Коронавирус и другие пандемии.

6,805,882 32,262
 

АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 05.06.2020 16:02:04https://nnoi.ru/uploads/files/protokoly/Gripp.pdf
Стр 21 ("Состояния, патогенетически обусловленные действием вируса гриппа") - стр.23.
Говоря коротко: "чихнул- ОРДС (и далее по списку) и в ящик.
На стр.23 есть еще перечень вторичных осложнений, но он короче.

К слову, если говорить о гриппе и коронавирусе, то грипп, все же, специализируется на трахее и бронхах, поэтому и умирают от него редко.
Коронавирус- работает по легочному эпителию, эндотелию мелких сосудов и еще кое-где по мелочи. Отсюда разница в тяжести.

конгениально...
21 стр.  4.3.5 Осложнения гриппа возникают у 10-15% (по некоторым данным, до 30% среди госпитализированных) больных, чаще в группе риска, к которой относятся: • Пожилые люди старше 65 лет; • Беременные; • Пациенты с бронхиальной астмой и др. хроническими заболеваниями легких, сердечно-сосудистой, нервной и эндокринной систем, метаболическим синдромом, болезнями печени и почек; • Иммунокомпроментированные лица; • Взрослые, длительно применявшие аспирин...чисто профи-вопрос --в каких суточных дозах, какой период?
Осложнения гриппа Состояния, патогенетически(как в дагестане?) обусловленные действием вируса гриппа Вирусное поражение легких Состояние обусловлено распространенным воспалительным процессом в нижних отделах дыхательных путей. Клинически проявляется (на фоне течения гриппозной инфекции) дыхательной 
с 23 стр  Вторичные осложнения гриппа
 Вторичная пневмония Состояние обусловлено присоединением бактериальной или грибковой флоры. Септический шок Состояние обусловлено присоединением бактериальной или грибковой флоры. Осложнения со стороны ЛОР органов (гаймориты, отиты, фронтиты, синуситы, тубоотиты, лакунарная и фоликулярная ангина) Декомпенсация сопутствующих хронических заболеваний (бронхиальная астма, ХОБЛ, хроническая сердечная недостаточность, заболевания печени и почек)
ну ведь очень похоже ...))  
  • -0.06 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: repetitor от 05.06.2020 15:01:37Мне не хочется разводить теорет. бесплодную дискуссию, и ни в коей мере не ставлю под сомнение Ваш профессионализм в медицине
я лишь подчёркиваю, что ваша методика не убеждает огромное кол-во людей, это же очевидно, и на мой взгляд справедливо
И как раз в математике и анализе медийных потоков я немного понимаю... как мне кажется, конечно :)
Могу плавать в диагнозах и мед. тонкостяхУлыбающийся
Хотя по старой памяти состою в группе выпускников-медиков нашего курса и скептиков хватает и там  :)
Заметьте, в том, что цифры могут скрываться властями(в благих целях - для успокоения, до разработки вакцины) предположили Вы, чуть выше - в другом посте :)
Но верить в цифру или не верить - это без разницы, можно начинать с любого полюса и вычленять нестыковки.
Вот вас не смущает цифра в 255 от гриппа, а меня смущает.
Средняя летальность гриппа известна, можно вычислить кол-во заболевших и оно не стыкуется с медийной информацией, хоть с прививками, хоть без
Не коррелирует с данными других стран - это ведь тоже вы подметили.
Значит грипп уходит в цифры других заболеваний(сердечно-сосудистые, другие пневмонии)
И у этого есть вполне разумные объяснения  - это особенности подсчёта, временной лаг между диагнозом грипп и позже присоед. вторичной инфекции, которое и идёт как основное, нюансы работы пат. службы и т.д. и т.п

