будет при 40-80к больных по миру ("мощная" точность берется от того, что 2 десятка точек маловато будет). Т.е. самый оптимистический вариант - порастем еще неделю. Песимистический - до конца февраля. По мере приближения к насыщению ежедневный прирост будет снижаться, очевидно. Я вообще не понимаю все эти разговоры про экспоненты с прямыми. Они не описывают эпидемии, как и параболы. Скоро узнаем, насколько попал.

а какой кривой? Логистической что ли из модели мальтуса? Ежели так то точки насыщения по начпльному участку и не найти? Погрешность будет хрен знает какая...Параметр насыщения нормально ловится когда кривая походит к точке перегиба
  • +0.00 / 0
MikeT
 
ussr
Пермь-Краснодар
43 года
Слушатель
Карма: +17.39
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 06.02.2020 21:32:29Так это у вас. А у нас вна Украинщине всем пох.

Вообще, подумалось тут... В принципе, один человек может организовать на город, например Москву, атаку следующего рода: собираем группу... ну там курьеров, или маркетологов, человек 20. Проводим "обучение" в тесном помещении, подсаживаем к ним одного больного, с "легким кашлем, но я уже выздоравливаю". Пары дней, думаю, хватит. Затем пускаем этих 20 человек на метро кататься туда-сюда по Московии целыми днями с очень важными заданиями. Ну там платим хорошо, чтобы при первых признаках болезни не сливались, а еще пару-тройку дней проездили.
Мне вот почему-то кажется, что этого будет достаточно, чтобы устроить в Москве что-то не хуже Ухани...
Просьба ногами не пинать, мысли вслух. Вна украинщина навеяла...
  • +0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: lucent от 06.02.2020 22:06:42В предыдущей серии обсуждали способность китайцев госпиталь построить, а теперь, я так понимаю, обсуждаем способность японцев налить воды и дизеля в "пароход" и откачать говно. Это хороший симптом. Значит, действительно, полочка....

А ты когда нибудь пробвал писать  при качке? Вот отсюда и вопрос...
  • -0.03 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
31,481
of which 4,824 (15%) 
in critical condition
Deaths: 638
Recovered:
1,563
____
уплощается
  • +0.08 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 06.02.2020 16:48:08Такая же самая. Разница такая же, как лечить лептоспироз в больнице доксициклином или дома аспирином. В Ухане больных дофига, а в других местах их куда меньше, уход лучше и т.д. Т.е. разница в банальных санитарных мерах и не более.

Не вполне такая же. Число тяжелых случаев в Ухане - 25%, вне Уханя -в разы меньше. Выздоровление вне Уханя происходит быстрее. Летальность -всего 20 случаев. Я берусь утверждать, что вне Уханя вирус протекает легче существенно. Хотя еще 25 января всё было не так очевидно.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.08 / 5
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
  • +0.17 / 13
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: зарун от 05.02.2020 18:44:53Вирус гриппа не был непосредственной причиной смерти пандемии "испанки" 1918-1919 годов. Большинство больных умирали от бактериальных осложнений, главным образом – пневмонии. В  ту пору не было  антибиотиков, отсюда и высокая летальность от этого гриппа. Этот пример не подходит.


"Высокая смертность" - это в течении месяца примерно вдвое чаще, чем по всем остальным причинам. В пике - 60 смертей на 1000 человек населения при "естественной" около 20 в Новом Йорке. Что-то на "машину смерти" не тянет... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКоличество случаев инфицирования новым типом коронавируса на круизном лайнере Diamond Princess в Японии увеличилось до 61, сообщает 7 февраля телеканал NHK со ссылкой на минздрав страны.

6 февраля сообщалось о 20 зараженных.
Всего на лайнере находится более 3,7 тыс. пассажиров и членов экипажа. Туристов с инфекцией доставляют в местные больницы, а сам корабль помещен на 14-дневный карантин.

