Коронавирус и другие пандемии.

6,804,937 32,262
 

Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 13:08:15Да Англию не учёл - там первый пик 5 апреля, последний - 6 мая. Около месяца плато. У нас в этом плане получше будет. )

Я бы вообще в данном вопросе оценки лучше-хуже не применял. Больше-меньше-короче-длиннее-толще)) - это пожалуйста.
Тут вспоминается "Если невеста уходит к другому, то неизвестно кому повезло"
Трудно сказать какой сценарий именно лучше, с учетом экономических факторов и геополитики.
  • +0.09 / 5
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 11:09:55Вопрос не в авиаперевозках. В регионах как раз всё более-менее. Вопрос в распространении в Москве и МО.
Почему вирус в Москве ведёт себя так же как и в Швеции, где ограничений практически нет?

Блин, Навигатор.
Почему площадь Щвеции в 10 раз больше площади Москвы и Московской области, а население в 2 раза меньше?
Почему в Москве с областью тестов больше миллиона, а во всей Щвеции меньше 150 тысяч?
Почему в Москве с областью электрички по 10-12 вагонов каждые 5 минут, а в Швеции где как?
Почему в Стокгольме метро 100 км и пассажиропоток 300+ млн в год, а в Москве 400 км и пассажиров 2,5 млрд+?
Как вообще можно сравнивать мягкое и теплое?
  • +0.38 / 27
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
денежное...
Дискуссия   79 0
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.06 / 5
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 10.05.2020 12:20:29Потому что охват тестирования намного больше и в Москве пытаются выявить всю скрытую массу зараженных а в Швеции нет.

Коронавирус выступает сейчас в качестве фактора естественного эволюционного отбора.
Бездефектные и здоровые, способные справиться с этой заразой, останутся и выживут, а не угодные природе вымрут.
В Швеции решили так. Решили не мешать человеческой популяции  избавляться от балласта..
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.02 / 13
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +54.78
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Aliot от 10.05.2020 13:37:12Анекдот вспомнил:  в лесной глуши, в избушке дед с бабкой по ТВ смотрят.  как молодежь где- то в Южной Америке на пляже танцует ламбаду. Дед смотрит, смотрит, потом говорит со вздохом - "Не, пока не лягут- ничего у них не получится" 
Вспомнил потому, что вчера в магазине в 23:00 было человек 30, из них в масках - как всегда я, 2 кассирши и еще пара посетителей. 
Остальные- без масок, молодежь в основном.
Пока не будут штрафовать  за отсутствие масок в присутственных местах, хотя бы на те же 4тыр, будем и дальше гулять по нынешнему плато, и это в лучшем случае. Камеры есть в любом супермаркете. Погода теплая, народ уже  без шапок, освещение всегда в магазине хорошее. Как минимум одна камера всегда направлена на кассы. То есть  для современных систем идентификации задача на один зуб, присутствие полиции не обязательно. И хрен кто из этих дебилов докажет, что его там не было.

Надо для начала на каждом углу и при вхожде в каждое заведение торговать масками. А так да пора бы закрутить гайки, у нас тоже народ совсем расслабился.
  • +0.01 / 10
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: гремлин от 10.05.2020 13:28:32Ежедневно – нет, но рост количества тестов идёт постоянно.

27.04 – 117,8 тыс.
28.04 – 159,2 тыс.
29.04 – 182,6 тыс.
30.04 – 207,8 тыс.
и дальше в этом диапазоне

08.05 – 216,5 тыс.

Камрад, не совсем так. 
30 апреля было 208 тысяч тестов, а потом до 8 мая - примерно на 30 тысяч меньше.
Однако, на 30.04 было 8 тысяч новых случаев заболевания, а в промежутке до 8 мая - тестов было на 15% меньше, а регистрировалось на 50-60%  новых случаев больше.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.11 / 9
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Aurigae от 10.05.2020 13:18:07написано штраф 30к.
Вчера был в перекрестке на нарвской, там куча пенсов ползает. Видел бабку лет под 90 на вид. никаких масок нифига, Они типа этих старух собрались штрафовать?

Кролик конечно животное подневольное, но это уже беспредел. Ему что ляпнули надо барыжить масками и он тупо впердоливает эту фигню что ли...

