1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

Опрос
16 июля 2020, AltTab
 
  •  

Результаты теста на антитела (кому делали на работе или кто делал самостоятельно). Для тех, кто официально не болел коронавирусом.

Идет опрос...
Болел чем-то типа простуды в 2020 году (коронавирус не обнаружили), антитела есть
 
9.49%
 
15
Болел чем-то типа простуды в 2020 году (коронавирус не обнаружили), антител нет
 
30.38%
 
48
Не болел, есть антитела
 
5.70%
 
9
Не болел, антител нет
 
54.43%
 
86
Опрос
19 июля 2020, Serge Yakupov
 
  •  

Будете ли вы прививаться от кароновируса

Опрос завершен.
Да, сразу как появится вакцина (начало осени))
 
27.69%
 
36
Да, но только после полного цикла испытаний или через полгода-год после выпуска (не ранее конца зимы))
 
43.85%
 
57
Нет.
 
21.54%
 
28
Не имею выбора, меня заставят.
 
6.92%
 
9
Опрос
20 октября 2020, kotnsk
 
  •  

Будете ли вы при возможности (финансовой и рецептурной) покупать "антикоронавирусные" лекарства "про запас"

Идет опрос...
Голосование завершится 31 октября 2020.
Выкуплю все по максимуму
 
1.10%
 
1
Куплю только самое необходимое
 
25.27%
 
23
Пойду покупать только когда заболею
 
73.63%
 
67
  Senya
Senya
 
Россия
51 год
Карма: +4,467.07
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,567
Читатели: 40

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE
Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 17 марта 2020 17:48:32
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
Lesnik163
 
Россия
Самара
36 лет
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 156
Читатели: 0
Да, привыкшая к безответственности и собственной важности. Именно таких с трансляцией по ТВ надо приговаривать к повешенью, но, в виду моратория на исполнение смертной казни, закапывать живыми.
И начать с Лещенко.
+0.19 / 16
Скрыто
Бринкли
 
Россия
Анапа
Слушатель
Карма: +106.69
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,020
Читатели: 14
И начать с Лещенко.
Еще чего придумали - руки об них марать. Достаточно было бы в прайм-тайм соответствующий сюжет о непреходящей тупости и дебильности поп-богемки поставить, чтобы показать: - "Не будь таким, как Вася Лёва!" Но вместо этого такие же дебилы вроде Андрюши Малахова устраивают коллективные страдания на тему "Ах, какие бедные, нищасные Бабкины-Лещенки!!! Их надо пожалеть, им надо сочувствовать и изо всех сил желать им выздоровления!" Тьфу...
+0.50 / 33
АС / АУ
Еще чего придумали - руки об них марать. Достаточно было бы в прайм-тайм соответствующий сюжет о непреходящей тупости и дебильности поп-богемки поставить, чтобы показать: - "Не будь таким, как Вася Лёва!" Но вместо этого такие же дебилы вроде Андрюши Малахова устраивают коллективные страдания на тему "Ах, какие бедные, нищасные Бабкины-Лещенки!!! Их надо пожалеть, им надо сочувствовать и изо всех сил желать им выздоровления!" Тьфу...
Аналогично с вами , камрадесса, уменя нет слов глядя на нашу "боХемку", деятелей искусства и т.д. Полный отрыв от реальности. Недавно смотрел "так называемого врача2 малышеву... она отрицала факт эпидемии, заявляя, что нет видео... сейчас бы у нее взять интервью. А ведь многие ее и и ее коллеги слова приводили как довод в спорах и в качестве аргументации своих прогулок. На совести малышевой в том числе заболевшиеРыгающийРасстреливающий
Отредактировано: Тибрус - 12 апреля 2020 20:00:01
+0.42 / 26
Скрыто
Бринкли
 
