1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

  Senya
Senya
 
Россия
52 года
Карма: +4,647.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,324
Читатели: 38

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE



Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 15 ноября 2020 14:44:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +37.87
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,518
Читатели: 4
Не скажите, при Союзе у нас в райбольнице было два хирурга, так вот народ без всяких соцсетей знал, что один «лёгкая рука», а другой «мясник».
"Мясник" практически с гарантией со школы военно-полевой хирургии. Там режут широко, и удаляют с размахом. Думаете, садюги? Неа. Широкий разрез - проще отток гноя и экссудата, много отнимают - меньше шанс нагноений и гангрены.
Существует поговорка: "плохой хирург с широким разрезом лучше хорошего хирурга с маленьким разрезом". Это, конечно, гипербола. Но небезосновательная.
Отредактировано: GeorgV - 03 мая 2020 20:00:42
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.20 / 11
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +81.58
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,000
Читатели: 5
Не соглашусь. Людей живущих в реальности «русские микросхемы самые большие и лучшие в мире» тут (на коронавирусной ветке) не очень много. Может человек пять, буквально из пишущих. Остальные вполне объективно смотрят на мир. Плюс минус в разные стороны, но адекватно и объективно.

А вы точно не писали, что-нибудь вроде: мы все умрем, полимеры просраны, смотрите, ко мне никто не приехал? Просто любому нормальному человеку при столкновении с такой риторикой будет неприятно. Независимо от правдивости фактологической части сообщения. А зажмуриться и не замечать эмоциональную часть и вычленить только факты не все могут.

То, что мы сталкиваемся с трудностями и система внизу не работает так, как декларируют наверху, это всем понятно. Просто несостыковки бывают очень разных типов:
1. Откровенное вранье сверху.
2. Непонимание низовых механизмов при объявлении решений сверху.
3. Сложности коммуникации верха и низа.
4. Сложность решений сверху.
5. Новизна решений сверху.
6. Скорость принятия/изменения решений сверху
7. Неправильные решения.
8. Нехватка объективных данных
9. Системные ошибки на местах.
10. Косяки на местах требующие исправлений сверху.
11. Притирка системы к новым решениям.
12. Изменяющиеся обстоятельства.
13. Неадекватное поведение общества.
14. Неадекватное поведение отдельных граждан.
15. Невозможность реализации более «разумных» решений по объективным причинам.

Ну и так далее. Соответственно, чем ниже пункт, тем глупее ставить происходящее «на вид» системе. Соответственно, когда люди приходят и кричат, что Собянин/Путин/Мишустин должны уйти в отставку, потому что у всех кто выписывает себе пропуск снимают 30 рублей, это вызывает недоумение. Так как понятно, что это какой-то разовый косяк который обязательно починят. А что скорая не едет или едет только когда человек прям помирает, это плохо. Очень плохо, особенно если столкнешься с этим в реальности. Но это совершено понятная история. Более того, сейчас во всем мире так. У меня знакомая в Лондоне вообще за все время болезни так и не дождалась врача. У нас эпидемия. Это очень плохо, но это вот так. И это никакими указами не поправить. А вот то, что власти объявили оплачиваемый отпуск но не объявили как его людям оплачивать, точнее, придумали аж два механизма, но оба не рабочих оказались... Это да, это косяк. Ну и так далее.
На мой взгляд основные причиеы плохого исполнения решений внизу такие: привычка исполнять распоряжение формально, при этом сам факт выполнения поставленной задачи и качество выполнения вторичны / отсутствие (а если точнее низкий шанс) наказаний за плохое качество выполнения распоряжений сверху / недостаточные полномочия оперативного штаба для ведения централизованой и стандартизированой борьбы с эпидемией по стране.

Думаю начало цепочки ошибок находится в создании оперативного штаба со слабыми полномочиями, вероятно из за состояния "лебедь-рак-щука" внутри ВПР.
Отредактировано: Foxhound - 03 мая 2020 19:57:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.07 / 3
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,788
Читатели: 1
Выбрать из почти миллионной нерепрезентативной выборки репрезентативную - задача нетривиальная. Поэтому недели три назад было заявлено о начале выборочного обследования. Случайная выборка объемом около 1000 в многомиллионном городе уже даст результат с хорошей точностью и позволит спланировать другие выборки по разным разрезам населения, и о начале такого обследования в NY было объявлено недели три назад. По такому же пути идет и Москва. Полные результаты публиковать нет смысла, поскольку ситуация пока быстро меняется и зависит от локализаци, но отдельные параметры уже вышли на свое плато.
И вчем нетривиальность. Выборка по НЙ в несколько десятков раз превышает минимальный размер представительной выборки...пройтись по этой выборке слуйчайным семплером и получишь выборку более менее представительную...за ситуацией в НЙ не наблюдал возможно там есть свои инфекционные бараки и нужно разные веса присвоить разным районам...отдельный нюанес если нужно исследования по возрасту, полу, штаммам-тогда нужно объем выборки увеличивать но все равно миллион человек для 10, которые тестировались хоть и несистемно но точно случайным образом по всем районам это суперрепрезентативно
+0.03 / 1
АС / АУ
Doc_Mirkin
 
