Коронавирус и другие пандемии.

6,805,308 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5631652 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Понззо
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Группы А, С, В.
Дискуссия   296 9
Скорость заражения с первой тысячи в день






К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/coronavirus
Примечание. Данные по Канаде на 16 день изменены, в связи с неполными данными на момент публикации.
Отредактировано: Понззо - 14 апр 2020 21:27:31
  • -0.09 / 8
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Понззо от 14.04.2020 20:42:40Скорость заражения с первой тысячи в день






К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/corona

Где вы такие данные берёте, в Канаде больше 1000 каждый день, и вчера и сегодня.
  • +0.29 / 17
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Доктора в НЙ сегодня выяснили, что если человек уже в реанимации, и ему все равно становится еше хуже, его надо положить на живот.
Типа ему так легче дышать.
https://www.cnn.com/2020/04/14…index.html
На доктора в США учатся 10 лет, и стоит это удовольствие четверть миллиона долларов.
Неужели они не знают такие простые вещи?
.
Анжела Примаченко, 27 лет, из штата Вашингтон, была уже беременная, когда она заболела в марте, позже была подключена к ИВЛ, на днях была введена в кому,  после чего и родила дочь. Дочь пока что не заражена.
Мать и ребенок здоровы. Ее сестра собирает сейчас деньги оплатить пребывание в госпитале.

https://news.sky.com/story/cor…sf-twitter

.
  • +0.18 / 10
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.53
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
  • -0.09 / 5
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Cheen от 14.04.2020 18:02:23Если вот эта статья от Decа 
https://glav.su/foru…age5629714 про то, что вирус не столько сами легкие повреждает, сколько гемоглобин, имеет под собой рациональное зерно, то может быть...
Мне просто категорически непонятно применение хлорохина против вирусной болезни, точнее не применение, а сама идея:  КАК додумались его вообще применить. Вот привозят к врачам пациента с вирусного, а они такие..-"а давайте ему дадим препарат от блох и клещей(образно)"...-Шокированныйwtf?Непонимающий  Ну явно не то вещество которое в первую очередь применить додумаешься. Или додумавшиеся что-то знали заранее.
Описания механизма воздействия противомалярийных препаратов на коронавирус у меня чет не нагуглилось. Находятся просто рекомендации без описания "химии". Если кто найдет поделитесь ссылкой пожалуйста.

Как додумались : ссылки под рукой нет (могу поискать), но помнится: во времена SARS-1 они тестировали самые разные лекарства in vitro. Хлорохин показал эффект. На пациентах это тогда не проверялось, не успели.  А уже в Ухане китайцы стали проверять старые заначки.

Меня одно очень смущает в идее защиты гемоглобина:

И хинин, и хлорохин это не конкретно противомалярийные препараты, они работают против разных патогенных простейших. Если у человека это только малярия, то в водной среде – рыбы – их несколько, разных (Ichthyophthirius multifiliis,  Oodinium разные, Ichthyobodo necator... – русских названий не знаю, сори!).  И они большей частью внешние паразиты, не внутренние!
Причем – это даже без микроскопа видно! – они уничтожают паразитов и на жабрах,но и на теле тоже. A вот какой гемоглобин на теле я не очень понимаю.  И я почти уверен что они и свободных паразитов в воде тоже гнобят.
 (И боюсь что механизм как эти лекарства работают никто внимательно не изучал, просто известно что работает.)
Отредактировано: mv2014 - 14 апр 2020 21:19:43
  • +0.14 / 8
случайный прохожий
 
ussr
Слушатель
Карма: +59.77
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,017
Читатели: 0
Цитата: D_K от 14.04.2020 17:54:29Я не думаю что это транзитные китайцы - международных рейсов уже недели 2 нет. Это означает что в китайской диаспоре в Москве циркулирует вирус но они не обращаются к нашим врачам а предпочитают ехать в Китай.

Спорить не буду, может, это возвращаются застрявшие. Но:
Из 14 рейсов на табло - 8 международных. В Китай тоже есть рейсы.