Где написано? На сайте смольного не вижу. Можете ссылочку  дать?  30 это сурово.
  • +0.00 / 0
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: polpol от 10.05.2020 13:39:19Коронавирус выступает сейчас в качестве фактора естественного эволюционного отбора.
Бездефектные и здоровые, способные справиться с этой заразой, останутся и выживут, а не угодные природе вымрут.
В Швеции решили так. Решили не мешать человеческой популяции  избавляться от балласта..

Нормальный европейский  фашизм. Они это дело любят
  • +0.12 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Москва
Дискуссия   83 0
Сейчас на разных видах транспорта в перчатках всего 17% пассажиров, в масках — 60% — пресс-служба Дептранса Москвы



Непонимающий
Отредактировано: DeC - 10 май 2020 14:20:47
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 11
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +54.78
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Аква от 10.05.2020 13:59:01Нормальный европейский  фашизм. Они это дело любят

В Швеции это уже не первый случай. Можете поискать в ХХ веке уже были там такие эксперименты по стерилизации всех не проходящих по критериям.
  • +0.15 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
ИВЛ.
Дискуссия   67 0
Чуть больше 13% пациентов больницы в Коммунарке в Москве выжили после ИВЛ.

Минимальный возраст пациентов, подключенных к аппаратам, составил 27 лет, максимальный - 94 года, сообщил главный врач медучреждения Денис Проценко.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 16
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: netkas от 10.05.2020 13:58:46Ну в магазинах действительно лучше в маске.
Но блин, на улице то зачем ?!, перчатки и маска на улице это даже не идиотизм, а сознательное вредительство!
не быть Беглову больше губером, народ фигу в карман до ближайщих выборов положил.

В помещениях для уничтожения микрофлоры достаточно иметь ультрафиолетовые лампы и помещение будет стерильно.
Лампы, чтобы они не воздействовали на зрение, надо поместить в закрытый объём и через него вентилятором прогонять постоянно воздух из помещения. В воздухе, который будет постоянно продуваться мимо ламп, вся живность уничтожается.
Занести вирусы в такое помещение могут только заражённые им посетители, но и эти вирусы будут уничтожены.
Такие устройства есть в продаже, а если нельзя купить, то не сложно и сделать самостоятельно.
Отредактировано: polpol - 10 май 2020 14:32:57
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.03 / 8
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Fisha от 10.05.2020 14:21:16Здравствуйте.

В связи  с тем, что с 12.05 .20 ношение перчаток и масок станет обязательным, потратила утро на изучение предмета. Возможно кому то пригодиться. Изучила ассортимент перчаток одного популярного интернет магазина.
Перчатки бывают
1.Виниловые неопудренные 50 пар цена +-1000-1300р, старая цена этих перчаток в 2019г была 250р.
2.Нитриловые ( тонкая резина, цвета различные ) 50 пар цена 800-1100 , старая цена перчаток в 2019 была 150-200р
3.Полиэтиленовые 50пар ( такие висели в магазинах у горячего хлеба) цена 140-200р, старая цена около 70-100р
Для себя решила  брать  полиэтилен, так как они нужны только для похода в магазин, набрать с полок продукты, приложить карту и  открыть - закрыть двери они очень даже подойдут. Если повезет их не порвать  в процессе, то можно  еще и постирать в горячей воде с мылом( на крайний случай). Они не прилегают плотно к рукам, но зато не потеют руки  и перчатки можно снять и одеть снова , что практически нельзя  сделать с 1 и 2п. Перчатки можно закрепить на запастье  банковской резинкой. В них так же можно проехать в транспорте . Заказала 50 пар за 140 руб, подожду  пока другие виды  вернуться к более менее адекватным ценам. Берегите себя.

Зачем перчатки?
Для защиты рук достаточно двух полиэтиленовых пакетов по одному на каждую руку и скотча. И это будет стоить 5 копеек.
Отредактировано: polpol - 10 май 2020 14:35:04
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.09 / 8
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  10 май 2020 14:31:08
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Aurigae от 10.05.2020 14:16:45Если сотрудник полиции остановил гражданина без оснований, прописанных именно в КоАП, это нарушение можно зафиксировать и привлечь его к ответственности
Нашел вот такое.
Посмотрел ссылку, там и правда только про самоизоляцию, причем даже не написано что это такое.