Россия
Анапа
Слушатель
Карма: +106.69
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,020
Читатели: 14
Аналогично с вами , камрадесса, уменя нет слов глядя на нашу "боХемку", деятелей искусства и т.д. Полный отрыв от реальности. Недавно смотрел "так называемого врача2 малышеву... она отрицала факт эпидемии, заявляя, что нет видео... сейчас бы у нее взять интервью. А ведь многие ее и и ее коллеги слова приводили как довод в спорах и в качестве аргументации своих прогулок. На совести малышевой в том числе заболевшиеРыгающийРасстреливающий
Да вот буквально полчаса назад слышала (телевизор у мужа в комнате), как она (Малышева) с гордостью рассказывала о своем сыне - выдающемся кардиологе, работающем в лучшей американской клинике. И с ним по видеосвязи разговаривала. Что-то не слышала я, чтобы он на её участливое "ну как там, сыночек?" ответил "да всё зашибись, мамуля! Никакой эпидемии нет!"
+0.41 / 23
Скрыто
Эксперты из Университета Бонна заявили, что их первоначальные результаты показывают, что целых 15 процентов города Гангельт, получившего название «немецкий Ухань», имели антитела к СOVID-19.

Эти люди не проявляли симптомов и ранее не считались зараженными, добавили они. Эта цифра в три раза выше, чем предыдущие оценки, и, если она верна, уровень смертности в Германии составляет всего 0,37%.

Профессор Хендрик Стрик, вирусолог, возглавляющий исследование, сказал на пресс-конференции: «Это означает, что постепенное ослабление блокировки теперь возможно. Поскольку люди в Германии были очень осторожны и дисциплинированы, мы теперь можем перейти ко второму этапу».

Это первое в Европе исследование, в котором анализируется влияние СOVID-19 на все сообщество.

Исследователи продолжают проверять около 1000 человек из 44 домохозяйств на наличие антител, а также признаков текущей инфекции. Эти ранние результаты основаны примерно на половине тестов и показывают, что два процента в настоящее время инфицированы, а у 14 процентов были антитела. Это говорит о том, что около 15 процентов жителей города в настоящее время имеют иммунитет к вирусу.
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.




Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
Отредактировано: NavyGator - 12 апреля 2020 08:25:37
+0.36 / 29
АС / АУ
Lesnik163
 
Россия
Самара
36 лет
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 156
Читатели: 0
Еще чего придумали - руки об них марать. Достаточно было бы в прайм-тайм соответствующий сюжет о непреходящей тупости и дебильности поп-богемки поставить, чтобы показать: - "Не будь таким, как Вася Лёва!" Но вместо этого такие же дебилы вроде Андрюши Малахова устраивают коллективные страдания на тему "Ах, какие бедные, нищасные Бабкины-Лещенки!!! Их надо пожалеть, им надо сочувствовать и изо всех сил желать им выздоровления!" Тьфу...
Ну конечно, нас рублём, а им пиар, белый/чёрный неважно главное прайм-тайм. Нет уж, пусть привлекают по коап, УК что там в квалификации и освещают в СМИ, вот это нормально будет.
+0.09 / 7
Скрыто
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +27.44
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.




Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
+0.21 / 10
Скрыто
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +7.07
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 7,998
Читатели: 5
Заваренные подъезды...
Это уже мем какой-то.
Откуда эта ересь про заваренные подъезды в Китае пошла?
https://www.lada.kz/aktau_news…aktau.html
Казахстан, Актау, после того как пришли положительные результаты теста, на одного мужчину, нашли место его проживания, привезли машину с мешками с песком и заблокировали ими дверь подъезда.
Затем появились сварщики, поставили на дверь засов, вырезали люк для подачи продуктов, и вынеса мусора.
Молодой парень из сельского района случайно оказавшийся в гостях, испугавшись блокады выпрыгнул с третьего этажа, получив травму позвоночника.

