1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

  Senya
Senya
 
Россия
52 года
Карма: +4,836.30
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,873
Читатели: 39

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE



Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 15 ноября 2020 14:44:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49

Питер

Дискуссия   25 0
В Петербурге болеет каждый пятый сотрудник "Скорой помощи" — комитет по здравоохранению

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.06 / 5
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.60
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,296
Читатели: 1

ИНВИТРО...СТАТИСТИКА

Дискуссия   553 24
ПРОЦЕСС ИДЕТ
https://www.invitro.ru/l/invit…ain_slider
05 июня 2020
Москва

В России
Данные на сегодня
1 226
Проведено тестов
21.2%
Выявлено антител lgG
Данные накопительным итогом с 18 мая
40 019
Проведено тестов
17.6%
Выявлено антител lgG

05 июня 2020

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Данные на сегодня
744
Проведено тестов
18.4%
Выявлено антител lgG
Данные накопительным итогом с 18 мая
17904
Проведено тестов
15.4%
Выявлено антител lgG
...........

05 июня 2020

В России
Данные на сегодня
6682
Проведено тестов
17.2%
Выявлено антител lgG
Данные накопительным итогом с 18 мая
156523
Проведено тестов
14.1%
Выявлено антител lgG

реальная смертность на 5 июня в РОССИИ от КВ-19


число умерших 5 528 / население России 147.000.000.+5.000.000 гастеров*100%=0.00368%

оценочная летальность на 5 июня в России от КВ-19
число умерших 5526/ оценочно 22.000.000 имеющих антитела * 100%= 0.025%

все это при среднем возрасте умерших от КВ-19 по данным проценко 68.1 лет
Отредактировано: АЛЕКС... - 05 июня 2020 22:11:27
+0.13 / 11
АС / АУ
polpol
 
Россия
72 года
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 933
Читатели: 0
Коронавирусов много, помимо Ковид-19. Специфичность теста 98% точно означает, что все остальные коронавирусы не дают фальшивых позитивов?

Проводился ли негативный контроль - анализ на антитела к Ковид-19 жителей регионов, где этого самого Ковид-19 точно не было и нет? Впрочем, можно еще проще - взять 1000 проб крови из холодильника, взятых год назад, и проверить на антитела к Ковид-19.

Без подобного негативного контроля, любые цифры "коллективного иммунитета" недостоверны.
А это значения никакого не имеет.
Есть антитела - нет антител.
Значения имет лишь то, что человек при заражении болеет или не болеет. Есть осложнения или же их нет.
А по твоему сообщению выходит, что фиксируются антитела не к Ковид-19, а совершенно к другим. Да и пусть так. Если эти антитела приобретены человеком ранее и главное то, что у кого эти антитела фиксируются (к другим коронавирусам) не болеют Ковид-19 и здоровы.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.07 / 4
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49

Мурашко

Дискуссия   45 1
Ситуация с коронавирусом в Дагестане поменялась в лучшую сторону, но вызывает тревогу ситуация в Забайкальском крае и Северной Осетии — глава Минздрава РФ Мурашко

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.07 / 4
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49

Собянин

Дискуссия   57 1
На следующей неделе можно будет принять более радикальные меры по снятию ограничений в Москве - Собянин
Шокированный

Интервал между этапами снятия ограничений составляет порядка 7 дней - Собянин

Непонимающий
Большинство москвичей четко соблюдают все требования по коронавирусу - Собянин
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 05 июня 2020 21:38:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.13 / 8
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49

Подмосковье

Дискуссия   38 0
Пока что мы не можем открыть торговые центры в Подмосковье - Воробьев

Коэффициент распространения коронавируса пока не позволяет принять решение о дальнейшем ослаблении мер в Подмосковье - Воробьев
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.09 / 6
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49
Ситуация с коронавирусом в Дагестане поменялась в лучшую сторону, но вызывает тревогу ситуация в Забайкальском крае и Северной Осетии — глава Минздрава РФ Мурашко

Подмигивающий
Министр здравоохранения России Михаил Мурашко призвал жителей страны не пренебрегать мерами профилактики новой коронавирусной инфекции, в частности, масочным режимом, об этом он сказал в интервью Наиле Аскер-заде в программе "Вести" на канале "Россия-1".

