Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Inikon от 12.02.2020 16:42:19На Diamond Princess заболел каждый 20 (в ухани один из 350). По тяжелым неизвестно, если будет 25% как в Ухани то это даст одного из 80 тяжелого (скорее всего меньше т.к. статистика по Уханю не правильно считает легких заболевших). Про умерших пока не объявляли. Даже с этими коэффициентами на город из 300 тыс. нельзя получить 10 тыс. тяжелых больных.

Цитата: Inikon от 12.02.2020 16:42:19На Diamond Princess заболел каждый 20 (в ухани один из 350). По тяжелым неизвестно, если будет 25% как в Ухани то это даст одного из 80 тяжелого (скорее всего меньше т.к. статистика по Уханю не правильно считает легких заболевших). Про умерших пока не объявляли. Даже с этими коэффициентами на город из 300 тыс. нельзя получить 10 тыс. тяжелых больных.
Diamond Princess это большой плавучий отель, с общими ресторанами, барами, развлечениями, в которых в течении 12 дней контактировали зараженные вирусом. В городе такие условия сложно повторить и таких коэффициентов распространения не получить. Если только медицинские работники окажутся значительно более некомпетентными чем в Китае (или сталкнуться с более заразным вирусом).
Все эти расчеты конечно же не учитывают множество параметров. Но фактически даже в центе эпидемии сейчас 1 погибший на 10 тыс. населения. Дополнительно замечу, что вероятность оказаться в эпицентре распространения (городе или корабле) так же ну очень очень невысокая.

Цитата: Inikon от 12.02.2020 09:11:05Мне сложно в деталях представить как протекает эпидемия в г. Ухань
   Этот мысленный эксперимент я делаю для того чтобы попробовать более реалистично для себя лично представить развитие эпидемии короновируса. Я не знаю как в Ухани, в нашем городе есть 152 больничных коек для больных. И имеющихся в городе медиков, даже без помощи с других городов, хватило бы чтоб обеспечить надлежащий уход. Я не знаю сколько аппаратов ИВЛ, но думаю что на 152 человка их бы нашли, довезли бы с других городов. Один из 350 человек в городе бы заболел. Возможно даже (но не очень большая вероятность) ближайшие родственники, очень вероятно знакомые или родственники знакомых. Один из 10 тыс.  бы умер от этой болезни. Думаю мне было бы страшно жить в эпицентре бушующей эпидемии. Я бы носил респиратор или медицинскую маску, мыл бы руки, следил чтобы дети тоже ходили в масках и мыли бы руки. Но, честно говоря, приходилось сталкиваться и с более страшными вещами в жизни..

Цитата: Satboy от 12.02.2020 18:07:32Речь видимо шла про Трудовой Кодекс РФ, коллега думал про работницу больнички - которая помогла сбежать или не сообщила о факте нахождения больной вне инфекционной зоны.  И имелось ввиду ст. 81 п. 6 ч. д - однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей: установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;.. 
Но увы - права и обязанности пациента не попадают под трудовой кодекс..

Цитата: зарун от 12.02.2020 18:49:28По данным Государственной Комиссии здравоохранения в Китайской Народной Республике (КНР) на 04-00 12.02.2020 зарегистрировано 44730 подтверждённых случаев заболевания, вызванного новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV), прирост за сутки 4,72% (2022), что ниже, чем за предыдущие дни.

Цитата: Tauruss от 12.02.2020 19:17:12

С сегодняшнего дня в статистике из провинции Хубей появилось нововведение - "клинически диагностированные" случаи. Это больные со всеми признаками коронавирусной инфекции(температура, кашель, пневмония), но с отрицательным анализом на коронавирус. Китайские власти подают это как способ для исключения ложноотрицательных результатов, но это также предоставляет широкий простор для манипулирования цифрами, так как в статистику заражённых эти больные не попадают.

Так что я бы с осторожностью относился к подобного рода отчётам. 

Цитата: Cheen от 12.02.2020 19:26:13Интересно, а они поступающих больных на весь спектр респираторных инфекций тестируют или только на коронавирус?
Может тяжелые - это коронавирус в сочетании с гриппом или иными сезонными вирусами. Явно же должен быть процент больных с сочетанными инфекциями. Его не может не быть.

Цитата: prozrak от 12.02.2020 21:22:55Вполне может быть и так!
Если вдруг вспышка чего-то сезонного была еще и в Ухане, то  очень даже вариант для объяснения большого процента тяжелых именно здесь по сравнению с Китаем в общем.
Если они законсервировали в пределах Уханя и это "что-то сезонное" и сам коронавирус карантинными мерами.

Цитата: aeroplane от 12.02.2020 22:16:59Кстати, у меня тоже мысль появилась о том, что в Ухане дуплет из двух заболеваний.
Какой то фактор Х в Ухане есть, это однозначно. Вопрос лишь в том, какой?

Цитата: Tauruss от 12.02.2020 19:17:12

С сегодняшнего дня в статистике из провинции Хубей появилось нововведение - "клинически диагностированные" случаи. Это больные со всеми признаками коронавирусной инфекции(температура, кашель, пневмония), но с отрицательным анализом на коронавирус. Китайские власти подают это как способ для исключения ложноотрицательных результатов, но это также предоставляет широкий простор для манипулирования цифрами, так как в статистику заражённых эти больные не попадают.

Так что я бы с осторожностью относился к подобного рода отчётам. 

Цитата: NavyGator от 13.02.2020 02:34:30Сегодня число выявленных в Ухане инфицированных составило 48206 пациентов, вчера было 33206. Суточный прирост - 44,48% - самый большой с 29.01. До этого цифры выявленных постепенно снижались до вчерашнего дня, достигнув цифры в 5,22%. По остальному Китаю, как и прежде, прирост незначительный, в пределах 4%. Какой-то своей жизнью живёт вспышка коронавируса в Ухане.