Выяснились некоторые подробности этой поистине пикантной истории.
На данный момент в нашем городе и по области 27 заболевших.
Большая часть заразились от одного источника.
Командировочный из Кызылорды обратился с симптомами в скорую помощь. В больницу поместили его и жену.
А подъезд в котором он снимал квартиру заблокировали.
Проверив связи, выяснилось, что он контактировал с двумя девушками, из Узбекистана, которых подозревали в проституции.
Через несколько дней их задержали на квартире в другом микрорайоне, и в этом доме подъезд тоже заблокировали.
Но когда стали раскручивать связи проституток, вышли на след крышевавших их полицейских, которые также оказались зараженными...
Вернемся к первому случаю блокировки подъезда методом приваривания наружного запора.
Оказалось, что парень из сельского района спрыгнувший с третье этажа, снял эту квартиру для встречи с любовницей. Испугался блокировки и огласки и выпрыгнул в окно, сломав спину.
И смех и грех...
Отредактировано: Кот Мудраго - 27 апреля 2020 18:49:33
Цепной пес здравого смысла (С)
+0.40 / 24
АС / АУ
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
Меня все больше не покидает ощущение, что мы чего-то не замечаем. Банального и простого.
Пысы. Интересен был бы анализ по климату, в том числе солнечные дни, температура, влажность
Отредактировано: Тибрус - 12 апреля 2020 21:00:01
+0.05 / 5
Скрыто
гремлин
 
Россия
Слушатель
Карма: +55.23
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Как теория интересно. Но без литературы, конечно: эти знают толк, эти криворукие) К слову, границы закрыли 20 февраля.
Скрытый текст

30.01.2020

- Прошу подключиться к информационной работе главу Роспотребнадзора Анну Попову. И сегодня было подписано распоряжение соответсвующее. Всех проинформируем о соответствующих мероприятиях по закрытию границы в дальневосточном регионе и других мерах, которые были предприняты правительством, - поделился Мишустин.

Какие участки границы закрываются?

Скрытый текст
Отредактировано: гремлин - 12 апреля 2020 16:35:38
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.11 / 8
АС / АУ
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +181.47
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 5,635
Читатели: 5
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.

Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
А почему парадоксальным и спорным?
Все графики, что Вы до сих пор приводили, ведут именно к этому выводу.
По мере формирования прослойки заражаемость и заболеваемость снижаются. Иммунная прослойка в РАЗЫ больше, чем число официально заболевших.
Чем быстрее и острее пройдет заражение и распространение вируса в популяции, тем быстрее вспышка погаснет. Это, в общем-то, классика популяционной билогии, насколько я ее еще не забыл.
Одно плохо - число летальных случаев также остро и быстро вырастет.
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
Если сравнивать шведов с норвегами, пока смертность у шведов в 4 раза выше. При заболеваемости выше всего в полтора раза.
Вот как будет выглядеть эта статистика на "хвосте" эпидемии и как в окончательном варианте - это и продемонстрирует эффективность и цену каждого из подходов.
В еврах, кронах и жизнях.
Отредактировано: Сыбыр - 12 апреля 2020 09:06:09
+0.66 / 40
АС / АУ
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +24.48
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 505
Читатели: 1
Давно разобрали это видео, которое начали разгонять по Интернету, как "очередь с умирающими"...
Это - очередь скорых на дезинфекцию...
Я не считаю коронавирус несерьёзным, но его влияние по словам Геннадия Онищенко мягко говоря преувеличено, с какой целью мировые и отечественные СМИ разгоняют истерию наверное вопрос будующих исследований. Пример истерии - фото очередей скорых якобы с больными коронавирусом. Ужасающие и абсолютно не этичные кадры последних минут жизни больных Covid-19 в Италии, кадры ужасные, не спорю, но такие же ужасные кадры можно наснимать в любой реанимации с онкологоческими больными и поверьте это видео будет даже пострашнее...
+0.26 / 18
АС / АУ
А почему парадоксальным и спорным?
Все графики, что Вы до сих пор приводили, ведут именно к этому выводу.
По мере формирования прослойки заражаемость и заболеваемость снижаются. Иммунная прослойка в РАЗЫ больше, чем число официально заболевших.
Чем быстрее и острее пройдет заражение и распространение вируса в популяции, тем быстрее вспышка погаснет. Это, в общем-то, классика популяционной билогии, насколько я ее еще не забыл.
Одно плохо - число летальных случаев также остро и быстро вырастет.
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
В том то и дело, что примеры Южной Кореи, Швеции, и Китая, где карантин не вводился этому совершенно противоречит. А почему это так, я не понимаю. То есть оказывается, если карантинных мер HЕ предпринимать, то ситуация оказывается ЛУЧШЕ, чем их предпринимать.
Кстати, Россия, где мягкие карантинные меры, тоже оказывается лучше, чем Европа и США, но хуже, чем Швеция или Корея, или Китай вне Хубэя.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.10 / 16
АС / АУ
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
Количество смертей - на порядок меньше, чем в Ломбардии при примерно схожей численности населения
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.19 / 13
АС / АУ
Lesnik163
 