По данным Ассоциации туроператоров России (АТОР), на корабле есть 24 россиянина, но они не заражены инфекцией.


https://iz.ru/973318…oslo-do-61
Русские! Держаться! Нас ни одна зараза не берет! Быдло
  • +0.14 / 9
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 07.02.2020 06:00:44https://iz.ru/973318/2020-02-07/chislo-zarazhennykh-koronavirusom-na-bortu-lainera-v-iaponii-vyroslo-do-61
Русские! Держаться! Нас ни одна зараза не берет! Быдло

Вот и выяснится, насколько зараза генетически избирательна. Уверен, что японцы тоже в напряженииПодмигивающий
  • +0.05 / 3
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.02.2020 07:20:39Это потому, что нет разницы, 100 больных на врача или 10 врачей на больного. Уход один и тот же. Верно??

Процент тяжелых случаев не зависит от числа врачей. А он различается в Ухане и вне его. Отсюда и летальность  разная не в разы, на порядок
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 07.02.2020 05:45:10
"Высокая смертность" - это в течении месяца примерно вдвое чаще, чем по всем остальным причинам. В пике - 60 смертей на 1000 человек населения при "естественной" около 20 в Новом Йорке. Что-то на "машину смерти" не тянет...

nтокмо в естественном виде помирали в основном в группе люди 60+ и дети 0-2...А те оставшиеся 40 в пике умирали группе 15-35...Да и есть отдельные популяции инуитов в которых смертность достигала 75%...
  • +0.01 / 1
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.02.2020 08:34:08Зависит. Вопрос ухода. Одно дело 10 врачей в бокс приходят и мониторят все каждые полчаса. А другое дело, когда один врач приходит на полэтажа и обходит всех. Течение болезни чисто статистически будет разным.

В условиях симптоматической терапии (а другой - пока нет) вопрос перехода пациентов в тяжеловесе. состояние -это вопрос природы вируса и ответа организма на него. В этих условиях число тяжелых случаев в Ухане и вне его различается не по воле врачей, а по воле вируса, который ослаб. К примеру в провинции  Zhejiang сегодня 1006 инфицированных, 99 выздоровевших и НОЛЬ смертей. Смотрим, какая ситуация была в Ухане с подобной заболеваемостью: 26 января было  1052 инфицированных, 198 в тяжелом и крайне тяжелом состоянии и 42 смерти. Число больных примерно одинаковое и не сказать, что заоблачно большое в обоих случаях, однако вирус ведёт себя по-разному.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.21 / 12
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 фев 2020 08:50:15
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: GrinF от 06.02.2020 22:07:48а какой кривой? Логистической что ли из модели мальтуса?

Логистической. С сегодняшней точкой вышло 58+/-11к на пике. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.13 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.02.2020 08:34:08Зависит. Вопрос ухода. Одно дело 10 врачей в бокс приходят и мониторят все каждые полчаса. А другое дело, когда один врач приходит на полэтажа и обходит всех. Течение болезни чисто статистически будет разным.

Интересно ещё количество выздоровевших в Ухане и вне его: на 22112 пациентов в Ухане на сегодня 828 выздоровевших в Хубэй, а вне этой провинции  - 776 выздоровевших на 9061 инфицированного. Ситуация почти в 2,5 раза лучше.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.11 / 7
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 фев 2020 08:57:05
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Cheen от 07.02.2020 04:30:4131,481
of which 4,824 (15%) 
in critical condition
Deaths: 638
Recovered:
1,563
____
уплощается

Эти дегенараты в критические записывают критические+тяжелые. Вот тут они разделены: https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.17 / 8
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.02.2020 08:59:19Давайте так. Когда пена сойдет, то просто посчитаем летальность путем деления одного числа на другое. Или, когда будет больше данных. Если я не прав, то публично признаю это. Если отличия будут процентов 10-15, то прав я. Если больше 10-15%, то я не прав, и я это признаю. На сем пока закончим.

На сегодняшний день число тяжелых случаев, включая критические в Ухане - 4002, вне Уханя - 322.  Очевидно, что разница в 20 раз зависит от вируса, а не от числа врачей, переход в тяжелое состояние при вирусной инфекции зависит не от числа врачей, иначе при обычном гриппе мы не имели бы летальности ни в России , ни в США. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.08 / 5
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 21