Коронавирус и другие пандемии.

6,804,399 32,262
 

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.

Нидерланды    Заражено 8603+1172    умерло 546+112    выздоровело 3

Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%Грустный

Это глупость считать смертность от числа умерших и выздоровевших. Так считают только по окончании вспышки.
Hужно считать от общего числа заболевших и это будет текущая смертность. А она вообще не бешенная.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.36 / 19
Zak
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 18:30:35Это глупость считать смертность от числа умерших и выздоровевших. Так считают только по окончании вспышки.
Hужно считать от общего числа заболевших и это будет текущая смертность. А она вообще не бешенная.

И она почему-то резко падает при выявлении большого количества новых инфицированных - что не логично.
Тот вариант лучше хоть и оба не совершенны.
  • -0.09 / 5
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.

Нидерланды    Заражено 8603+1172    умерло 546+112    выздоровело 3

Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%Грустный

Что за манипуляция цифрами?
546 это всего смертей. из них 112 за сутки. То есть включены в эти 546, всего заболевших 8603 тоже понятно.
и..
что за реальная смертность разделить количество смертей + сегодняшние- что бы это число означало? на это же число плюс выздоровевших?
если мгновенный снимок - то делили бы смерти всего на смерти .. выздоровевшие при чем? типа ушел туда или  или?
Ну так не вечер. это умереть можно за неделю, а выздоравливать надо минимум 3- 4 недели. то есть переболеть и потом 2 теста...
Ну а так- они на 9 месте по соотношению смертности. а именно количество смертей на количество выявленных случаев.
Так , если освежить память, в начале у КНР такой коэффициент доходил чуть ли не до 50 % потом падал и в итоге 4,05 сейчас.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.21 / 11
apparent
 
russia
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 3
Читатели: 0
  • +0.23 / 11
Zak
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Serge Yakupov от 27.03.2020 18:38:52А вы считайте исключительно от числа умерших, тогда всегда 100% будет, и считать просто, и рассказывать можно как страшно жить.
Большая часть болеет и выздоравливает и вовсе без контакта с врачом. ОРВИ он и есть ОРВИ.

Объясняю для не верущих (верующих в НЕ)

Есть 2 варианта оценки:

1) В Голландии из 100 прошедших испытание болезнью, на сегодняшний день, по факту, в Реальности, 95 умерло и 5 вылечилось.
Пора паниковать.
При этом со временем % будет падать, так как всё больше не определившихся будут выздоравливать.
При скачке новых инфицированных цифра летальности НЕ будет изменяться, что логично.


2) Из всех заразившихся умерло всего 5% ( А вылечилось 0,0... сколько там?), остальные ждут своей участи.
Волноваться не о чем.
При этом % не определившихся будут гибнуть, так как они ещё болеют. При скачке новых инфицированных цифра летальности БУДЕТ ПАДАТЬ, что НЕ логично.

Ну и есть третий, замерять летальность по окончанию пандемии.

Вам выбирать.

Выбор секты вариантов:
1) https://bnonews.com/index.php/2020/03/the-latest-coronavirus-cases/ и % of dead
2) https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ и CLOSED CASES, что на мой взгляд более правильно.
Отредактировано: Zak - 27 мар 2020 20:26:03
  • -0.11 / 5
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: DeC от 27.03.2020 18:23:46Вместе с глобализмом заканчивается толерантность. Новости русской диаспоры из Гоа.

Скрытый текст
\n\nПодмигивающий

Там продолжение есть:
Отредактировано: Antiglobalist - 27 мар 2020 18:58:19
  • +0.18 / 9
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: apparent от 27.03.2020 18:43:54https://lenta.ru/news/2020/03/27/it/
Шокированный

щас вам объяснят, что в процентах то всё затухает...
  • +0.07 / 10
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 17:27:52Факты по наследованию устойчивости к инфекционным заболеваниям у человека есть?

У человека? Это вам к доктору Менгеле.  
Intergenerational Transmission of Characters Through Genetics, Epigenetics, Microbiota, and Learning in Livestock
Recent advances in vertebrate and invertebrate transgenerational immunity in the light of ecology and evolution
Beyond DNA: integrating inclusive inheritance into an extended theory of evolution
Отредактировано: prozrak - 27 мар 2020 19:08:06
  • +0.03 / 1
bmv58
 
ussr
Слушатель
Карма: -2.02
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 18:30:35Это глупость считать смертность от числа умерших и выздоровевших. Так считают только по окончании вспышки.
Hужно считать от общего числа заболевших и это будет текущая смертность. А она вообще не бешенная.

Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .  
  • -0.03 / 15
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.03.2020 18:49:37щас вам объяснят, что в процентах то всё затухает...

+5959 новых случаев, +7.2% по сравнению со вчерашним днём. Заболеваемость вышла на линейный рост. 