Россия
Краснодар
47 лет
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 18.03.2020
Сообщений: 48
Читатели: 2
Министр здравоохранения Михаил Мурашко считает технически возможным ввести в России так называемый "паспорт иммунитета", так как данные обо всех заболевших коронавирусом уже содержится в специальной базе.

"Я не вижу в этом проблемы, на самом деле. Это можно сделать, мы создали определенный информационный ресурс, причем создали его очень быстро, фактически за семь дней, была сделана новая программа, в которой сегодня каждый заболевший коронавирусной инфекцией виден", - сказал Мурашко в интервью Наиле Аскер-заде на "России 24" (ВГТРК).

То есть, по его словам, "если возникает вопрос о том, чтобы вытащить из системы и погрузить это в медицинскую документацию - ну, это не сложно".

Непонимающий

Те кто переболел будут иметь паспорт иммунитета и смогут ходить без пропусков и ездить за границу (страны ЕС тоже паспорта иммунитета обсуждают, например)? Ведь вроде как доказали что повторное заражение практически исключено.
Насчет "повторное заражение исключено"... Есть несколько хороших работ по оценке уровня Ig G в крови после SARS - который атипичная пневмония 2003 года. Так вот, антитела к коронавирусу SARS циркулировали в крови около года. Скорее всего, к этому коронавирусу (который потомок вируса атипичной пневмонии) такой же иммунитет будет - в районе года держаться. Но следующие эпизоды заболевания будут протекать легче.
+0.12 / 5
Скрыто
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +122.28
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,012
Читатели: 4
Как я понимаю, запасов не хватает на муниципальные (или как правильно больницы для бедных называются). Там где все за деньги или по страховке, все хорошо и с запасами. Нет?
Судя по фото из Германии , где врачи прикрываются бумажками- то нет.
А Германия достаточно благополучная страна...
https://www.zakon.kz/5020497-n…utsya.html
Отредактировано: Alex_new - 03 мая 2020 20:02:01
+0.00 / 0
АС / АУ
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 140
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.03.2021 13:26

03.05.20

Новость   400 8
Отредактировано: FROGRAmm - 04 мая 2020 00:38:02
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
-0.01 / 1
АС / АУ
Налим_23
 
Чад
Новочадск
Слушатель
Карма: +12.08
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 785
Читатели: 0
Вот откуда Вы берете +13 тыс в штатах, когда по studylib.net их 31427?
-0.02 / 1
Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -5.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,953
Читатели: 0
Как я понимаю, запасов не хватает на муниципальные (или как правильно больницы для бедных называются). Там где все за деньги или по страховке, все хорошо и с запасами. Нет?
Нет конечно, запас аппаратов ИВЛ у федерального правительства был на всю страну порядка 10000, тоже самое маски и т.д. вы что думаете что у кого то был запас на год работы в эпидемииНепонимающий, в целом резервы медицинских учереждений в США оказались намного большими чем в большинстве стран и даже в НЙ коллапса не случилось, в Онтарио случись подобное был бы полный коллапс, хотя в обычной жизни медицинская система Онтарио работает нормально и обеспечивает всё что необходимо, в плане поддержания запасов я надеюсь произойдут изменения и система будет более готова к подобным событиям.
+0.02 / 3
АС / АУ
Peter_DB
 