Меня не смущает тоже. Взять украину, даже домайданную с еще более-менее здравоохранением - от гриппа прививались единицы. И умирали так же мало. Даже если учесть переход на другие заболевания и умножить на десять,то всё равно мизер.
  • +0.01 / 2
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: nesterova от 05.06.2020 15:55:41А что, собственно, скажут,  психиаторы?? Что за психиатрический феномен отрицания с зажмуренными глазами реальности коронавирусной инфекции? При наличии живого примера Италии и США перед глазами. И слов врачей: "Наши смены это ад, сидите дома?" Что за крики о погибшей экономике при том, что все жизнеобеспечение есть, вся нормальная экономика работает, в магазинах все есть? Конечно мелкие предприятия визжат, "переходя на ультразвук", потому что у них нет никакой подушки безопасности и никакого запаса, но они смогут отскочить к обычной их работе за 2-3 месяца. Маленькая смертность? Ну так наверно надо сказать спасибо тем, кто противостоит этой инфекции.
Что же получается? Правительства и эксперты разных стран все поголовно дураки, а анонимы в интернете умные, компетентные и так далее???НепонимающийНепонимающийНепонимающий

Тут два момента.
Один- обычная психологическая защита. Стандартные реакции в виде отрицания (никакой эпидемии нет!), обесценивания (не верю в фуфловирус короняжки! Простогрипп!!!) и так далее.
Но в медиапространстве работает и более тяжелая артиллерия: долго держать ограничения нельзя, нужно оправдывать их отмену. На разных уровнях от владельца парикмахерской или кафешки, агитирующего в соцсетях против ограничения свободы заразиться у него за столиком, до уровня правительств стран с большой долей туризма в ВВП- там, чем она больше, тем чудеснее исправляется ситуация.
А правительства и эксперты- они все куплены. Это заговор. Не смогли купить только пару блоггеров, которые и доносят правду. Крутой
  • +0.23 / 18
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: АЛЕКС... от 05.06.2020 16:21:13конгениально..
ну ведь очень похоже ...))  

Открываете мед справочник и там у большинства болезней симптомы похожи - похоже это заговор,точно вам говорюДъявол
  • +0.08 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Аква от 05.06.2020 16:02:07Как  вы  вычислили  среднюю  летальность в  2  процента?  Это раз.
Второе сейчас  дали   смертность  Питера  за  май  по заксу.   Значительное   превышение   прошлого  года.   Около  1,  5  тыс.    Однако  если   сравнить   смертность   по  18  году   за   5  месяцев и  смертность в  этом   году  за 5  месяцев   то  превышение  всего   250   смертей.
Останется   ли такое  превышение  к концу  года  неясно.  Может  и ваще  в  минус  уйти.  Так что  где набирать   искомые   милллионы  смертей  - не  знаю.   Истеричность   с вакциной  связана   думаю  прежде  всего с  экономикой и  не желанием   осенью  сидеть  еще   3  месяца

Я смотрю на данные, публиковавшиеся в научной литературе после взятия под контроль вспышки в Ухане. Там, в среднем такие цифры получаются.
Например:
https://www.ncbi.nlm…MC7090728/
https://www.ncbi.nlm…MC7090728/
https://www.ncbi.nlm…MC7154215/
(Можете поискать на Пабмеде самостоятельно по ключевым словам "covid-19 case fatality rate".)
Оценки CFR (летальности) разные, я взял 2-3% как средние.
Да, хочу заметить, летальность в 2-3% не означает, что такое количество населения должно умереть к следующему вторнику. Это цифра на всю эпидемию, а она может и на год и на два растянуться. И, как я уже говорил, реально, будет меньше, т.к. вероятно, при 60-70% переболевших распространение если не прекратится, то снизится до спорадических случаев.
  • +0.08 / 4
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
ШОК И ТРЕПЕТ ЛИ?
Дискуссия   522 16
Карл Фристон: ~80% населения вообще невосприимчивы к короняжке™
10.8Kпт, 05/06/2020 - 10:52 | alexsword (8 лет 7 месяцев)


