Цитата: Foxhound от 06.05.2020 13:13:12Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.
Цитата: Doctor_D от 06.05.2020 21:08:02Не знаю, где вы видели цифру "20%", но, например, вот:
https://www.ncbi.nlm…MC7159053/
81 пациент, 5 групп в зависимости от стадии болезни. Группа №1- бессимптомные. (Точнее- "субклинические". Клиническая и лабораторная симптоматика для каждой группы была перечислена в статье.)\n\nВсе пациенты имели аномалии на КТ.
В первой группе наблюдались односторонние (60% пациентов), мультифокальные (53%) поражения и симптом "матового стекла" (93%).
Таким образом, "бессимптомность", во первых, не означает отсутствия поражения легких и, во вторых, не означает, что это поражение не будет прогрессировать из субклинической формы в развернутое заболевание.
Заметим, что когда в СМИ говорят о выявленных бессимптомных, никогда не уточняют их дальнейшую судьбу, от чего у многих наивных граждан возникают вредные иллюзии. Зато это действует успокаивающе. Возможно, это важнее.
Цитата: Vick от 07.05.2020 03:29:16Самое надёжное лечение больной ноги – её ампутация (ничем не заболеет после), потому, по вашей логике, "всё, что не пила – стало быть и пользы от этого, как мёртвому припарки. Если только на них уповать и их превозносить".
И давно у вас синдром "горе от ума", "рационализация-филия"? "Лечение" не синоним "принятию ядов", это комплекс мероприятий по восстановлению функционирования организма.
Цитатаэто комплекс мероприятий по восстановлению функционирования организма.
Цитата: Direwolf Gunner от 06.05.2020 18:17:192% инфицированного населения при наличии в популяции активно распространяющегося возбудителя инфекционного респираторного заболевания невозможно абсолютно. Нормальных средств защиты от мелкодисперсных аэрозолей, содержащих активные вирионы, москвичи не носят (я видел только на одной девушке - у нее диабет - полноценный респиратор с противоаэрозольными насадками и защитные очки + перчатки)
По аналогии с другими высококонтагиозными ОРВИ, инфицирование должны пройти 80-92% населения, хотя бы периодически появляющиегося в очаге эпидемии. Иначе это не эпидемия, а сеть локальных вспышек.
Кстати, так делать, как врач на картинке, нельзя.
Цитата: wds от 07.05.2020 07:05:02Прям развыдыхался...
Случаи нарастают, в сми продолжают нагнетать, а у нас в ЖК консьержек 60+++ на работу выгнали О.о
А нафига они тогда вообще сидели дома без зарплаты, когда у нас в области было 50 заболевших, чтобы сейчас при 1000 на область выйти на работу?!
Цитата: Aliot от 07.05.2020 07:46:59Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками.
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные?
-----
зы. А сколько испанцев бессимптомные кетайсы могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.
Цитата: Doctor_D от 07.05.2020 09:05:31Бессимптомные это те, у кого вирус выявили до появления симптомов, что возможно уже через короткий срок после заражения. А инкубационный период составляет до 14 дней.
У небольшого количества (5-10%) болезнь протекает субклинически, без явной симптоматики. Обычно это молодые люди, подростки и дети.
Сколько-то значимых мутаций вируса, кардинально меняющих картину болезни, насколько мне известно, не было. Во всяком случае, в достоверных источниках я такой информации не видел.
Цитата: D_K от 07.05.2020 08:30:00Ну справедливости ради первая группа это не бессимптомные пациенты а те кому КТ была сделана до проявления симптомов (в основном это медработники которые контактировали с первыми пациентами). Т.е это говорит о том что на КТ изменения в лёгких видны ещё до проявления симптомов а не о том как протекает болезнь у по-настоящему «бессимптомных».
Во вторых это исследование самых первых случаев (с 20 декабря до 23 января)
Так что судить по этому исследованию о том как протекает "болезнь" у бессимптомных сейчас, на мой взгляд нельзя.
Цитата: AltTab от 07.05.2020 09:19:22Говорили, что тесты "срабатывают" где-то после 3-х дней от заражения.
Цитата: Peter_DB от 06.05.2020 20:14:34Да? Значит та статистика, что я видел была сводной. Там грипп и орви шли одной строкой в столбце с разными болезнями.
Цитата: rommel.lst от 07.05.2020 08:21:00Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.
Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..
Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2020 10:16:38Не знаю чего там говорили. но могу сказать что "говорят" треапевты из поликлиники приходят через неделю "от заражения" что бы направления на тест дать, а то и вообще не приходят - бояццо!
Сегодня уже пятницо, перевязка звонила интересовалась, то же боитццо, температура у него хоть есть, спрашивала и могу ли я сам то что она делает делать? Я всё понял, но хоть позвонила! В отличии от терапевта.
............
Вот же незадача. У меня фобии укол банальный сделать. у того у кого не такой фобии - другие. Буду бороть свою, реально не понимаю почему боюсь, все! говорят что ничего тут такого нет - даже мать родная. Но у меня такое есть, после первого раза проходит в момент
Цитата: DeC от 07.05.2020 10:37:03За последние сутки в России выявлен 11 231 заболевший новой коронавирусной инфекцией в 84 регионах, из них 5471 (48,7%) – активно у контактных лиц без клинических проявлений болезни. При этом выписано по выздоровлению 2476 человек.
Всего в стране выявлено 177 160 заболевших в 85 регионах, а число выздоровевших пациентов увеличилось до 23 803 человек.
Цитата: Медведев Дмитрий от 07.05.2020 02:14:11Я как раз с этим и не спорю).
На одном из телеканалов смотрел выступление одного предпринимателя посвященное карантинным мерам.Рассказывал он как пострадал его ресторанный бизнес,как пропали клиенты и что первые зараженные были те кто прилетал с европейских курортов.
Цитата: Danilov71 от 07.05.2020 10:22:20В Росстате - в одной графе смертность от гриппа и ОРВИ
156 | Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей | 188 | 57 | 245 |
157 | Стрептококковый фарингит (ангина) | 0 | 0 | 0 |
158 | Грипп | 167 | 58 | 225 |
159 | Вирусная пневмония | 97 | 56 | 153 |
160 | Бактериальная пневмония | 3712 | 1243 | 4955 |
161 | Другие острые пневмонии | 105 | 38 | 143 |
162 | Пневмония без уточнения возбудителя | 15222 | 5169 | 20391 |
159-162 (Пневмония) | 19136 | 6506 | 25642 | |
163 | Острые респираторные инфекции нижних дыхательных путей (острые бронхит и бронхиолит) | 72 | 34 | 106 |
Цитата: Alex_new от 07.05.2020 10:31:10Скрытый текст
2)Здесь РАСШИРЯЮЩИЙСЯ процесс.
Исходя из ваших мыслей речь идет что тестировали СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ.
В то время как большинство и разумно рассчитывали , что тестировали группы риска. там где как раз и мог появиться вирус.
При этом именно усиленный обхват НЕ ДОЛЖЕН был приводить к увеличению положительных.
А такое увеличение говорит именно о уже состоявшемся распределении - заражении и следовательно о больших упущениях в организации РАНЕЕ допустившем такое распределение - заражение.