Отредактировано: случайный прохожий - 14 апр 2020 21:31:34
Евразийский фундаменталист
  • +0.03 / 2
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: mv2014 от 14.04.2020 21:19:15Как додумались : ссылки под рукой нет (могу поискать), но помнится: во времена SARS-1 они тестировали самые разные лекарства in vitro. Хлорохин показал эффект. На пациентах это тогда не проверялось, не успели.  А уже в Ухане китайцы стали проверять старые заначки.

Вот оно:


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351731

ЦитатаAbstract

We report on chloroquine, a 4-amino-quinoline, as an effective inhibitor of the replication of the severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) in vitro. Chloroquine is a clinically approved drug effective against malaria. We tested chloroquine phosphate for its antiviral potential against SARS-CoV-induced cytopathicity in Vero E6 cell culture. Results indicate that the IC50 of chloroquine for antiviral activity (8.8 +/- 1.2 microM) was significantly lower than its cytostatic activity; CC50 (261.3 +/- 14.5 microM), yielding a selectivity index of 30. The IC50 of chloroquine for inhibition of SARS-CoV in vitro approximates the plasma concentrations of chloroquine reached during treatment of acute malaria. Addition of chloroquine to infected cultures could be delayed for up to 5h postinfection, without an important drop in antiviral activity. Chloroquine, an old antimalarial drug, may be considered for immediate use in the prevention and treatment of SARS-CoV infections.


А теперь вопрос: эта Vero E6 cell culture шо за зверь? Гемоглобин в ней имеется? 
Отредактировано: mv2014 - 14 апр 2020 21:54:21
  • +0.02 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   60 0
Разработкой вакцины от коронавируса в России занимаются семь центров, ожидается, что ближайшее время начнутся клинические исследования - глава Минздрава РФ Мурашко

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 9
Zeratul   Zeratul
  14 апр 2020 22:33:46
...
  Zeratul
Цитата: Понззо от 14.04.2020 20:42:40Скорость заражения с первой тысячи в день

Скрытый текст

К сожалению Россия не выдерживает умеренной скорости заражения группы С, что вероятно переведёт её в группу с более быстрым заражением в день, группа  В или даже А.
Скорость заражения в Иране до 20 дня была меньше чем в группе С, но с 20 по 25 день произошёл скачок.
Все данные взяты с сайта https://studylib.net/coronavirus
Примечание. Данные по Канаде на 16 день изменены, в связи с неполными данными на момент публикации.


Бразилия -  62985 тестов, (0,29 на 1000 населения). 24232 случаев,  1378 смертей.
В Бразилии считай тестов почти не делают, один из худших охватов тестами в мире. Всего лишь 2,5 теста на 1 выявленный случай, 45 тестов на 1 смерть. С таким мизерным тестированием трупам там тестов на коронавирус тем более не делают, а значит многие смерти от covid-19 не идут в статистику.

Франция - 333807 тестов (5,1 на 1000 населения). 143303 случаев (+6524 за сутки), 15729 смертей (+762 за сутки). Тоже очень слабый охват тестами. Всего 2,3 теста на 1 выявленный случай, 21 тест на 1 смерть.
Очевидно, с таким слабым охватом тестами, во Франции тестируют в основном только людей с явными симптомами, да и то не всех. 

Россия - 1426014 тестов (0,97 на 1000 населения). По абсолютному количеству тестов Россия занимает 2-е место после США, а по тестам на душу населения уже опередили штаты.
 21102 случаев, 170 смертей. По 68 тестов на 1 выявленного, 8388 тестов на 1 смерть. Это одни из лучших в мире показателей по охвату  тестами в мире. У нас выявляют много бессимптомных (до 40% от всех случаев и эта доля растёт). 

В отличии от Китая бессимптомных мы плюсуем в общую статистику. Китайцы до последнего времени считали только симптомных, а другие крупные страны бессимптомных практически не выявляют из-за дефицита тестов.
__________________________________________________________
__________________________________________________________

Но при этом вы страны с таким диаметрально различным охватом тестами начинаете сравнивать и делаете выводы... Словно в Бразилии и Франции выявляют такой же высокий процент зараженных как и в России (хотя это не так, во Франции и тем более в Бразилии, значительная часть зараженных никак не охвачены тестами).

