Коронавирус и другие пандемии.

6,805,724 32,262
 

__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Zak от 27.03.2020 20:08:53Вирус по любому мутирует в менее летальную разновидность.

с чего бы ему мутировать в менее летальную ? - тут динозавры интересуются . ещё им интересно сколько ждать иммунной прослойки .
у вируса сейчас 7 с лишним миллиардов единиц еды - мутации будут сдвигать вирус к всё большей заразности .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.01 / 8
Sennary
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: gvf от 27.03.2020 19:18:51температуру могут мониторить тепловизором, незаметно для пассажира\n\nподписка это юридический документ - основание для открытия дела, она уже может быть не нужна.
А регистрационные данные могли взять в авиакомпании

Со всем согласен. Могли.
Но неужели хотя бы памятку на листе а4 нельзя каждому выдать: "что делать, чего не делать, что будет если не сделать все правильно и куда звонить если вдруг что"
В данный момент у человека есть недоумение и уверенность что карантин это какая то фикция.
  • -0.04 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: ЛипСибирякъ от 27.03.2020 21:33:06А кто чё думает, почему в Африке так мало заболевших? Ничтожно мало. У них хорошая санитария и медицина? Или к ним никто не приезжает?....А если так то почему в Индии мало заболевших?

Там заболевших много. Тестов мало. + население молодое, легко переносит.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: idioten test от 27.03.2020 21:33:39один почтальон за день посещает десятки пенсионеров на дому...

очень надеюсь, Почта России что-нибудь предпримет

Так на карточку же перечисляют уже давно...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 22
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Sennary от 27.03.2020 21:30:06В данный момент у человека есть недоумение и уверенность что карантин это какая то фикция.

А вот это проблема совсем иная - нет людей которые могут рассчитать и внедрить правильное воздействие на умы граждан. Нет своего Голливуда и взяться ему неоткуда.
А если жестить с мерами воздействия за несоблюдение... то можно получить обратный эффект - "делай назло".
  • +0.12 / 5
Sennary
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: Tauruss от 27.03.2020 21:34:10Давно вернулся ваш знакомый? В ближайшее время к нему зайдут в гости врачи и будут плотно интересоваться его здоровьем. Информация уже должна быть в местном Минздраве.

Сегодня днем. Если так, то хорошо.
Постараюсь узнать, через пару дней приходил кто или нет.
ЗЫ Это еще с карантином недельным от правительства повезло, потому что так ему в понедельник на работу надо было бы.
  • -0.03 / 1
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: существо с антитентуры от 27.03.2020 21:32:12У Комаровского есть предположение, что вирус легче протекает в тех странах, где делают прививки БЦЖ.

Либо же там где население более-менее устойчиво к той инфекции для которой вирус "проделывает дырку". Т.е. более менее северные народы, часто встречающиеся с ОРЗ.
  • +0.10 / 5
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Zeratul от 27.03.2020 20:57:24Откуда вы взяли, что при подключении к ИВЛ смертность 85%? Сумашедший .

 Да вот же было выше
Цитата: mv2014 от 27.03.2020 17:37:00Репортаж врача  о ситуации (англ):

  https://texags.com/forums/84/topics/3102444\n\nВ отличии от Нью Йорка о котором все пишут, вспышка в Луизиане особо не обсуждается. Официально 2,305 заражений,  83 смерти.

Из интересного:

Утверждается что 86% пациентов на вентиляторах умерают.
Утверждается что Хлорихин и тп бесполезны (у них есть еще Hydroxychloroquine = Plaquenil, в Нью Йорке все похоже съели .. и захомячили.)
Много о разных лечениях (хорошего мало).


Хотя может в Новый Орлеан поставили какие то очень старые и плохие вентиляторы, не знаю. Непонимающий
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.03 / 1
Sennary
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: gvf от 27.03.2020 21:39:27А вот это проблема совсем иная - нет людей которые могут рассчитать и внедрить правильное воздействие на умы граждан. Нет своего Голливуда и взяться ему неоткуда.
А если жестить с мерами воздействия за несоблюдение... то можно получить обратный эффект - "делай назло".