В Петербурге за отсутствие маски или перчаток можно получить штраф 30 тысяч рублей

Цитатаождение по общественным местам и поездка на транспорте без средств индивидуальной защиты может обойтись жителю Петербурга в штраф до 30 тысяч рублей. При этом наказывать собираются за отсутствие перчаток при наличии маски и наоборот.

Обязанность носить средства индивидуальной защиты в общественных местах наступает после полуночи 12 мая, следует из разъяснения комитета законности Петербурга.

«Особое внимание к магазинам, общественному транспорту, такси, улицам», — предупреждают чиновники.

Отсутствие комплекта «маска-перчатки» попадает сразу под два закона — городской об административных правонарушениях, статья которого 8–6–1 обещает штраф 4000 рублей, и федеральный КоАП. По статье 20.6.1 «Невыполнение правил поведения при ЧС или угрозе ее возникновения» полиция может составить протокол, а суд — наказать суммой от 1 до 30 тысяч рублей.

Использовать разрешено гигиенические, в том числе медицинские, маски, респираторы и иные их заменяющие текстильные изделия, а также перчатки — неважно, одноразовые они или многоразовые.

Из объяснений чиновников следует, что в ужесточении мер жители Петербурга виноваты сами, а критерием оценки их дисциплинированности является индекс самоизоляции, который составляет «Яндекс».


Реально ведь Д, Б! Из-за дебильного индекса от Яндекса составленного по тому, как какие-то дебилы играют в дебильные онлайн-игры, но не все даже, а только те, к статистике которых Яндекс имеет доступ.

Самая антинаучная хрень во всей этой ситуации с коронавирусом и есть этот индекс от Яндекса.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 май 2020 14:39:11
  • +0.34 / 28
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 13

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тот самый, как его там .. от 10.05.2020 14:31:08В Петербурге за отсутствие маски или перчаток можно получить штраф 30 тысяч рублей\n\n
Реально ведь Д, Б! Из-за дебильного индекса от Яндекса составленного по тому, как какие-то дебилы играют в дебильные онлайн-игры, но не все даже, а только те, к статистике которых Яндекс имеет доступ.

Самая антинаучная хреь во всей этой ситуации с коронавирусом и есть этот индекс от Яндекса.

У Вас некоторое непонимание того, как работает обработка такого рода данных. Для Яндекса не составляет никакого труда из всего потока устройств выделить только те, которые носят в текущий момент пешеходы. А приложения Яндекса есть сейчас на львиной доле телефонов. Так же, не составляет никакого труда вывести близкие к истине статистические коэффициенты, которые расширят модель на ту часть общества, которая сервисами Яндекса не пользуется. Задача для аналитиков Яндекса тривиальная. 
  • +0.16 / 12
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Слушатель
Карма: +5.21
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: lucent от 10.05.2020 14:43:40У Вас некоторое непонимание того, как работает обработка такого рода данных. Для Яндекса не составляет никакого труда из всего потока устройств выделить только те, которые носят в текущий момент пешеходы. А приложения Яндекса есть сейчас на львиной доле телефонов. Так же, не составляет никакого труда вывести близкие к истине статистические коэффициенты, которые расширят модель на ту часть общества, которая сервисами Яндекса не пользуется. Задача для аналитиков Яндекса тривиальная.

Какой смысл в этом дурацком индексе самоизоляции, если все крупные предприятия работают в штатном режиме уже, как минимум, третью неделю?
Отредактировано: Салон62 - 10 май 2020 14:48:08
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.24 / 19
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +150.66
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: lucent от 10.05.2020 14:43:40У Вас некоторое непонимание того, как работает обработка такого рода данных. Для Яндекса не составляет никакого труда из всего потока устройств выделить только те, которые носят в текущий момент пешеходы. А приложения Яндекса есть сейчас на львиной доле телефонов. Так же, не составляет никакого труда вывести близкие к истине статистические коэффициенты, которые расширят модель на ту часть общества, которая сервисами Яндекса не пользуется. Задача для аналитиков Яндекса тривиальная.