Ин­вит­ро еже­днев­но об­нов­ля­ет ста­ти­сти­ку по ан­ти­те­лам к ко­ро­на­ви­ру­су, и на те­ку­щий момент из 38.7 тысяч про­те­сти­ро­ван­ных в Москве, они вы­яв­ле­ны у 17.5%.  Если взять эту цифру для оценки ко­ли­че­ства всех ин­фи­ци­ро­ван­ных, то их в стране на­бра­лось по­ряд­ка 28 мил­ли­о­нов, а ле­таль­ность среди всех ин­фи­ци­ро­ван­ных со­став­ля­ет по­ряд­ка 0.02%.   Для срав­не­ния у ис­пан­ско­го гриппа этот по­ка­за­тель со­став­лял 3-3.5% (в 150 раз больше), у гриппа 1958 года 0,1% (в 5 раз больше).
Кто-то скажет, что вы­бор­ка непре­зен­та­тив­на, но на данный момент это лучшая в России, и ре­аль­но это вопрос к Мин­здра­ву, почему за три месяца "эпи­де­мии" он не ор­га­ни­зо­вал работу по со­зда­нию ре­пре­зен­та­тив­ных вы­бо­рок для оценки ре­аль­но­го про­цен­та ин­фи­ци­ро­ван­ных (в том числе бес­симп­том­ных) и опре­де­ле­нию ре­аль­ной ле­таль­но­сти вируса среди всех ин­фи­ци­ро­ван­ных.  Как можно бо­роть­ся с ви­ру­сом, не по­ни­мая его ба­зо­вых ха­рак­те­ри­стик, его ре­аль­ной опас­но­сти для по­пу­ля­ции?  Даже если оценка выше ока­за­лась за­вы­ше­на в три раза, ко­ро­няж­ка все равно не до­тя­ги­ва­ет даже до гриппа 1958 года, с "ис­пан­кой" ее срав­ни­вать просто смешно.
Теперь ка­са­тель­но второй, тре­тьей волны и т.д.  Если при­мер­но каждый 6 уже пе­ре­бо­лел, охват очень ши­ро­кий, почему не за­ра­зи­лись осталь­ные 80-85%?   Жалкий полу-ка­ран­тин он ведь лишь за­мед­ля­ет рас­про­стра­не­ние, а не оста­нав­ли­ва­ет его.
Ответ на этот вопрос, воз­мож­но, кро­ет­ся в сле­ду­ю­щем.
Со­глас­но ис­сле­до­ва­нию "Targets of T Cell Responses to SARS-CoV-2 Coronavirus in Humans with COVID-19 Disease and Unexposed Individuals", опуб­ли­ко­ван­но­му в Cell по оцен­кам ав­то­ров 40-60% на­се­ле­ния невос­при­им­чи­вы к ко­ро­на­ви­ру­су из-за есте­ствен­но­го со­про­тив­ле­ния на уровне T-клеток.
Если это так, это пре­крас­но по­яс­ня­ет, почему во всех стра­нах, неза­ви­си­мо от жест­ко­сти при­ни­ма­е­мых мер, мы видим схожие пат­тер­ны и за­ту­ха­ние после выхода на опре­де­лен­ный уро­вень, хотя доля "есте­ствен­но­го им­му­ни­те­та" в разных стра­нах несколь­ко от­ли­ча­ет­ся (что за­ви­сит, на­при­мер, от кли­ма­та и "ис­то­ри­че­ской за­кал­ки").
Это же по­яс­ня­ет, почему рас­про­стра­не­ние оста­но­ви­лось на зна­ме­ни­той прин­цес­се после охвата 15-20% пас­са­жи­ров, где были со­зда­ны почти иде­аль­ные усло­вия для рас­про­стра­не­ния вируса.
Про­фес­сор Карл Фри­стон, один из ав­то­ри­тет­ных ученых в об­ла­сти мат­мо­де­ли­ро­ва­ния био­ло­ги­че­ских систем и про­цес­сов, вполне раз­де­ля­ет выводы этих ис­сле­до­ва­те­лей, и еще более оп­ти­ми­сти­чен в вы­во­дах. 
Он пришел к выводу, что "есте­ствен­ный им­му­ни­тет" сильно пляшет между от­дель­ны­ми стра­на­ми, к при­ме­ру, в Гер­ма­нии он су­ще­ствен­но силь­нее, чем в Бри­та­нии, но так или иначе есть во всех стра­нах.
Даже в от­но­си­тель­но слабой Бри­та­нии про­цент уяз­ви­мых со­став­ля­ет мак­си­мум 50%, или, что более ве­ро­ят­но, около 20%, то есть 80% были неузяви­мы из­на­чаль­но.  
По­лу­ча­ет­ся, что ко­ро­на­ви­рус не только имеет от­но­си­тель­но невы­со­кую смерт­ность среди ин­фи­ци­ро­ван­ных (по край­ней мере, по срав­не­нию с из­на­чаль­ны­ми стра­шил­ка­ми ВОЗ), но и боль­шин­ство на­се­ле­ния вообще к нему невос­при­им­чи­во. 