"Однозначно - нет, - сказал он, отвечая на вопрос, можно ли уже расслабиться. - Народ почувствовал, что можно себя вести чуть свободнее. Мы видим, что без масок стали ходить часто, к сожалению, это число [заразившихся коронавирусом] незначительно, но добавилось. Граждане, в первую очередь, все-таки [должны] выполнять предупреждения, об этом уже миллион раз сказано", - сказал он.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.06 / 4
АС / АУ
polpol
 
Россия
72 года
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 933
Читатели: 0
Можно два вопроса:
1) Во время эпидемии Испанки, сколько человек протестировали на антитела? Если нисколько- то как вы собираетесь сравнивать?
2) А кто это- ТищенкоКарл Фистон? Чувак, который сказал что-то, совпавшее с убеждениями alexworda?
А зачем он, этот Карл Фистон?
Тут всякому человеку ясно из результатов тестирования на антитела, что данной заразе придано значение, которое не соответствует реальной угрозе от неё.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.08 / 9
АС / АУ
v_56
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +40.52
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,245
Читатели: 1
Ещё одна история. Очень жаль, что не назван номер поликлиники.

Денис Брудов переболел в режиме самоизоляции и уже полтора месяца продолжает лечить пневмонию и побочные проблемы. Все это время он вел дневник. С разрешения автора мы публикуем выдержки его записей.
+0.10 / 6
АС / АУ
Var būt
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.51
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 749
Читатели: 2
Итак, Росстат, данные за 2018-й год (самые свежие, которые есть).
Смертность населения по причинам смерти.

Последняя графа- суммарно, сельское и городское население.
156Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей18857245
157Стрептококковый фарингит (ангина)000
158Грипп16758225
159Вирусная пневмония9756153
160Бактериальная пневмония371212434955
161Другие острые пневмонии10538143
162Пневмония без уточнения возбудителя15222516920391

В первую очередь, нас, конечно, интересует грипп. От него, за весь 2018-й год умерло 225 человек.
Но, можно добавить туда и другие вирусные пневмонии (мы собираемся сравнивать с ковидом-19, который вирусная инфекция, ага?).
225 + 153 = 378.
Итого, в 2018 году от вирусных пневмоний и гриппа (там тоже, в основном, пневмонии) умерло 378 человек.
Теперь пофантазируем.
У нас есть еще пункт 162. Можно предположить, что там спрятано еще некоторое количество вирусных пневмоний. Если верить медицинской статистике, то вирусные пневмонии в числе тяжелых, составляют около 3%. Грубый подсчет (3% от 20391) дает нам еще 611 возможно умерших от вирусной пневмонии. Почему грубый- потому что в этой графе у нас не только внебольничные пневмонии, но и госпитальные, а там вирусы- очень редко встречаются.
Но, допустим.
Теперь, ковид-19. На сегодняшний день, зарегистрировано 5528 смертей. Это, грубо говоря, за 2 месяца.
Сравниваем.
1. В 21 (двадцать один) раз больше, чем от гриппа за год.
2. В 14,5 (четырнадцать с половиной) раз больше, чем от всех вирусных пневмоний. За год.
3. В 5,5 (пять с половиной) раз больше, чем от всех вирусных пневмоний, считая потенциальные по максимуму. За год же.
Выводы можно делать самостоятельно.
Профессор А. Яковлев, экс-главный врач инфекционной больницы им. Боткина:
Цитата
- До эпидемии коронавируса, мы думали, что за последние 10 лет самая тяжелая ситуация для инфекционистов была в 2016 году, когда в Петербурге за сезон около 450 человек умерли от гриппа. По результатам той эпидемии мы с академиком Лобзиным и профессором Васильевым провели исследование, а его результаты обнародовали на научной конференции в Военно-Медицинской академии. 