Да не нужен Голливуд. Надо делать конкретно и понятно. Принять закон о штрафах за нарушение не долго.Выдать каждому прилетевшему буклет в 1 лист - дешево и не сложно. И практически бесплатно. Обязал авиакомпанию раздавать на выходе из самолета и все. Даже выставленный на показ замер температуры покажет что родина бдит.
В итоге имеем что каждый будет предупрежден и информирован. И нарушивший получит по жопе штраф. А не ходит в недоумении "а где этот карантин?".
И в этом нет ничего жесткого. Это порядок и профилактика.
ЗЫ По поводу жести - хотите порядок как в европе, имейте штрафы как в европе. И что то мне подсказывает, что организовать принудительный карантин, в специально отведенных местах, для всех прибывших изза границы, для страны гораздо дешевле, чем недельные каникулы для всей страны.
  • +0.21 / 15
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.03.2020 21:41:10это в недостранах типа Украины.

Жесть.


Толпы возвращенцев: Что происходит на западной границе в последние часы перед ее закрытием


ЦитатаОтправить на карантин всех, кто пересечет границу, возможности нет. Только на одном пункта пропуска две тысячи человек. У нас есть медицинские учреждения и в них достаточно мест, чтобы доставить туда тех, у кого будут выявлены признаки заболевания.

Горожане во Львове, к слову, разделились на два лагеря: одни говорят – действительно, это наши украинцы, пусть возвращаются, мы не можем их оставить. Другие наоборот настроены враждебно – говорят, эти люди всю жизнь на заработках, налогов не платили, а теперь хотят воспользоваться нашей медициной.

https://112.ua/mneni…30816.html



У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.20 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Sennary от 27.03.2020 21:49:26Да не нужен Голливуд. Надо делать конкретно и понятно.

Таких буклетов в Сети сейчас вагон и маленькая телега.
А вот то что Вы сказали перед этим - торжественно вручить - неважно что, главное торжественно - и есть невербальное воздействие о котором нужно подумать.
Цитата: Sennary от 27.03.2020 21:49:26. Даже выставленный напоказ замер температуры покажет что родина бдит.

ключевое слово напоказ - верно.
Просто люди которые заняты организацией эпид. мероприятий немного иначе мыслят, им и в голову не придет что это нужно. Там совсем иные задачи - графики, проценты, охваты, тенденции.... очень рационально логично и математично но далеко от НЛП которое нужно.
Цитата: Sennary от 27.03.2020 21:49:26для страны гораздо дешевле, чем недельные каникулы для всей страны.

Просто Вы негативист как и большиство населения - лучше перебдеть...Подмигивающий
А есть позитивисты и поборники личных свобод - "они вшивают нам в нос чипы! О! Сатрапы!"
И их тоже в количестве.
  • +0.11 / 6
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Слушатель
Карма: -3.46
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Очередной "проклятый корабль". 4 пассажира уже умерло, 150 с симптомами заболевания похожего на грипп.  Круизное судно Zaandam ждет разрешения пройти по Панамскому каналу.
Первоначально Zaandam покинул Буэнос-Айрес, Аргентина, 7 марта для двухнедельного круиза.
Лиза Мэрион, женщина из района Торонто, родители которой находятся на корабле, назвала карантин у побережья Панамы «кошмаром».
«Я обеспокоена тем, что чем дольше они остаются в море, тем больше шансов поймать COVID-19. И если они получат его, я хочу, чтобы они были здесь, в Канаде, где им будет оказана надлежащая помощь », - сказала она.
По состоянию на пятницу, 148 из 1243 пассажиров и 586 членов экипажа испытывают симптомы гриппа. В воскресенье это число было 42.


https://www.miamiherald.com/news/coronavirus/article241559956.html
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +0.15 / 8
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Новый Читатель от 27.03.2020 21:47:31Да вот же было выше

Хотя может в Новый Орлеан поставили какие то очень старые и плохие вентиляторы, не знаю. Непонимающий

Не совсем. Он утверждает что 86% смертности это по всему миру (у тех у кого вирус), еще указывает что в Сиэттле 70%.  По Новому Орлеану статистики пока нет.
  • +0.04 / 2
17.
 
azerbaijan
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 7
Читатели: 0
Достало это нагнетание, поэтому:

Интересная статистика по Италии:
 
1.По этому сайту
https://www.worldome...irus/#countries
В Италии смертей от короновируса, как я понял за сегодня 919 человек.
 