Есте­ствен­но, если ученые правы в этих оцен­ках, это кар­ди­наль­но про­ти­во­ре­чит всем тем мерам, что лоб­би­ро­ва­ло ВОЗ. 
По­вто­рим и до­пол­ним вопрос выше - какие ком­плекс­ные ис­сле­до­ва­ния были вы­пол­не­ны за 3 месяца "эпи­де­мии" ме­ди­цин­ски­ми вла­стя­ми, ко­то­рые бы от­ве­ча­ли на сле­ду­ю­щие во­про­сы:
1 - оценка доли ин­фи­ци­ро­ван­но­го на­се­ле­ния (вклю­чая бес­симп­том­ных)?
2 - какова ле­таль­ность вируса среди всех ин­фи­ци­ро­ван­ных?
3 - какой про­цент на­се­ле­ния имеет им­му­ни­тет из­на­чаль­но?
И это очень непразд­ные во­про­сы, с учетом эко­но­ми­че­ских по­след­ствий, ко­то­рые неиз­беж­ны при иг­но­ри­ро­ва­нии этих во­про­сов.
Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская работа / пе­ре­во­ди­ка
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
unherd

Karl Friston: up to 80% not even susceptible to Covid-19 - UnHerd
The influential professor's statistical observations could radically change how we lift lockdown
https://aftershock.n…#gsc.tab=0
Отредактировано: АЛЕКС... - 05 июн 2020 17:05:39
  • -0.04 / 15
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: АЛЕКС... от 05.06.2020 16:57:03а надбавки к зп тоже растянутся на 2-3 года? хотелось бы, согласитесь

Нет, не растянутся. Был один шанс- настоящий жесткий карантин с строгой изоляцией инфицированных и контактых и менее строгой- всех остальных, но у нас (и не только) решили, что не потянем. Поэтому, просто притормозили эпидемию, чтобы успеть развернуть медицину. Успели, в общем-то. Теперь будет достаточно долгое "плато", переходящее во "вторую волну" и так далее, пока действительно, не появится эффективная вакцина. На второй волне, вероятно, опять введут ограничения, пропуска и так далее.
Кому повезет- не попадет в те самые 2%. Но теперь это будет зависеть больше от самого гражданина. Не можешь жить в маске и без тусовок? Сам себе злой буратино...
  • +0.29 / 17
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: АЛЕКС... от 05.06.2020 17:00:50Карл Фристон: ~80% населения вообще невосприимчивы к короняжке™
10.8Kпт, 05/06/2020 - 10:52 | alexsword (8 лет 7 месяцев)