У 102 пациентов тогда «грипп» стал официальным посмертным диагнозом. Еще 4460 петербуржцам тогда поставили диагноз «пневмония», из них 495 человек умерли. По результатам ПЦР-диагностики посмертно у погибших от пневмонии был обнаружен вирус гриппа. Это исследование показало, что до 70% внебольничных пневмоний в эпидемический период были связаны с этим вирусом, и 340–350 летальных исходов от пневмонии были обусловлены гриппом. Если экстраполировать эти данные на всю страну, то расчетные цифры реальных потерь от гриппа для всей страны составили 11-12 тысяч человек.

https://doctorpiter.ru/articles/25254/
Ну и там много еще о статистике как гриппа, так и коронавируса.
Отредактировано: Var būt - 05 июня 2020 22:30:09
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
+0.14 / 8
АС / АУ
Yuri Rus
 
Россия
Тула
60 лет
Слушатель
Карма: +289.37
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 3,439
Читатели: 1
Так собственно и делают при разработке тест-системы. Пару абзацев выше от процитированного вами - тест система от Roche, более 5000 образцов крови «доковидных» времён - 10 (ложно) положительных результатов.
Тест система НИИ гематологии протестирована на 453 образцах от заведомо переболевших в том числе и другими короновирусами. Заявленная специфичность 97%. Выборка конечно так себе но хоть что то.

Вот в первом сообщении Инвитро от 22 мая, которое долго обсуждалось здесь на ветке, сообщалось о 14% тестированных, имеющих антитела к SARS-COV-2. В целом по стране, без разбивки по регионам. Возможно, эта цифра близка к реальности. Но лично у меня она доверия не вызывает. В частности, потому, что она слишком высока и я хотел бы видеть постепенный рост процента людей с антителами на протяжении нескольких месяцев - начиная обязательно до начала эпидемии! Я хочу видеть результаты тестов на антитела хотя бы раз в неделю (минимум для нескольких городов - Москва и еще 3-4 города в разных фед. округах, минимум 1000 тестов в каждый момент времени для каждого региона).

Сделать это несложно: пробы крови берутся поликлиниками постоянно и хранятся в морозильниках, в том числе в жидком азоте. Уж для Москвы-то это можно сделать? Начиная, скажем, с октября 2019 и вначале делая 1000 тестов раз в месяц (Окт-Ноя-Дек-Янв-Фев, а с начала марта еженедельно - до 18 мая, когда Инвитро начал делать тестирование). В совокупности - порядка 15 000 тестов (для Москвы). Если результаты покажут, что действительно вначале был 0, потом с марта начался рост и к 18 мая дошло до 14%, значит, тесту можно верить и имеет смысл повторить для других регионов.

Чьи пробы крови анализировать? Логично больных пневмонией (не обязательно вирусной) или вообще ОРЗ.

Аналогично, следует проанализировать при помощи ПЦР взятые за последние месяцы биоматериалы, где наиболее вероятно встретить частицы SARS-COV-2 (какие-то анализы ведь больным пневмонией и ОРЗ делались раньше? Пробы чего-то, где можно найти вирус, у них брали?).

Зачем? Да хотя бы чтобы разобраться наконец, с чем же мы дело имеем. Насколько вирус опасен, какова смертность. Каков коллективный иммунитет. Как себя вести. Что делать с запретами, с экономикой. И т.д. Ретроспективный анализ весьма этому поспособствует. Без него же - все заявления голословны и все меры необоснованны. Либо чрезмерны, либо недостаточны.

Отредактировано: Yuri Rus - 05 июня 2020 23:27:42
Мелочное и настороженное благоразумие — смертельный враг великих деяний.
+0.11 / 6
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,702.35
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 4
Я смотрю на данные, публиковавшиеся в научной литературе после взятия под контроль вспышки в Ухане. Там, в среднем такие цифры получаются.
Например:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p…MC7090728/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p…MC7090728/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/p…MC7154215/
(Можете поискать на Пабмеде самостоятельно по ключевым словам "covid-19 case fatality rate".)
Оценки CFR (летальности) разные, я взял 2-3% как средние.
Да, хочу заметить, летальность в 2-3% не означает, что такое количество населения должно умереть к следующему вторнику. Это цифра на всю эпидемию, а она может и на год и на два растянуться. И, как я уже говорил, реально, будет меньше, т.к. вероятно, при 60-70% переболевших распространение если не прекратится, то снизится до спорадических случаев.
Первый раз спешила, и не очень вникла.
1)То есть сначала делаете допущение, что переболеет ВСЁ население страны. ( потом правда разрешили болеть 60 процентам)
2) При этом на все это население будет сохранена летальность 2-3 процента, при том что уже понятно что есть огромное незафиксированное количество бессимтомных. 14 процентов переболевших по Москве судя по тестам. Это сколько миллионов?
3) Вы растягиваете заболевание на годы при этом , сохраняя стабильную летальность, в то время как обычно вирусы слабеют
Не офигительно ли много допущений? Чтобы получить такие выводы?
Отредактировано: Аква - 05 июня 2020 23:10:00
+0.07 / 8
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.60
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,296
Читатели: 1