Бразилию с жалкими 63 тыс. тестов на 212 млн населения вы умудрились включить в "благополучную" группу СУлыбающийся

...

Аналогично и по численности населения.  Нет большого смысла сравнивать абсолютные цифры у стран, которые сильно различаются населению. 

Например, за последние сутки в Бельгии  +530 новых случаев (31119 всего)  и +254 новых смертей (4157). Казалось бы, подумаешь, это же меньше чем тысячи новых случаев и смертей в США.  Но проблема в том, что численность населения Бельгии - всего 11,5 млн человек, в 12,8 раз меньше чем население России.

Такие приросты (+530 случаев и +254 смертей) для страны с населением 11.5 млн будут эквивалентны приросту +7000 случаев и +3200 смертей в сутки для страны с населением 147 млн.

На сегодняшний день Бельгия уже сравнялась с Италией по числу случаев на 1 млн населения (2685) и обогнала Италию по числу смертей от коронавируса на 1 млн (359). Из некарликовых стран только в Испании больше смертей на душу населения, но судя по такой динамике, за пару дней Бельгия выйдет на первое место в мире по этому показателю. 

То есть в Бельгии самая ужасная ситуация среди всех стран мира, больше всего смертей на душу населения. А у вас Бельгия входит в  благополучную группу "С", умеренная скорость заражения и всё такое. 

... 

Вы поместили страны с населением 12 млн и 212 млн в одну группу и сравниваете их по абсолютным значениям прироста, позабыв про относительные цифры. :)
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.70 / 46
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,247
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05Нью-Джерси и Нью-Йорк - больше половины и 40% населения заражены! 
Данные очень надежны - в Нью-Йорке протестировано аж 2.5% населения (вдвое выше чем в России).

В штате Нью Йорк 20 миллионов человек. Какие к черту 40%?  Все го лишь один процент.
ЦитатаЛетальность тогда довольно низкая получается. В Нью-Джерси на 4 миллиона зараженных 2800 смертей - летальность 0.07%. 

В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.


Вы путаете смертность и летальность. Это разные понятия.
Текущая летальность в Нью Йорке получается 5,36%, Нью Джерси 4,08%.
Отредактировано: Румпельштильцхен - 14 апр 2020 22:39:46
  • +0.05 / 3
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
BCG вакцина
Дискуссия   494 0
Менее интересно:  Статья о BCG в New York Post

https://nypost.com/2020/04/14/coronavirus-death-rates-lower-in-countries-using-tb-vaccine/
базиранная на уже известной статье Аниты Шет и др:
https://www.medrxiv.…l.pdf+html




А вот это куда лучше и кажется здесь не было:

Is Global BCG Vaccination Coverage Relevant To The Progression Of SARS-CoV-2 Pandemic?
Mayda Gursela and Ihsan Gurselb

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7136957/

Здесь подробные данные/сравнение BCG и не BCG стран.
Отредактировано: mv2014 - 14 апр 2020 23:03:31
  • +0.05 / 4
Zeratul   Zeratul
  14 апр 2020 23:14:42
...
  Zeratul
Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05Сделал такую же таблицу по американским штатам.

Скрытый текст

Нью-Джерси и Нью-Йорк - больше половины и 40% населения заражены! 

Данные очень надежны - в Нью-Йорке протестировано аж 2.5% населения (вдвое выше чем в России). 

Летальность тогда довольно низкая получается. В Нью-Джерси на 4 миллиона зараженных 2800 смертей - летальность 0.07%. 

В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.

"Простогрипп"

Впрочем это текущая летальность и смерти видимо недоучитываются. Будет по итогам 0.3% примерно.


То что в США в некоторых регионах 40% тестов дают положительный результат ещё не означает, что там заражены 40% населения. Ведь это означало бы, что 40% стариков тоже были были заражены, а у них смертность от covid-19 очень высокая, см. цифры по Италии и Испании.
Среди всех штатов США, Нью-Йорк - один из самых пожилых, средний возраст - 39-40 лет, средняя продолжительность жизни - 81,2 года. 