Россия
Самара
36 лет
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 156
Читатели: 0
Одно другого не исключает))
Сначала - пиар, а потом сжечь рублемДъявол
ЗЫ. А вы почему нарушаете, гражданин?
Это как психологический тест на проф пригодность, вопрос - вы всегда переходите улицу на зелёный, не нужно спешить ответить утвердительно. Ибо это жизнь, да и эту банальность перепроверят спустя сотню другую вопросов. И выяснится что вы мало того врун, да ещё и нарушитель ПДД. Я вынужденно нарушаю. Хотя документально вроде и не нарушаю. Введен режим ХЗ. Как введён, так и исполняется... Рот на замке
.
0.00 / 5
Скрыто
Lesnik163
 
Россия
Самара
36 лет
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 156
Читатели: 0
https://www.lada.kz/aktau_news…aktau.html
Казахстан, Актау....
Молодой парень из сельского района случайно оказавшийся в гостях, испугавшись блокады выпрыгнул с третьего этажа, получив травму позвоночника.
На.. лядки приехал. Жаль пацана
0.00 / 2
Скрыто
гремлин
 
Россия
Слушатель
Карма: +55.23
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.

Скрытый текст
Мне не совсем понятно, почему Швецию преподносят чуть ли ни как чудо. Страна с численностью населения в 10 млн человек имеет на вчерашний день 10151 выявленного и 887 трупов (летальность в 8,74%).
Это при том, что тестирование проводится в минимальных объемах.

Разве кому-то пришло бы в голову говорить о чуде применительно к России, если бы у нас было 150 тыс. заболевших и 13,5 тыс. трупов?

Чтобы дважды не вставать, еще один вопрос, который у меня сейчас вызывает недоумение.

У вас периодически встречается посыл, "Мы идём хуже графика..." и далее сравнивается график России и той же Италии.

Простая логика – что хуже, иметь прирост заболевших в 3% от 100 тыс. или 10% от 10 тыс.? Не в процентах, а в реальном приросте.
В каком случае динамика прироста числа заболевших будет выше? Ответ же очевиден.

Да, на графике, если он строится только в привязке к процентам, картина будет выглядеть хуже во втором случае, но какое это имеет отношение к реальности?

Вам, безусловно, спасибо за то, что делаете эти графики, но, как мне кажется, на поздних стадиях развития эпидемии они становятся не информативными, если их рассматривать в контексте двух территорий.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.48 / 30
АС / АУ
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
Если сравнивать шведов с норвегами, пока смертность у шведов в 4 раза выше. При заболеваемости выше всего в полтора раза.
Вот как будет выглядеть эта статистика на "хвосте" эпидемии и как в окончательном варианте - это и продемонстрирует эффективность и цену каждого из подходов.
В еврах, кронах и жизнях.
В том то и дело, что в Швеции судя по всему случился уже перелом.
В Норвегии тоже. Кстати назвать норвежские меры карантинными тоже язык не поворачивается:

Цитата
Изначально принятая в Норвегии стратегия сдерживания вируса отличалась от Европы: перевод сотрудников на удаленную работу носил рекомендательный характер, общепиту позволили работать при соблюдении социальной дистанции, никаких изменений не предусматривалось в графике общественного транспорта (основная причина — люди с ограниченными возможностями здоровья должны сохранить свободу передвижения).