МИНЮСТ

Дискуссия   171 0
МИНЮСТ РОССИИ ЗАВЕРШИЛ РАБОТУ ПО АНАЛИЗУ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, ПРИНЯТЫХ В ЦЕЛЯХ БОРЬБЫ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ


По итогам заседания президиума Координационного совета при Правительстве Российской Федерации по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции, состоявшегося 1 июня 2020 года, Минюсту России, Минздраву России и Роспотребнадзору было дано поручение проанализировать практику применения нормативных правовых актов, принятых в целях борьбы с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации, обратив особое внимание на положения, в наибольшей степени затрагивающие права и интересы граждан.

В результате проведенного исследования Минюст России считает, что меры, введенные на территории Российской Федерации (в том числе указы мэра Москвы и нормативно-правовые акты Правительства Москвы), приняты в пределах компетенции соответствующих органов власти, безусловно отвечают конституционным целям охраны жизни и здоровья граждан, соразмерны угрозе распространения эпидемии на территории Российской Федерации.

В рамках анализа международного права отмечается, что Конвенция о защите прав человека и основных свобод, а также практика органов Совета Европы предполагают, что властям не только предоставлено право, но под угрозой ответственности возложена обязанность действовать наиболее эффективным образом для сохранения жизни людей. Аналогичный подход закреплен в целом ряде статей Конституции Российской Федерации.

Общие конституционные и международно-правовые подходы нашли свое развитие в конкретных нормах российского законодательства, которые позволяют органам власти субъектов Российской Федерации устанавливать режим повышенной готовности, а также обязательные правила поведения при введении соответствующего режима для защиты жизни и здоровья людей.

Также проведенный анализ указывает на то, что принимаемые меры предопределяются степенью угрозы на территории каждого субъекта Российской Федерации, а также сопровождаются полномасштабной государственной поддержкой наиболее уязвимых сфер экономики, материальной поддержкой широких категорий граждан. Это подтверждает, что при введении неотложных мер были соблюдены требования соразмерности и обоснованности ограничений прав и свобод.

Рассматриваемые меры носят исключительно временный характер и регулярно пересматриваются на предмет соответствия текущей ситуации. Постепенные ослабления ограничений в связи с улучшением эпидемиологической обстановки подтверждают, что целью данных мер была именно защита здоровья людей, а не произвольное вмешательство в их личную жизнь.

Комплекс принятых в Российской Федерации мер соответствует мировому опыту. Детальный анализ иностранной практики также показал, что в целом ряде государств (Германия, США, Италия, Франция и др.) судебные органы проверяли порядок и обоснованность установления ограничений, сопоставимых с введенными в России, и даже превышающих их по степени воздействия. Такие меры были признаны иностранными судами правомерными.

05 июня 2020 года




https://minjust.ru/ru/novosti/…ovyh-aktov

ДОГОВОРИЛИСЬ......СОБЯНИНА НАГРАДЯТ И СДЕЛАЮТ , НАПРИМЕР ЗАМОМ МАТВИЕНКО...)))?