Россия
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +43.75
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 894
Читатели: 0
Судя по фото из Германии , где врачи прикрываются бумажками- то нет.
А Германия достаточно благополучная страна...
https://www.zakon.kz/5020497-n…utsya.html
Не, я именно про США. В Германии все таки совсем другая медицина.
+0.00 / 0
Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -5.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,953
Читатели: 0
И вчем нетривиальность. Выборка по НЙ в несколько десятков раз превышает минимальный размер представительной выборки...пройтись по этой выборке слуйчайным семплером и получишь выборку более менее представительную...за ситуацией в НЙ не наблюдал возможно там есть свои инфекционные бараки и нужно разные веса присвоить разным районам...отдельный нюанес если нужно исследования по возрасту, полу, штаммам-тогда нужно объем выборки увеличивать но все равно миллион человек для 10, которые тестировались хоть и несистемно но точно случайным образом по всем районам это суперрепрезентативно
Тестировались как раз те кто не болел (ну или не знал что болел), и таки да они дают результаты по полу, возрасту, расе, это же СШАПодмигивающий
Отредактировано: Explorer-2000 - 03 мая 2020 20:13:50
-0.02 / 2
АС / АУ
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +37.87
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,518
Читатели: 4
Нет конечно, запас аппаратов ИВЛ у федерального правительства был на всю страну порядка 10000, тоже самое маски и т.д. вы что думаете что у кого то был запас на год работы в эпидемииНепонимающий, в целом резервы медицинских учереждений в США оказались намного большими чем в большинстве стран и даже в НЙ коллапса не случилось, в Онтарио случись подобное был бы полный коллапс, хотя в обычной жизни медицинская система Онтарио работает нормально и обеспечивает всё что необходимо, в плане поддержания запасов я надеюсь произойдут изменения и система будет более готова к подобным событиям.
Я не очень понимаю ваш энтузазызм. В США 1.2 миллиона заболевших и 68 тыс. погибших. На втором от США месте - Испания, с 250 тыс заболевших, и 24 тыс умерших. Какой, в звезду, "успех медицины США"? Позор
Отредактировано: GeorgV - 03 мая 2020 20:29:44
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.19 / 15
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +89.14
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,073
Читатели: 2
Нет. Просто проверяется достоверность ИНН и по коду ОКПО вид деятельности организации. Если по ОКПО ваш вид деятельности попадает под запрет (общественное питание, фитнес и т.п) то требуется подача списка. Для всех остальных просто продлевается. Только что пробил ИНН нашей организации, все продлевается без проблем, никаких списков никуда не подавали, вид деятельности по ОКПО под явный запрет не попадает.
По ОКПО список запретов из 45 позиций, практически вся деятельность.
разрешено только:
Вид деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, при осуществлении которой приостанавливается с 13 апреля 2020 г. по 11 мая 2020 г. (включительно) посещение гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них), где осуществляется указанная деятельность, за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих данные виды деятельности в целях производства соответствующих товаров, работ, услуг медицинского назначения, средств индивидуальной защиты, дезинфекционных средств и сопутствующих товаров, а также в целях производства продовольственных товаров первой необходимости, в целях строительства (ремонта) объектов медицинского назначения, строительства (ремонта) объектов метрополитена и железнодорожного транспорта
Тогда, что мешает найти ближайших (100-200 метров) работающих официально соседей своей закрытой работы и вбить в пропуск их ИНН?
И даже попытка отследить по камерам ничего не даст. Ваша контора улица Иванова 10, а непрерывно работающее разрешенное производство находится на Иванова 8...
+0.02 / 1
АС / АУ
Alexandr1974
 
47 лет
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Вот откуда Вы берете +13 тыс в штатах, когда по studylib.net их 31427?
стадилиб пишет за посл.24 часа. в общей сводке, а откроете детали увидите по кален.дням

https://studylib.net/coronavirus#country-us
Отредактировано: Alexandr1974 - 04 мая 2020 20:30:01
+0.00 / 0
Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -5.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 2,953
Читатели: 0
Я не очень понимаю ваш энтузазызм. В США 1.2 миллиона заболевших и 68 тыс. погибших. На втором месте - Испания, с 250 тыс заболевших, и 24 тыс умерших. Какой, в звезду, "успех медицины США"? Позор
Количество заболевших это результат отсутствия карантина так это вопрос к политикам а не к врачам, госпиталь не может объявить карантин, а тем более заставить его соблюдать, наибольшее число умерших это в домах престарелых почему так получилосьНепонимающий тоже вопрос к политикам, эти дома ведь не госпиталя и не предназначены для борьбы с эпидемией, в Онтарио там непропорционально большое кол-во заболевшего персонала. Медицинский корабль приплыл в НЙ но потребовалось много времени и даже прясое указание Трампа, чтобы они принимали больных с вирусом.
-0.06 / 7
АС / АУ
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 140
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.03.2021 13:26
Вот откуда Вы берете +13 тыс в штатах, когда по studylib.net их 31427?