Ин­вит­ро еже­днев­но об­нов­ля­ет ста­ти­сти­ку по ан­ти­те­лам к ко­ро­на­ви­ру­су, и на те­ку­щий момент из 38.7 тысяч про­те­сти­ро­ван­ных в Москве, они вы­яв­ле­ны у 17.5%.  Если взять эту цифру для оценки ко­ли­че­ства всех ин­фи­ци­ро­ван­ных, то их в стране на­бра­лось по­ряд­ка 28 мил­ли­о­нов, а ле­таль­ность среди всех ин­фи­ци­ро­ван­ных со­став­ля­ет по­ряд­ка 0.02%.   Для срав­не­ния у ис­пан­ско­го гриппа этот по­ка­за­тель со­став­лял 3-3.5% (в 150 раз больше), у гриппа 1958 года 0,1% (в 5 раз больше).
......

Можно два вопроса:
1) Во время эпидемии Испанки, сколько человек протестировали на антитела? Если нисколько- то как вы собираетесь сравнивать?Улыбающийся
2) А кто это- ТищенкоКарл Фистон? Чувак, который сказал что-то, совпавшее с убеждениями alexworda?Улыбающийся
  • +0.20 / 16
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: АЛЕКС... от 05.06.2020 17:17:29я там высказался по поводу испанки....она развивалась на фоне окопной войны и деты масс населения в 1000 ккал....это не  показатель

От испанского гриппа массово умирали и там, где войны не было и питались нормально.
Но я не об этом.
Почему кто-то пытается сравнить данные по Испанке (клинически диагностированные случаи) с экстраполяцией данных по наличию антител? Это даже не теплое с мягким сравнивать, а еще круче.
Хотите сравнить- сравнивайте клинически диагностированные случаи. Данные для Китая доступны, завершенных случаев там достаточно для статистики с избытком. Черт с вами, даже не вычитайте из общего числа тысячу с чем то бессимптомных.Подмигивающий
  • +0.19 / 12
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: OLDNAVI1 от 05.06.2020 15:44:00Неофициально с совершенно другого региона и даже части страны сказали коллеге где мы по России. Удручающе.

https://potokmedia.r…-5-ijunja/
Выздоровления вашей знакомой. Это только в Москвах всяких раз и вылечат, раз и мазок сделают, здесь у нас не так радужно. Такое ощущение, что врачам команда дана экономить тесты или ж статистику не хотят ухудшать - в стране главные лица уже провозгласили всеобщую победу над вирусом. Будет некамильфо их огорчать.
Отредактировано: MOHAX - 05 июн 2020 17:44:37
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • +0.09 / 10
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Yuri Rus от 05.06.2020 00:13:09Коронавирусов много, помимо Ковид-19. Специфичность теста 98% точно означает, что все остальные коронавирусы не дают фальшивых позитивов? 
 
Проводился ли негативный контроль - анализ на антитела к Ковид-19 жителей регионов, где этого самого Ковид-19 точно не было и нет? Впрочем, можно еще проще - взять 1000 проб крови из холодильника, взятых год назад, и проверить на антитела к Ковид-19. 
 
Без подобного негативного контроля, любые цифры "коллективного иммунитета" недостоверны.

Нет не дают. Распространённая информация о возможной перекрёстной реактивности  с сезонными коронавирусами надуманная, т.к. по spike белку такой реактивности нет.
Проводить заведомо негативный контроль нет необходимости. Для определения специфичности, т.е. ложно-положительных результатов  в применяемой экспресс тест - системы,
есть проверка вирус-нейтрализующих АТ и/или анти-NP. 
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.06 / 4
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: D_K от 05.06.2020 16:09:10Не совсем так. Если посмотреть фразу целиком а не только выделенное болдом и в контексте

1. The recently reported prevalence of COVID-19 in the population (25,26) of 1 % to 4 % will result in a PPV between 25% and 58% assuming a specificity of 97% and between 4% and 15% for 76% specificity, respectively, at an artificial sensitivity of 100% in all scenarios. It is therefore not possible to infer protection against SARS-CoV-2 from a positive result of an immunoassay

то смысл в следующем. На момент публикации (статья сдана в журнал 30 апреля, а судя по тексту использовались данные середины начала апреля) из-за малого количества переболевших (1-4%) даже при высокой специфичности (97%) теста, PPV (то есть процент правильного предсказания наличия антител) будет низким (25-58%), и соответственно результаты теста (на тот момент) для конкретного человека не могут использоваться для предсказания наличия у него иммунитета. Если же посмотреть графики в конце статьи, то для того процента положительных тестов которые сейчас есть в Москве (14-17%) при специфичности 97%, PPV будет вполне себе приличным - около 90%.