2.По этому сайту(буквально на несколько минут опоздал, он обновляется каждые сутки)
https://countrymeters.info/ru/Italy
 В Италии  общая смертность за сутки составила около 1600 человек.
 
3.Вопрос(риторический): В сутки без учёта умерших от короновируса,  умерло около 600 человек?
 
п.с. по статистике за 2019 год в сутки умерших примерно то же количество(1600), хотя никакого короновируса тогда еще не было
  • +0.10 / 16
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +1,194.77
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,716
Читатели: 17
Как явствует из новых данных, собранных за последние несколько недель, интеллект не заразен, сообщается в исследовании Центра по контролю за заболеваниями.
В ходе контролируемого эксперимента 79-летнего мужчину, одаренного интеллектом, поместили на несколько недель в непосредственной близости от 73-летнего мужчины, не обремененного таковым, чтобы проверить, не передастся ли тому хотя бы часть знаний и опыта.
Несмотря на несколько недель почти непрерывного контакта, у 73-летнего мужчины обнаружилась «стопроцентная бессимптомность» интеллекта, сообщают исследователи.
«По части фактов, знаний и мудрости вообще никакой передачи не произошло», — говорится в отчете.
Исследователи, однако, не исключают, что часть интеллекта могла передаться другим людям — в обход 73-летнего подопытного.
«Есть основания полагать, что у этого субъекта выработался сверхиммунитет к интеллекту, что делает проникновение даже элементарной информации в его чрезвычайно толстую черепную коробку невозможным», — сообщается в исследовании.
Ссылка
Слава Богу! Хоть этого бояться не надо... Такая вот шутка юмора.Грустный
Отредактировано: Vediki977 - 27 мар 2020 22:39:38
  • +0.36 / 16
_IAJ_
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 11.03.2020
Сообщений: 52
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Моя паранойя.
Аналитика   165 1
Извините, что вмешиваюсь.
 
Ситуация:
Объявлены недельные каникулы.
Что сделает житель, ну например Мурома, который подался на заработки в Москву? Когда у него вдруг появилась целая неделя отпуска?
Правильно. Он сядет в жоповозку или поезд - и поедет отдыхать от московской суеты в Муром. И не только от суеты, а и потому, что в Москве хлеб и зрелища прикрыли. К родителям, с одноклассниками пива выпить...
И таких много, родом из радиуса 200-300 а то и 500 км от Москвы.
 
Это мне пришло в голову минут пятнадцать назад, и не дает покоя. Учли ли эту особенность состава трудящихся Москвы, объявляя "мягкий карантин"?
Конечно, все зависит от количества скрытых носителей вируса в Москве. Последствий от таких массовых выездов на праздники / выходные может и не быть. Но если....
 
Думал написать письмо в гос.орган. Но какой? И в 23-30 в пятницу.... Может, на уважаемом форуме найдутся граждане, которые поближе к власти, и доведут до нее мою паранойю?
Ну, или объяснят мне, что я напрасно волнуюсь. А я волнуюсь.

P.S. Не сочтите за панику.
Спасибо.
  • +0.26 / 24
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Great Again!
Дискуссия   80 0
В США 100.037 СЛУЧАЕВ КОРОНАВИРУСА. ПЕРВАЯ СТРАНА, ГДЕ СЛУЧАЕВ БОЛЬШЕ СТА ТЫСЯЧ.




ШокированныйНепонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.36 / 18
Zeratul   Zeratul
  27 мар 2020 22:41:15
...
  Zeratul
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 11.03.2020 07:25:01Теперь стал понятен источник 100-процентного "османского иммунитета" от корона вируса. Всего 24 теста на каждый миллион населения!
Twitter австрийского эксперта:
Скрытый текст


http://twitter.com/michaeltanchum


Для сравнения, у нас на 14 марта было проведено 95 тысяч тестов.

Цитата: Zeratul от 12.03.2020 11:51:40
Скрытый текст

Параллельно увидел кучу рейсов из Испании и Франции в ТурциюУлыбающийся


По сайту flightradar24 каждый день вплоть до сегодняшнего дня видел кучу рейсов из Европы и Америки....  Включая такие неблагополучные страны как Испанию, Францию, Германию, США.  Рейсов было реально много, словно и нет никакой эпидемии. 


Ну и как результат...