Даже при полном отсутствии карантинных и ограничительных мер, заразить 40% населения не такая уж и простая задача. Пока что максимум по гриппу в США был 45 млн - 13,6% населения. В тот год (сезон 2017-2018) в штатах от гриппа погибло 61 тыс. человек, летальность составила 0,14%. А обычно еще меньше заражается.

В Америке тесты делают преимущественно симптомным, у которых с высокой долей вероятности будет коронавирус. Отсюда и такое малое соотношение кол-ва тестов к выявленным.   Всего в Нью-Йорке сделали 499 тысяч тестов на штат с населением 19,4 млн.  Положительный результат - 202 тыс. (включая повторные тестирования для уточнения диагноза). 

Даже при таком большом охвате тестами, коронавирус выявлен у 1% населения штата.  Допустим столько же обратившихся за тестом симптомных послали нахрен из-за нехватки тестов, но больше вряд ли.Улыбающийся И еще столько же - бессимптомных.

Итого получится. 200 тыс. симптомных обратились за тестом и им не отказали. Еще 200 тыс. симптомных хотели протестироваться, но были посланы нахрен нью-йоркскими врачами из-за нехватки тестов.  Еще 400 тыс. бессимптомных (в России соотношение симптомных и бессимптомных уже стремится к 50 на 50).  Итого - 800 тыс. зараженных на штат с населением 19,4 млн. Смертность - 1,3%. Вполне похоже на правду, учитывая полную загруженность нью-йоркских больниц и склонность америкосов к ожирению.  


Скрытый текст
___________________________________________________

Цитата: Новый Читатель от 14.04.2020 21:11:05В Нью-Йорке на 7.5 млн зараженных свыше 10 тысяч смертей - летальность 0.14%.


Летальность обычного сезонного гриппа в США - 0,14%. Хотите сказать, что летальность от covid-19 точно такая же?  Где-то я это уже слышал... #этопростогрипп, #правительствавасобманывают, #непарьтесьвсенаулицыУлыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 14 апр 2020 23:16:33
  • +0.29 / 18
случайный прохожий
 
ussr
Слушатель
Карма: +59.77
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,017
Читатели: 0
Цитата: HLD от 14.04.2020 23:03:19Так как чукча в основном читатель , а не писатель , то хотел бы отметить что мы как то Турцию забыли.
( Турция ; кто сейчас слабый человек Европы ? ) , а сейчас , как мне кажется , скрывает правдивые сведения о умерших ...
Поставлю на 24 часа . надеюсь что кто то из специалистов развеет мои сомнения.

Восьмое место в мире по зараженным, четвертое - по приросту числа зараженных за сутки. 

Инфицировано Всего 65,111
прирост за сутки +4,062
Умерло Всего 1,403
прирост за сутки +107


Для читателей - ссылка по странам в шапке https://www.worldometers.info/coronavirus/
Отредактировано: случайный прохожий - 14 апр 2020 23:24:55
Евразийский фундаменталист
  • +0.04 / 4
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 14.04.2020 15:31:51Смысл был в одном: неважно какая амплитуда в начале, примерно к 35-40 дню все графики выходят на полку ниже 5%,  а  примерно к 45 -50 дню - на полку ниже 1%.  И это уже выявленная закономерность. Hас левая часть графика не интересует, нас интересует правая часть графика и выход на полку в 1%.

К сожалению все эти полки, хотя они в реальности вполне могут быть, но на ваших графиках являются следствием не динамики изучаемого явления, а следствием методики изучения. Не понятно, зачем Вы выбрали именно график процента прироста к общему количеству выявленных случаев. Вот если бы Вы изучали демографию и рождаемость, то строили бы график процентного соотношения новых рожденных к общему количеству всех рожденных за всю историю? Не странно ли? Очень быстро бы пришли к выводу что была пройдена планка в 1% и наступает всеобщее вымирание?
И почему этот пресловутый 1%? Вообще-то 1% в день, это 3778% годовых! А может там потом на этом графике далее плато на 10 страниц! А у всех будет выглядеть одинаково. Самое важное, у вас вообще вне зоны чувствительности на этих графиках!
Почему бы просто не смотреть на график количества новых случаев в день? Первая производная так сказать. Пока она растет, эпидемия расширяется, как начнет падать, значит произошел перелом. Все же просто. А если сравнивать нужно разные страны между собой то просто делить на общее количество заболевших каждый график целиком!
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.11 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: mv2014 от 14.04.2020 21:43:11Вот оно:\n\nhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15351731\n\n
А теперь вопрос: эта Vero E6 cell culture шо за зверь? Гемоглобин в ней имеется?