Интересно совпали две новости: Собянин внепланово и радикально отменяет ограничения(В ПОНЕДЕЛЬНИК, ПРАВДА), Минюст признал ограничительные акты отвечающими «конституционным целям(НЕ НОРМАМ) охраны жизни и здоровья граждан»
Отредактировано: АЛЕКС... - 06 июня 2020 00:02:56
+0.02 / 7
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +609.40
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,124
Читатели: 5
Профессор А. Яковлев, экс-главный врач инфекционной больницы им. Боткина:

Ну и там много еще о статистике как гриппа, так и коронавируса.
Я там не очень поняла прикола "экстраполировать на всё население". С чего вдруг, если в разных регионах разная эпидситуация: где-то большое длительное превышение эпидпорога, а где-то его и вовсе нет или оно лишь неделю/две, но экстраполируем мы на них цифры из очагов. Смысл? Так же и с короновирусом. Если основная заболеваемость/смертность/осложнения в определенной категории граждан, то смысл экстраполировать на всех.Непонимающий Ведь для разных категорий риски сильно не равны.
Вот толку для категории 65+ от того что дети болеют легко или не болеют, разбавляя статистику тем самым.
+0.06 / 3
АС / АУ
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +324.85
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 7,775
Читатели: 7
Первый раз спешила, и не очень вникла.
1)То есть сначала делаете допущение, что переболеет ВСЁ население страны. ( потом правда разрешили болеть 60 процентам)
2) При этом на все это население будет сохранена летальность 2-3 процента, при том что уже понятно что есть огромное незафиксированное количество бессимтомных. 14 процентов переболевших по Москве судя по тестам. Это сколько миллионов?
3) Вы растягиваете заболевание на годы при этом , сохраняя стабильную летальность, в то время как обычно вирусы слабеют
Не офигительно ли много допущений? Чтобы получить такие выводы?
1) Читайте мои посты внимательнее.
2) Показатель летальности был получен на нескольких десятках тысяч завершенных случаев. Точнее оценки и быть не может. И он не зависит от количества. Сколько то заметных мутаций вируса не было, прорывов в лечении-тоже. Небольшая коррекция возможна только на средний возраст популяции. Про "огромное количество бессимптомных" - как раз непонятно, поскольку их дальнейшая судьба не сообщалась. Выявленный в инкубационном периоде - конечно, бессимптомный. Но, думаю, вы понимаете.
И, разумеется, никаких 14% переболевших нет. Есть некоторое количество людей, у которых выявлены антитела. Ставить здесь знак равенства, по меньшей мере, смело.
3) "Обычно" это как? Как вирус клещевого энцефалита? ГЛПС? Денге? Гепатит С? Герпес?
Ещё раз: есть завершенная вспышка в Китае, по итогам которой собрана куча достоверных данных. Зачем чего то выдумывать? Материалы доступны--изучайте.
Хотя, с другой стороны, что то самоуспокаивающее гораздо приятнее. И вирус сам по себе ослабнет, и население переболеет бессимптомно, а то уже и переболело, беспокоиться не о чем.
+0.17 / 11
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +609.40
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,124
Читатели: 5
3) Вы растягиваете заболевание на годы при этом , сохраняя стабильную летальность, в то время как обычно вирусы слабеют
Не офигительно ли много допущений? Чтобы получить такие выводы?
Это  миф, но живучий благодаря приятности)
Курим:  //www.supotnitskiy.ru/book/book1-1-2.htm
Отредактировано: Cheen - 06 июня 2020 00:35:55
+0.14 / 10
АС / АУ
swedxa
 
Россия
Тамбов
53 года
Слушатель
Карма: +9.62
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
От испанского гриппа массово умирали и там, где войны не было и питались нормально.
Но я не об этом.
Почему кто-то пытается сравнить данные по Испанке (клинически диагностированные случаи) с экстраполяцией данных по наличию антител? Это даже не теплое с мягким сравнивать, а еще круче.
Хотите сравнить- сравнивайте клинически диагностированные случаи. Данные для Китая доступны, завершенных случаев там достаточно для статистики с избытком. Черт с вами, даже не вычитайте из общего числа тысячу с чем то бессимптомных.
По Испанке клинически диагностированные случаи?
Вы серьезно? В 1918-19 годах? А как их тестировали? И какой тест использовали?
А тогда вообще было понятие о вирусах вообще и о вирусе гриппа в частности?
Браво Doctor D!
Расскажите пожалуйста о высотах развития вирусологии первой четверти 20-го века и какие способы тогда использовались для клинической диагностики Испанки.
Продемонстрируйте свою высокую компетентность в этих вопросах. Вы же типа Доктор. Только без бла-бла-бла, а то играть в красивые наукообразные слова и бессмысленные тексты я тоже умею, а хотелось бы все же разобраться, что, бл..ь, вокруг нас уже пять месяцев происходит.
Заранее благодарю.