Вы неправильно поняли смысл цитированного.
 
prevalence (распространенность) of COVID-19 in the population (25,26) of 1 % to 4 % - это значит по данным статей (25,26) у 1-4% протестированных были найдены антитела предположительно к COVID-19. Смысл цитированной статьи - эти 1-4% популяции в основном представляют собой ложно-положительные результаты, то есть не тождественны переболевшим.
 
PPV - это не процент правильного предсказания наличия антител. Это достоверность теста: (число истинных позитивов / (число истинных позитивов + число ложных позитивов)) х 100%. 
 
Соответственно, фраза "The recently reported prevalence of COVID-19 in the population (25,26) of 1 % to 4 % will result in a PPV between 25% and 58% assuming a specificity of 97% and between 4% and 15% for 76% specificity, respectively" имеет следующий смысл:
 
Если специфичность антител против COVID-19 равна 97%, то обнаружение антител к COVID-19 у 1-4% популяции, используя данные антитела против COVID-19, означает, что достоверность (PPV) этого результата равна 25-58%. Если специфичность антител против COVID-19 равна 76%, то обнаружение антител к COVID-19 у 1-4% популяции, используя данные антитела против COVID-19, означает, что достоверность (PPV) этого результата равна 4-15%. 
 
Понимаете? PPV = 25% означает, что только 25% результатов, возможно, достоверны. 
 
Но обратите также внимание, что авторы используют еще и NPV (negative predictive value) =  (число ложных позитивов / (число истинных позитивов + число ложных позитивов)) х 100%. 
 
2. Applying these assay performance figures to testing strategies in the general population, predictive values of 2.2% to 7.9% (PPV) and 99.97% to 99.89% (NPV) or 11.4% to 32.6% (PPV) and 99.95 to 99.82% (NPV) can be calculated for a prevalence of 0.24% (Regensburg, Bavaria, Germany) or 0.9% (26), respectively.
 
Здесь недостоверность результатов тестирования вообще близка к 100%! При обнаружении антител к COVID-19 у 0.24% или 0.9% популяции.
 
Еще раз - ни эту статью, ни другие я пока не читал. Это всего лишь выводы из малюсенького процитированного кусочка.
Отредактировано: Yuri Rus - 05 июн 2020 18:26:53
  • +0.03 / 1
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: зарун от 05.06.2020 17:44:27Нет не дают. Распространённая информация о возможной перекрёстной реактивности  с сезонными коронавирусами надуманная, т.к. по spike белку такой реактивности нет.
Проводить заведомо негативный контроль нет необходимости. Для определения специфичности, т.е. ложно-положительных результатов  в применяемой экспресс тест - системы,
есть проверка вирус-нейтрализующих АТ и/или анти-NP.