Культура клеток эпителия почки зеленой мартышки.
Отредактировано: Cheen - 14 апр 2020 23:28:56
  • +0.03 / 2
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Cheen от 14.04.2020 23:24:28Культура клеток эпителия зеленой мартышки.

Это я посмотрел, спасибо.    Я просто хочу убедиться что гемоглобин там никаким боком (на чем определенная теория накрывается тазом)
  • +0.03 / 2
Zeratul   Zeratul
  14 апр 2020 23:33:34
...
  Zeratul
Цитата: HLD от 14.04.2020 23:03:19Так как чукча в основном читатель , а не писатель , то хотел бы отметить что мы как то Турцию забыли.
Долгое время недосултан вообще придерживался тактики Лукашенко и Бердымухаммедов отрицая наличие вируса в своей стране ,
Скрытый текст

( Турция ; кто сейчас слабый человек Европы ? ) , а сейчас , как мне кажется , скрывает правдивые сведения о умерших ...
Поставлю на 24 часа . надеюсь что кто то из специалистов развеет мои сомнения.


Почему забыли? Регулярно вспоминаем.
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5627614/#message5627614
https://glav.su/forum/4/3858/messages/5628624/#message5628624

На данный момент в Турции выявлено более 65 тыс. зараженных, 1403 смертей, смертность 2,2%. Более-менее похоже на правду.  

Тестов в Турции сделано 443 тыс. - 5,2 на 1000 населения, 6,8 тестов на 1 выявленный случай, 316 тестов на 1 смерть.  Это не самые лучшие цифры по охвату тестированием населения, но и далеко не самые худшие. Например, во Франции и в Бразилии охват тестами намного хуже. 

Сейчас в Турции действуют достаточно жесткие карантинные меры, на въезд-выезд закрыты 30 крупных городов, по выходным - комендантский час с полным запретом на выход из домов.

Правда через 3-4 дня в Турции скорее всего будет новый всплеск заболеваемости из-за глупого решения Эрдогана объявить о комендантском часе всего за 2 часа до его ввода (причем турецкие власти зачем-то сказали, что закроют и продуктовые магазины), после чего люди в панике массово ломанулись за хлебом и плотными очередями/толпами перезаражали друг друга.


.


.

Скрытый текст
 
https://lentachel.ru/news/2020/04/14/komendantskiy-chas-v-turtsii-teper-budut-obyavlyat-po-vyhodnym.html

Это покруче Мадридского "8 марта" будет.  Кого там пугают отдельные несознательные бегуны в парках, смотрите на толпы испугавшихся умереть с голоду турокУлыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 14 апр 2020 23:38:52
  • +0.20 / 17
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Интересная статистика:

15% пред-родовых женщин в Нью Йорке имеют вирус – но почти все без симптомов.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8217215/One-sixth-pregnant-women-New-York-infected-coronavirus-small-study-reveals.html

думается, что тогда общий уровень инфекцирования еще выше – это все-таки не самая социально активная категория ....
  • +0.22 / 14
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 14.04.2020 23:14:42То что в США в некоторых регионах 40% тестов дают положительный результат ещё не означает, что там заражены 40% населения. Ведь это означало бы, что 40% стариков тоже были были заражены, а у них смертность от covid-19 очень высокая, см. цифры по Италии и Испании.
Среди всех штатов США, Нью-Йорк - один из самых пожилых, средний возраст - 39-40 лет, средняя продолжительность жизни - 81,2 года. 

Даже при полном отсутствии карантинных и ограничительных мер, заразить 40% населения не такая уж и простая задача. Пока что максимум по гриппу в США был 45 млн - 13,6% населения. В тот год (сезон 2017-2018) в штатах от гриппа погибло 61 тыс. человек, летальность составила 0,14%. А обычно еще меньше заражается.