И вот результат Hорвегии:
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.09 / 11
АС / АУ
Да, на графике, если он строится только в привязке к процентам, картина будет выглядеть хуже во втором случае, но какое это имеет отношение к реальности?
Мы сравниваем 10 миллионную Швецию и 10 миллионную Ломбардии. В одном случае карантин введён, в другом - нет. В обоих случаях регионы находятся на окончательном этапе вспышки, то есть на склоне. Только в Ломбардии 10.5 тысяч жертв, а в Швеции - 887.
И ещё. Оказывается, что в тех странах, которые ввели мягкие карантинные меры, смертность ниже и количество летальных случаев - на порядок ниже, чем в тех, что ввели жёсткие карантинные меры. Что интересно, это продемонстрировал и Китай. В провинциях, где был введён карантин, ситуация оказалась по факту на порядок хуже чем там, где он не был введён.

Главный вопрос: почему это так происходит. Примеры Кореи, Китая вне Хубэя, Швеции, Hорвегии говорят о том, что здесь что-то не так. Hо вот как это объяснить?
Отредактировано: NavyGator - 12 апреля 2020 09:44:56
+0.26 / 26
АС / АУ
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +7.07
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 7,998
Читатели: 5
Едрить... он точно больной
Возможно он находился на съемной хате с проститутками и побоялся огласки. О чем то подобном ходили слухи. Выпрыгнул с третьего этажа, немного пробежал в горячке и свалился. Парень молодой и дурной.
Тибрус, но я вам хотел ответить насчет проблем у мелкого бизнеса.
Вы как человек находящийся на государственной службе имеете возможность получать зарплату, а наемные работники сферы мелкого бизнеса этого лишены.
Когда у людей заканчиваются скудные накопления и нет перспективы заработка мысли о самоизоляции отходят на второй план.
К примеру я как мелкий работодатель весь период карантина не прекращаю работу и каждый день плачу своим сотрудникам.
Сфера нашей трудовой деятельности (строительство) позволяет вести ее не привлекая чужого внимания. В нашем городе с 6 до 10 утра и с 5 до 9 вечера разрешается свободный проезд на работу/с работы и личным делам. Мы приезжаем на объект с утра и трудимся до вечера.
Но я с трудом представляю, что сейчас чувствуют люди трудоустроенные в сфере торговли и обслуживания, работа которых реально заблокирована.
Месяц (или более) просидеть на подсосе без каких либо перспектив, это страшно.
У меня есть запас средств для выплат примерно на месяц, и лично я не особо переживаю, так как новые заказы еще поступают и на зарплаты хватит.
Сам только что переболел какой то хренью очень похожей на малосимптомную корону. Возможно, что подхватил ее в командировке, в вахтовом поселке.
Температура с неделю была небольшая, до 37,4, небольшой насморк, слабый кашель, потеря чувствительности к запахам на 3-4 дня. Небольшие проблемы с животом.
Мои домашние чувствуют себя неплохо, хотя у всех несколько дней был легкий насморк и кашель.
Сотрудники с которыми я езжу в одном автомобиле здоровы.
Признаюсь, что вызвал бы скорую только при экстренном случае. Блокировка подъезда со всеми жильцами реально напугала.
Гордится конечно нечем, пишу как есть.
Пока слава богу в нашем городе всего 5-6 случаев выявления больных короной. Все приезжие и контактеры с ними.
Но думаю реально сам никто из больных не признается.
p/s/ Кстати Тибрус, мы оказывается с вами земляки. Все мои родственники по материнской линии с Кубани.
Отредактировано: Кот Мудраго - 13 апреля 2020 09:45:01
Цепной пес здравого смысла (С)
+0.45 / 28
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0