Updates
  • 16,072 new cases and 682 new deaths in the United States
    Данные по США обновляются до 1 мск.
Отредактировано: FROGRAmm - 03 мая 2020 21:30:01
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
+0.00 / 0
Скрыто
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +81.58
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,000
Читатели: 5
Количество заболевших это результат отсутствия карантина так это вопрос к политикам а не к врачам, госпиталь не может объявить карантин, а тем более заставить его соблюдать, наибольшее число умерших это в домах престарелых почему так получилосьНепонимающий тоже вопрос к политикам, эти дома ведь не госпиталя и не предназначены для борьбы с эпидемией, в Онтарио там непропорционально большое кол-во заболевшего персонала. Медицинский корабль приплыл в НЙ но потребовалось много времени и даже прясое указание Трампа, чтобы они принимали больных с вирусом.
Тогда смотрим на умершие к заболевшим?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.02 / 1
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +514.40
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,870
Читатели: 5

Модератор ветки
И вчем нетривиальность. Выборка по НЙ в несколько десятков раз превышает минимальный размер представительной выборки...пройтись по этой выборке слуйчайным семплером и получишь выборку более менее представительную...за ситуацией в НЙ не наблюдал возможно там есть свои инфекционные бараки и нужно разные веса присвоить разным районам...отдельный нюанес если нужно исследования по возрасту, полу, штаммам-тогда нужно объем выборки увеличивать но все равно миллион человек для 10, которые тестировались хоть и несистемно но точно случайным образом по всем районам это суперрепрезентативно
Уже первичная выборка не отражает ситуацию - она хоть и большая, но в нее попали, в основном, отобранные по симптомам - при том потоке было не до выборочной проверки и даже не до контактных и группам риска, как они понимались в тот момент. Отбор происходил на протяжении нескольких инкубационных периодов и в результате принимаемых оргмер менялась ситуация и вся эта каша собралась в этом миллионе. Случайный выбор из него сохранит эту искаженную картину. Даже проверка всех желающих не даст картины заболеваемости. Чтобы получить реальную картину не нужны миллионные выборки, тем более, что картина меняется и данные стареют, да и не очень понятно, зачем тестировать бессимптомных без дополнительных показаний, типа контактов - всех не выловишь и все равно надо рвать контакты. Но надо иметь оценку их количества и отслеживать это изменение во времени. Другого пути, как периодические случайные выборки, матстатистика не предлагает - это и проще и результаты надежнее.
+0.00 / 0
АС / АУ
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +37.87
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,518
Читатели: 4
Количество заболевших это результат отсутствия карантина так это вопрос к политикам а не к врачам, госпиталь не может объявить карантин, а тем более заставить его соблюдать, наибольшее число умерших это в домах престарелых почему так получилосьНепонимающий тоже вопрос к политикам, эти дома ведь не госпиталя и не предназначены для борьбы с эпидемией, в Онтарио там непропорционально большое кол-во заболевшего персонала. Медицинский корабль приплыл в НЙ но потребовалось много времени и даже прясое указание Трампа, чтобы они принимали больных с вирусом.
Вы в цифру вчитайтесь - 68 000 смертей. Героизма мед. работников никто не отрицает. Но героизм работников - весьма часто следствие пройоба руководства.
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.20 / 12
АС / АУ
xrvr
 
Канада
Торонто
51 год
Слушатель
Карма: +252.27
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,276
Читатели: 9
Вот картинка из googleMaps. Bay and Front, Toronto от июня 2019. Судя по теням и количеству народа - где-то три часа дня. После четырех на всех углах перекрестка будет масса народа. Дело в том, что это - транспортный центр. Справа - здание Union Station, вокзал Торонто, откуда отходят все электрички (дизеля, на самом деле) в пригороды. За здание слева - основная автобусная станция. Под вокзалом - центральная станция метро.


А так это выглядит сейчас, в 16:30, когда я иду на станцию
Поздно.
Сегодня плюс 22, солнышко светит, только что возил свою подругу подышать свежим воздухом, она первый раз за 2 недели вышла из дома.


Машин везде навалом, народ гуляет, масок и перчаток ни у кого не видел.


В магазинах тоже самое, особенно молодежь не парится по этой причине.


Даже в магазинах продавцы и персонал по этому поводу сильно не переживают.


Будет вторая волна, как пить дать.


P.S. Вот камера рядом с моим домом сейчас:

Отредактировано: xrvr - 04 мая 2020 20:45:01
.
+0.15 / 10
Скрыто
Налим_23
 
Чад
Новочадск
Слушатель
Карма: +12.08
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 785
Читатели: 0
Updates
  • 16,072 new cases and 682 new deaths in the United States
    Данные по США обновляются до 1 мск.
Отлично, тогда ценность какая в Вашей табличке? Раз она содержит неактуальные данные?
+0.02 / 1
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Uncle Ben , Верноразящий
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0