В Америке тесты делают преимущественно симптомным, у которых с высокой долей вероятности будет коронавирус. Отсюда и такое малое соотношение кол-ва тестов к выявленным.   Всего в Нью-Йорке сделали 499 тысяч тестов на штат с населением 19,4 млн.  Положительный результат - 202 тыс. (включая повторные тестирования для уточнения диагноза). 

Даже при таком большом охвате тестами, коронавирус выявлен у 1% населения штата.  Допустим столько же обратившихся за тестом симптомных послали нахрен из-за нехватки тестов, но больше вряд ли.Улыбающийся И еще столько же - бессимптомных.

Итого получится. 200 тыс. симптомных обратились за тестом и им не отказали. Еще 200 тыс. симптомных хотели протестироваться, но были посланы нахрен нью-йоркскими врачами из-за нехватки тестов.  Еще 400 тыс. бессимптомных (в России соотношение симптомных и бессимптомных уже стремится к 50 на 50).  Итого - 800 тыс. зараженных на штат с населением 19,4 млн. Смертность - 1,3%. Вполне похоже на правду, учитывая полную загруженность нью-йоркских больниц и склонность америкосов к ожирению.  \n\n
Скрытый текст
___________________________________________________\n\n
Летальность обычного сезонного гриппа в США - 0,14%. Хотите сказать, что летальность от covid-19 точно такая же?  Где-то я это уже слышал... #этопростогрипп, #правительствавасобманывают, #непарьтесьвсенаулицыУлыбающийся

То, о чем Вы здесь рассуждаете, я думаю, как раз имеет самое принципиальное значение для прогноза развития эпидемии. Какова настоящая летальность? 0.14% или выше? Если можно было бы посмотреть на такие места, где умудрились переболеть 100% населения и оценить смертность... Но таких мест, вероятно, нет. Еще этот показатель зависит от качества медицины, и не находится ли она в коллапсе. Зависит ли от БЦЖ, вопрос.

Но даже если вот взять модель с летальностью в 0.14%. Если предположить, как многие говорят, что должно будет переболеть 60% населения, чтобы сформировать иммунную прослойку, то для России это будет 86,7 млн. человек. При летальности 0.14% это будет 120 тыс. погибших. и больше миллиона с хроническим повреждением легких. А если летальность выше? Если судить по бриллиантовой принцессе, то там умер каждый сотый из заболевших. Это 1% летальность. Но сейчас придет Навигатор и скажет что переболел весь корабль но остальные бессимптомно и тесты которые без антител их просто пропустили. Но и тогда получиться что погиб каждый пятисотый, т.е. 0.2%. Либо там была флуктуация. По Ломбардии получается что летальность 0.11%, если считать что никто там больше не умрет и заразилось 100% населения, но я в этом сомневаюсь.

С другой стороны, если подумать о сроках на создание иммунной прослойки, то тоже получается не весело. Если хотим, чтобы иммунная прослойка сформировалась к середине лета, то в каждый день должно быть примерно по миллиону! новых заболевших и 1.4 тыс. смертей в день (при летальности 0,14%). - и не загнется ли медицина в коллапс?

вся эта математика мне крайне не нравится, а особенно, опасным кажутся призывы сформировать иммунную прослойку путем перенесения болезни 60-70% населения, пусть и с размазанным пиком, надеемся на БЦЖ?
Отредактировано: xolod - 15 апр 2020 00:43:14
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.13 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: NavyGator от 14.04.2020 16:10:03Да были в привязке к Уханю. Мы увидели, что уханьская модель выхода на полку в 1% не работает. Судя по всему, будет новый стандарт - немецкий.
По поводу полки  меньше в 1% - это означает, что только 100  выявленных пациентов заражают менее 1 человека в день. Это означает затухание вспышки. И дальше мы достаточно быстро выйдем к цифре в 0,01-0,02%. В любом случае - это рубежный момент.
Что касается США, то это многоочаговая система с 15-20 очагами. Разделите 6000 человек на 20 очагов - получите по 300 человек в день.

Тогда стоит считать проценты от активных случаев, исключая уже вылечившихся? Особенно при длительном габлбдении эволюции заражения.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 24