ЦитатаИндекс самоизоляции — это интегрированный показатель, рассчитанный на данных об использовании различных приложений и сервисов Яндекса. Его можно использовать в информационных целях для примерной оценки ситуации, но не для точных расчётов.


Очевидно, что даже самоизолировавшиеся граждане стали больше использовать сервисы Яндекса. Те, кто не самоизолировался активнее интересуются новостями через тот же Яндекс, выстраивают маршруты передвижения с учетом изменения расписания транспорта. Курьеры, целый день доставляющие еду, и таксисты - тоже сильно влияют на индекс.
  • -0.02 / 2
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Fisha от 10.05.2020 14:21:16Здравствуйте.

В связи  с тем, что с 12.05 .20 ношение перчаток и масок станет обязательным, потратила утро на изучение предмета. Возможно кому то пригодиться. Изучила ассортимент перчаток одного популярного интернет магазина.
Перчатки бывают
1.Виниловые неопудренные 50 пар цена +-1000-1300р, старая цена этих перчаток в 2019г была 250р.
2.Нитриловые ( тонкая резина, цвета различные ) 50 пар цена 800-1100 , старая цена перчаток в 2019 была 150-200р
3.Полиэтиленовые 50пар ( такие висели в магазинах у горячего хлеба) цена 140-200р, старая цена около 70-100р
Для себя решила  брать  полиэтилен, так как они нужны только для похода в магазин, набрать с полок продукты, приложить карту и  открыть - закрыть двери они очень даже подойдут. Если повезет их не порвать  в процессе, то можно  еще и постирать в горячей воде с мылом( на крайний случай). Они не прилегают плотно к рукам, но зато не потеют руки  и перчатки можно снять и одеть снова , что практически нельзя  сделать с 1 и 2п. Перчатки можно закрепить на запастье  банковской резинкой. В них так же можно проехать в транспорте . Заказала 50 пар за 140 руб, подожду  пока другие виды  вернуться к более менее адекватным ценам. Берегите себя.

Мне кажется лучше брать тряпичные , можно постирать и не потеют руки. Легче надевать.
  • +0.12 / 9
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 10:32:38Аналогичные вещи можно сказать, про Hью-Йорк, к примеру. Однако плато во всех городах мира в разы меньше, чем в Москве. В Стокгольме разве что похожее.. И то, шведы уже потихоньку спускаются с горы.

А не связано ли это с политикой тестирования и статистики? Кажется, только у нас стараются протестировать как можно больше, в других странах тестирование более ограничено. Вот и результат - имеем в статистике огромное количество бессимптомных, которые, возможно, останутся носителями на всю оставшуюся жизнь, так же, как мы все являемся скрытыми носителями других коронавирусов, при этом никого не заражая. Таких бессимптомных даже нельзя будет объявить "выздоровевшими", поскольку они и не болели, но тесты положительные. Я уже не говорю, что через пару месяцев может оказаться, что тесты тоже как в Танзании несколько неадекватны. Вот и бесконечное плато. Во всяком случае представляется, что картинка хуже там, где больше нагнетают, и эта картинка существенно отличается от реальности, хотя и коррелирует с ней. Только зависимость обратная.
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.05 / 4
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Тот самый, как его там .. от 10.05.2020 14:31:08В Петербурге за отсутствие маски или перчаток можно получить штраф 30 тысяч рублей\n\n
Реально ведь Д, Б! Из-за дебильного индекса от Яндекса составленного по тому, как какие-то дебилы играют в дебильные онлайн-игры, но не все даже, а только те, к статистике которых Яндекс имеет доступ.

Самая антинаучная хрень во всей этой ситуации с коронавирусом и есть этот индекс от Яндекса.

Да ладно, ну сказали про яндекс, а так что не видно? По пробкам, загрузке метро?  Перчатки мне кажутся ужасной мутью, да. А маски я добровольно ношу сама в магазинах, аптеках. Моя подруга из Китая до сих пор ходит в  маске, иначе незя. Это новый мир, надо привыкать. 
  • +0.16 / 11
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 16