Если смертность сохранится на уровне около 1000, можно будет считать, что власти Италии занижают цифры статистики, пока об этом говорить рано.
Отредактировано: Tauruss - 27 мар 2020 18:59:54
  • +0.18 / 10
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Alex_new от 26.03.2020 14:25:16Давно я давал прогноз- что в Китае  будет меньше 5000 смертей , когда именно был пик. Если Пик в Италии сейчас то можно уже говорить о максимуме в 12000 погибших....
При услови и жесткого соблюдения карантина. Снимут карантин и аля.. гони гусей и все по новой...
вот подтверждение оного факта из Японии.
https://glav.su/foru…age5602538

Судя по обновлению антирекордов по смертности пик в Италии не пройден.
А это означает .... надо и дальше закручивать гайки.
Не работают карантинные мероприятия как в КНР.
Дисциплина слабовата.
За это и будут платить как смертностью стариков , так и бесплодием молодых.
Пишу этот пост ради последней фразы. Нужно у молодежи выбить из мозгов дурь, что они ни чем не рискуют...
А наличие этой дури как раз и подтверждает информация об планах на использование недели отдыха...
И бронировании в Крыму и Сочи...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.21 / 15
Zak
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.03.2020 19:03:16В Италии прирост заболевших упал и резко. Скоро все забудут про Италию. И смерти вниз пойдут также. Внимание на другие страны переключится.

Смертность зато выросла. Нескоро про неё забудут. У них проблемы с статистикой (фиксацией фактов) так как колбасит цирфы.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Cтатистика по выявленным инфицированным и умершим (по заявлениям самих Итальянцев).
Она пляшет.
Ну кто поверит в то, что это вирус так, а не ошибка в фиксации врачами фактов?
Отредактировано: Zak - 27 мар 2020 20:02:00
  • +0.01 / 4
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,247
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.03.2020 19:03:16В Италии прирост заболевших упал и резко.

Мы не знаем, сколько в Италии заболевших. Мы знаем только у скольких людей были положительные анализы.
Мы даже не знаем, сколько там реально человек умерло. 
  • +0.05 / 4
bmv58
 
ussr
Слушатель
Карма: -2.02
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: Zak от 27.03.2020 18:58:51Вы забыли про "за определённый отрезок времени" или "На определённый момент времени".
Вы не правы и тот к кому вы обращаетесь тоже.

Я про летальность.

Внимательно читайте то что мной написано в первом предложении критикуемого Вами поста:.

ЦитатаУказанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
  • +0.01 / 4
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Vick от 27.03.2020 18:52:40Не сочиняйте про парковки.

Парковки  бывают не  только  те, что  на  улицах,  а те что  в подвалах  больниц.  Лично видела  фото.  Найду  вставлю. Город  Комо

ЗЫ   ловите https://www.quicomo.it/attuali…lanze.html
Отредактировано: Аква - 27 мар 2020 19:24:57
  • +0.11 / 13
Zak
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:08:03Внимательно читайте то что мной написано в первом предложении критикуемого Вами поста:.

Ну тут не спорю. Для боевых ов это норма.
Но для % летальности вирусов (эпидемий, зараз) это не подходит.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Просто не нужно путать то, о чём мы говорим и то, о чём думают собеседники.
  • +0.00 / 0
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .

Вы абсолютно правильную методику натягиваете на другой случай.
Чем они отличаются- заболевают в разное время. ОВ получают отравление примерно в одно.
Грубо говоря вы начинаете считать после применения ОВ через три минуты...
когда еще не все получили контакт с ним или избежали его . И когда еще нет реакции организма. Информация ни о чем.
ЧЕРЕЗ какое то время , как например в КНР так и нужно считать. когда прошло хотя бы несколько циклов заражение - выздоровление.
Грубо говоря по ускорению автомобиля вы пытаетесь вычислить конечную скорость не взирая на состояние дороги сейчас и всего пути.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.22 / 10
Sennary
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,677
Читатели: 1
к - карантин
Дискуссия   784 29
Дальний знакомый вернулся из Дубай. Рейс через Москву - там на такси добрался до другого аэропорта и домой. Температуру не измеряли, подписку не брали.. В общем все стандартно. Вся надежда что он окажется сознательным гражданином и останется в самоизоляции 2 недели?
Мне почему то кажется что это так не работает...
  • +0.08 / 14
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Sennary от 27.03.2020 19:14:06Температуру не измеряли,

температуру могут мониторить тепловизором, незаметно для пассажира

Цитата: Sennary от 27.03.2020 19:14:06подписку не брали..

подписка это юридический документ - основание для открытия дела, она уже может быть не нужна.
А регистрационные данные могли взять в авиакомпании
  • +0.17 / 10
Викторович
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 28.02.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sennary от 27.03.2020 19:14:06Вся надежда что он окажется сознательным гражданином и останется в самоизоляции 2 недели?
Мне почему то кажется что это так не работает...

Там вроде 21 день инкубационный период у каронавируса, так что 2 нед. может быть и маловато для изоляции.
А что вы имели ввиду "это так не работает..." недопонял?
  • -0.06 / 4
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17