К тому же число летальных исходов в Ухане выросло за сутки аж на 22,67%: вчера было 1068, сегодня уже 1310.
Возможно, такой большой суточный прирост связан с тем, что появились те самые "клинически диагностированные"  случаи.

Цитата: lucent от 13.02.2020 02:42:56Они просто изменили методику и занесли в статистику тех, кто был диагностирован по клиническим проявлениям. То же и смерти. Это не те, которые сегодня умерли. А те, кто умер до этого, но не занесён в статистику. Это из вуханьского пресс-релиза у меня информация.

Цитата: NavyGator от 13.02.2020 02:56:58Тогда нужно ждать завтрашнего дня. Сегодняшние данные для анализа не показательны.

ЦитатаЧисло тех, кто наблюдается по коронавирусу в Челябинской области, составило 433 человека. Такие данные озвучили 12 февраля в региональном управлении Роспотребнадзора. Цифры увеличились более чем в два раза по сравнению с теми, что озвучивались на прошлой неделе. Тогда в ведомстве заявляли, что в Челябинской области под наблюдением по коронавирусу находятся 182 человека, из них 69 — граждане Китая.
— По состоянию на 12 февраля 2020 года остаются под наблюдением 433 человека, в том числе 159 граждан КНР, — сообщила заместитель руководителя управления Светлана Лучинина.
Она уточнила, что ранее цифра была ещё выше. Под наблюдение были взяты 469 человек, вернувшихся недавно из Китая. Однако 36 человек, по данным на сегодня, были сняты с контроля, поскольку с момента их возвращения уже прошли две недели (столько длится инкубационный период) и признаки болезни не проявились. Из этих 36 человек 23 — граждане Китайской народной республики, 13 — южноуральцы.
— Случаев заболевания новым коронавирусом 2019-nCoVна территории Челябинской области не выявлено, — уточнили Светлана Лучинина.
Подтверждают эти данные и в региональном Минздраве.

Скрытый текст

— Анализы мы теперь проверяем дважды — сначала в челябинской лаборатории, затем в Екатеринбурге. Поэтому полученные результаты абсолютно точные, — сообщил министр здравоохранения Юрий Семёнов. — По нашим подсчетам, вернуться на Южный Урал из заграничных поездок должны еще около 60 граждан Китая. Всех их миграционная служба знает поименно. О необходимости карантина их предупреждают заранее. Люди относятся к этому требованию вполне лояльно. Никаких проблем здесь не возникает. Прямо из аэропорта их везут в карантинный центр. Под наблюдением сегодня находятся и российские граждане, вернувшиеся из Китая. Они не изолированы в карантинных центрах, но регулярно осматриваются врачами. Их здоровье также не вызывает опасения. В общей сложности — и китайцев, и русских — под наблюдением сейчас около 400 человек.

В Челябинской области за выходные после протестов жителей закрыли два карантинных центра для людей, которым нужно врачебное наблюдение из-за угрозы коронавируса, — в Варне и Ужевке. Акции протеста переросли в народные бунты с перекрытием дорог для машин скорой и стихийным митингом возле сельской администрации. После этого в правительстве области приняли решение отказаться от размещения жителей Китая, прибывших в Челябинскую область, в санаториях , и начали отправлять их на карантин в специализированную больницу.

Источник

Цитата: Tauruss от 13.02.2020 05:43:0814840 новых ( из них 13332 клинически дисгностированных), 
242 смертей (131 к. д.), 
3441 выздоровело (тут они не разделяют) 
6146 остаются под подозрением. 
Остаётся понять, зачем китайским властям прирост в 15к в статистике. Сейчас СМИ понесут эту новость по всему миру и никто не станет разбираться. Из плюсов они получили разве что снижение процента смертности за счёт увеличения количества заболевших.

Цитата: Tauruss от 13.02.2020 05:43:0814840 новых ( из них 13332 клинически дисгностированных), 
242 смертей (131 к. д.), 
3441 выздоровело (тут они не разделяют) 
6146 остаются под подозрением. 
Остаётся понять, зачем китайским властям такой прирост в статистике. Сейчас СМИ понесут эту новость по всему миру и никто не станет разбираться. Из плюсов они получили разве что снижение процента смертности за счёт увеличения количества заболевших.

Цитата: NavyGator от 13.02.2020 06:26:37то есть новых коронавирусных всего 1508, то есть прирост заболеваемости по выявленному коронавирусу - всего 4,52%.

Цитата: Tauruss от 13.02.2020 05:43:08Остаётся понять, зачем китайским властям такой прирост в статистике. Сейчас СМИ понесут эту новость по всему миру и никто не станет разбираться. Из плюсов они получили разве что снижение процента смертности за счёт увеличения количества заболевших.

Цитата: prozrak от 12.02.2020 23:54:43Я вот в последнее время раздумываю над экологическими факторами, в основном, склоняюсь к загрязнению воздуха: микрочастицы, двуокись серы и прочее, что само по себе вызывает хронические воспалительные процессы в легких.
На фоне этого пневмония от коронавируса, предположу, протекает особенно неблагоприятно.

Китай в целом - та еще помойка по примесям в воздухе.
Ну и внутри самого Китая есть свои адовы места с диким превышением ПДК по одной или нескольким примесям.
И там каждого и любого можно считать злостным курильщиком, от дошколят до бабулек.

Если Хубей (Ухань) окажется одной из таких китайских помоек, будет занятно.
Сейчас ищу данные по загрязнениям.