Контроль бы не помешал.
Был в Африке недавно пренцендент.Улыбающийся

ЦитатаТанзанийский лидер уволил директора национальной лаборатории здравоохранения Ньямбура Мореми. Его специалисты обнаружили коронавирус у странных пациентов. Чтобы выяснить, что не так с тестами, каждый образец был особым образом промаркирован, чтобы быть похожим на реальный. На пробирках указали пол и возраст "пациентов".
Оказалось, что абсолютно здорово автомобильное масло. У джекфрута результаты лабораторного исследования были неоднозначными, а вот папайе не повезло - у этого фрукта точно коронавирус. Подтвердился COVID-19 также у африканской козы и птицы.
В материале Reuters не указано, из какой страны в Танзанию были привезены тест-системы на коронавирус. Известно, что сейчас их использовать временно перестали. Впереди дополнительное исследование их эффективности. Джон Магуфули заявил о своих опасениях: не исключено, что раньше COVID-19 могли ошибочно выявить у ряда граждан и совершенно напрасно госпитализировать их.
  • +0.08 / 4
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: зарун от 05.06.2020 17:44:27Нет не дают. Распространённая информация о возможной перекрёстной реактивности  с сезонными коронавирусами надуманная, т.к. по spike белку такой реактивности нет.
Проводить заведомо негативный контроль нет необходимости. Для определения специфичности, т.е. ложно-положительных результатов  в применяемой экспресс тест - системы,
есть проверка вирус-нейтрализующих АТ и/или анти-NP.

 
Я не врач, я мол. биолог. И в мол. биологии обязательны как положительные, так и отрицательные контроли. Особенно при работе с высокоспецифичными белками, такими как антитела или, скажем, ДНК-связывающие белки. Особенно если тестируются смеси огромного числа молекул - клеточные/тканевые экстракты, поликлональные антитела и т.д.
 
Проводить заведомо негативный контроль нет необходимости? Достоверность в этом случае равна нулю.
  • +0.20 / 11
zee
 
14 лет
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 507
Читатели: 0
Все дома сидят ага
Дискуссия   358 0
Тут давеча один пользователь интернет писал как Москва соблюдает карантин и #сидтмдома, типа дороги пустые. И благодаря этому мы живы. Вот щас свободная минуте в пробке, решил глянуть на яндех, чего это я на третьем кольце за час 3км проехал. И да 8 баллов, стоит все. Самоизоляция, чего уж там. Цирк. 
  • +0.03 / 19
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Генериум
Дискуссия   51 0
Российская компания «Генериум» получила регистрационные удостоверения на три тест-системы, определяющие наличие антител к коронавирусу по иммуноферментному методу — глава Минпромторга Мантуров

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Авифавир
Дискуссия   82 0
Препарат против коронавируса Авифавир будет бесплатным в России в рамках ОМС - глава РФПИ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
ГидроксиХлорохин
Дискуссия   43 0
Оксфордские ученые не нашли подтверждений того, что противомалярийный препарат гидроксихлорохин может помогать при лечении заразившихся коронавирусом, заявила исследовательская группа

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 4
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Doctor_D от 05.06.2020 17:57:14Контроль бы не помешал.
Был в Африке недавно пренцендент.Улыбающийся


Вирус-нейтрализующие антитела являются главным кандидатом в "индикаторы иммунитета" против SARS-CoV-2. Именно их нужно тестировать в плазме реконвалесцентов, которая всё шире используется для лечения COVID-19. Но тест на вирус-нейтрализующие антитела очень трудоёмкий, длительный (несколько дней) и требует специальных лабораторных условий для работы с живым вирусом.
Диагностическая специфичность в данном московском случае зависит от величины диагностируемых. Ложно-положительные результаты (точнее их влияние на оценку результата) существенно больше зависят от prevalence инфекции, чем от величины диагностической специфичности.
В Москве  десяткам тысяч записавшихся  и пришедших добровольно, в начале были рандомно направлены приглашения  протестироваться.
Приглашения рассылались по репрезентативной выборке, но кто явился на исследование, неизвестно.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.04 / 2
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
РФПИ, Alium и "Р-Фарм" будут инвестировать в производство двух вакцин от коронавируса

МОСКВА, 5 июн /ПРАЙМ/. Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), АФК "Система" и их фармкомпания Alium, а также "Р-Фарм" намерены инвестировать в производство двух вакцин от коронавируса совместно с Научно-исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи министерства здравоохранения РФ, сообщил глава фонда Кирилл Дмитриев.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 26