Отредактировано: swedxa - 06 июня 2020 01:03:42
-0.12 / 12
АС / АУ
zee
 
11 год
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 492
Читатели: 0
Вот в первом сообщении Инвитро от 22 мая, которое долго обсуждалось здесь на ветке, сообщалось о 14% тестированных, имеющих антитела к SARS-COV-2. В целом по стране, без разбивки по регионам. Возможно, эта цифра близка к реальности. Но лично у меня она доверия не вызывает. В частности, потому, что она слишком высока и я хотел бы видеть постепенный рост процента людей с антителами на протяжении нескольких месяцев - начиная обязательно до начала эпидемии! Я хочу видеть результаты тестов на антитела хотя бы раз в неделю (минимум для нескольких городов - Москва и еще 3-4 города в разных фед. округах, минимум 1000 тестов в каждый момент времени для каждого региона).

Сделать это несложно: пробы крови берутся поликлиниками постоянно и хранятся в морозильниках, в том числе в жидком азоте. Уж для Москвы-то это можно сделать? Начиная, скажем, с октября 2019 и вначале делая 1000 тестов раз в месяц (Окт-Ноя-Дек-Янв-Фев, а с начала марта еженедельно - до 18 мая, когда Инвитро начал делать тестирование). В совокупности - порядка 15 000 тестов (для Москвы). Если результаты покажут, что действительно вначале был 0, потом с марта начался рост и к 18 мая дошло до 14%, значит, тесту можно верить и имеет смысл повторить для других регионов.

Чьи пробы крови анализировать? Логично больных пневмонией (не обязательно вирусной) или вообще ОРЗ.

Аналогично, следует проанализировать при помощи ПЦР взятые за последние месяцы биоматериалы, где наиболее вероятно встретить частицы SARS-COV-2 (какие-то анализы ведь больным пневмонией и ОРЗ делались раньше? Пробы чего-то, где можно найти вирус, у них брали?).

Зачем? Да хотя бы чтобы разобраться наконец, с чем же мы дело имеем. Насколько вирус опасен, какова смертность. Каков коллективный иммунитет. Как себя вести. Что делать с запретами, с экономикой. И т.д. Ретроспективный анализ весьма этому поспособствует. Без него же - все заявления голословны и все меры необоснованны. Либо чрезмерны, либо недостаточны.
Полагаю все эти и другие замалчиваемые данные есть. Невозможно представить, чтобы их не было, если не считать ответственных людей за идиотов. Думаю на первом этапе имели место ошибочные выводы экспертов, на основе которых первые лица принимали решения. В дальнейшем, более менее разобравшись с ситуацией на экспертном и министерском уровне решили чуть прикрыть себе жопу, путем замыливания статистики. По крайней мере перед общественным мнением прикрыть, наверняка на данном этапе люди принимающие решения владеют информацией в полной мере. Ну и конечно прослойку малоумных доброхотов, которые досих пор таскают везде цифру в 2.5%, никто не отменял - у страха глаза велики.
-0.01 / 6
Скрыто
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,894.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 171,228
Читатели: 49

скончались

Дискуссия   24 0
В Москве скончались еще 58 человек с коронавирусом, общее число жертв 2864 - оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.05 / 5
АС / АУ
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
45 лет
Слушатель
Карма: +35.80
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,397
Читатели: 0
По Испанке клинически диагностированные случаи?
Вы серьезно? В 1918-19 годах? А как их тестировали? И какой тест использовали?
А тогда вообще было понятие о вирусах вообще и о вирусе грипп в частности?
Браво доктор D!
Вы только что продемонстрировали сверхвысокую компетентность.
Проводилась ПЦР диагностика материала от людей, умерших в то время и захороненных в вечной мерзлоте - например, на Аляске и в Гренландии. Однозначно выявлен грипп H1N1.
+0.10 / 6
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Uncle Ben , Верноразящий
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