ЦитатаTurkey struggles to ramp up coronavirus tests in critical phase
27.03.2020

“Around 200,000 people arrived from abroad since the outbreak began, and they were just given a simple fever test and released across Turkey in an uncontrolled manner,” he said. “You cannot fight a pandemic this way.”

Since Turkey reported its first coronavirus case on March 11, the government has failed to meet its target of conducting 10,000 tests a day.
“Our test numbers are low. We were certainly not prepared. Countries that are ready must have high test numbers,” Sinan Adıyaman, chairman of the Turkish Medical Association (TTB), told Reuters.  About 40,000 coronavirus tests have been done in Turkey including about 7,000 in the last 24 hours, said Reuters.


Количество новых случаев коронавируса в Турции:
24 марта - 1872 (+343, +22%)
25 марта - 2433 (+561, +30%)
26 марта - 3629 (+1196, +49%)
27 марта - 5698 (+2069, +57%)


А ведь первого зараженного они обнаружили только 11 марта... Хотя очевидно, что инфицированных коронавирусом в Турции уже тогда было немало. Просто охват тестами был крайне слабым.  Да и сейчас слабый, на сегодняшний день в Турции сделано около 40 тысяч тестов - по 7 тестов на 1 выявленного, 0,47 тестов на 1000 населения. 
Для сравнения в России по состоянию на вчерашний день проведено 249960 тестов (по 297 тестов на 1 выявленного, 1,7 тестов на 1000 населения).

Наконец-то с 27 марта Турция приняла решение не просто ограничить авиасообщение (хотя и эта мера, сделанная пару недель назад, могла бы помочь), а закрыть полностью:
https://russian.rt.com/world/news/732593-turciya-mezhdunarodnoe-aviasoobschenie

Но в Турции явно уже много внутренних заражений и перезаражений. Стамбул  - город с населением 15 млн...
Отредактировано: Zeratul - 27 мар 2020 22:45:55
  • +0.39 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:41:32"Болеекрепкость" тоже не передается, увы, по наследству (в отличие от предрасположенностей к некоторым заболеваниям). Она есть, отчасти, функция от традиционного образа жизни семейства, внутренних культурных традиций, что ли.\n\n
Поживем-поживем Улыбающийся

Вообще-то передается. Уже нашли массу генов ответственных за тот или иной аспект иммунитета.
Пример: В частых простудах виноваты гены 
А сколько ещё таких неизвестных  генов и их мутаций  в нас сидит...Думающий
Девочку из данного примера на ИВЛ было вытянули, а в 1918 году она и ее товарищи по несчастью гарантировано выпилились бы из популяции. Без особого вреда  для выживания и распространения вирусов гриппаПодмигивающий  Хоть она и подарок для вирусов, как гостеприимный организм, ксерокс практически.
Отредактировано: Cheen - 27 мар 2020 22:50:13
  • +0.01 / 1
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Vediki977 от 27.03.2020 22:36:29Как явствует из новых данных, собранных за последние несколько недель, интеллект не заразен, сообщается в исследовании Центра по контролю за заболеваниями.
В ходе контролируемого эксперимента 79-летнего мужчину, одаренного интеллектом, поместили на несколько недель в непосредственной близости от 73-летнего мужчины, не обремененного таковым, чтобы проверить, не передастся ли тому хотя бы часть знаний и опыта.
Несмотря на несколько недель почти непрерывного контакта, у 73-летнего мужчины обнаружилась «стопроцентная бессимптомность» интеллекта, сообщают исследователи.
«По части фактов, знаний и мудрости вообще никакой передачи не произошло», — говорится в отчете.
Исследователи, однако, не исключают, что часть интеллекта могла передаться другим людям — в обход 73-летнего подопытного.
«Есть основания полагать, что у этого субъекта выработался сверхиммунитет к интеллекту, что делает проникновение даже элементарной информации в его чрезвычайно толстую черепную коробку невозможным», — сообщается в исследовании.
Ссылка
Слава Богу! Хоть этого бояться не надо... Такая вот шутка юмора.Грустный


Боюсь придется шутку разъяснить:

79-летний мужчина это Энтони Фаучи.

а 73-летний дурак это Агент Доналд.

(редкая штука – политический анекдот, и даже чуть смешной)
Отредактировано: mv2014 - 27 мар 2020 22:52:11
  • +0.27 / 19
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 13