Коронавирус и другие пандемии.

В ведомстве отмечают большое желание россиян сделать прививку от коронавируса, добавил Михаил Мурашко

ЦитатаОРЕНБУРГ, 5 октября. /ТАСС/. Ситуация с распространением коронавирусной инфекции в России управляема, заявил в понедельник журналистам глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.
"В целом ситуация управляемая, потому что количество и развернутых коек, и подготовленного медицинского персонала достаточно для того, чтобы оказать медицинскую помощь всем нуждающимся", - сказал он.
Министр отметил, что наиболее серьезная ситуация складывается в крупных городах, включая столицу. "Конечно, как всегда, у нас Москва принимает на себя первый удар, наиболее значимый", - добавил Мурашко.
Россияне смогут избежать прихода второй волны коронавируса, если будут соблюдать все действующие противоэпидемические меры, такие как ношение масок в общественных местах, указал министр. "Мы можем избежать второй волны малыми совершенно затратами - ношением маски, соблюдением дистанцирования, обработкой рук.  Не нужно испытывать систему на прочность - и собственное здоровье тем более. Поэтому однозначно сейчас просим всех соблюдать этот режим, а не ждать, когда вдруг нам потребуются более жесткие мероприятия", - сказал министр.
В Минздраве РФ отмечают большое желание россиян сделать прививку от коронавируса, отметил Мурашко. Полномасштабный ввод вакцины от коронавируса в гражданский оборот может начаться в последних числах октября - начале ноября, сообщил он.

https://tass.ru/obschestvo/9630319

Цитата: DeC от 05.10.2020 11:53:59Глава комитета Госдумы по охране здоровья Дмитрий Морозов рассказал о порядке вакцинации от COVID-19 групп риска в России: в первоочередную группу вместе с медиками и учителями войдут полицейские.\n\n

Вообще вот так:

ЦитатаПриоритетной   вакцинации      против   COVID-19.   подлежат еледующие
контингент:
1. Работники
• медицинских организаций (все сотрудники),
• образовательных организаций.
• полиции,
• общественного транспорта,
• торговли,
• органов социальной защиты населения.
• предприятий общественного питания,
• других организаций, работа которых связана с непосредственным контактом
с большим количеством людей (гостиниц, парикмахерских, химчисток, банков,
охранных предприятий и других);
2. Обучающиеся в организациях среднего и высшего профессионального
образования;
3. Лица, подлежащие призыву на военную службу.

Это из 8й версии рекомендаций Минздрава
рекомендации через яндекс доквьювер

Летальность коронавирусной инфекции составляет порядка 8%, гораздо больше чем у гриппа - Гинцбург.
https://tass.ru/obschestvo/9630595

Цитата: DeC от 05.10.2020 12:24:34Министерство просвещения РФ заявило, что московские школы переведут на дистанционное обучение – из-за роста количества заболеваний коронавирусом.\n\n

Мертвому припарка все эти полумеры, а также псевдомеры в виде уговоров, увещеваний, просьб и проч.  от г. Собянина и Со.:



Москва. 5 октября. INTERFAX.RU — Двухнедельные школьные каникулы и требование перевести до 30% работников на удаленку не привели к значительному сокращению пассажиропотока в московском метро.

Как передал корреспондент «Интерфакса», с 7:30 до 8:00 заполняемость вагонов на самой загруженной — Таганско-Краснопресненской линии метро — достаточно высокая, визуально — до 70−80%. Свободных сидячих мест нет. Корреспондент отследил 15 составов, следовавших от «Котельников» в сторону «Пушкинской».

По сравнению с прошлой неделей в утренний час пик стало только чуть более свободно. Детей в метро утром очень мало, пожилые москвичи от метро пока не отказались.
Масочный режим соблюдают более половины пассажиров.

Цитата: k3sv от 04.10.2020 11:07:13что легко предсказывалось (было очевидно) по стилю жизнедеятельности
населения и запуску
системы образования на полный режим работы

интересно поведение правительства

апрельский уровень - тогда в начале лета пришлось предпринимать
чрезвычайные меры - в огромных общественных комплексах
(вроде крокуса) создавать больничные койко-места

сейчас Собянин утверждает что никаких таких мер не требуется
"ситуация стабилизировалась". Интересно, он быстрый рост
стремящийся к экспоненте называет "стабилизацией"

посмотрим что он будет говорить через неделю-дней десять

Тогда это была международная страшилка, примеры Китая (где люди на улицах падали), Италии и Испании (где дома престарелых начисто вымирали и хоронить не успевали) перед глазами. И если бы радикальные меры не вводились, могли случиться панические эксцессы со стороны населения.
Сейчас все попривыкли, тяжесть болезни понятна, как и методы лечения. А так-то да, вирус примерно тот же. Но ситуация другая.

Цитата: Danilov71 от 05.10.2020 15:19:43Не просто на уровне - а в разы меньше (кроме Израиля)
Лучше ситуация - только в Германии и Австрии. Еще Финляндия. 
Экзотов типа шумерии, поленьев или Литвы - считать за правду - как-то некомильфо.
Выборочно, в порядке убывания (Сан-Марины с Андоррами не учитываем)
Бельгия 89,5
Бразилия 71,3
Испания 69,1
Великобритания 67,2
США 64,7 - в 4 с лишним раза выше, чем в России
Швеция 59,5 - в 4 раза больше, чем в России. Было бы у нас не 21 260, а более 85 000 погибших от ковидлы
Италия 59,3
Франция 48,2 - в три раза выше, чем в России
Нидерланды 38,3
Армения 32,4
Швейцария 24,9 - почти в два раза выше, чем в России
Израиль 20,1 - на 30% выше, чем в России
Россия 14,5
Германия 11,6 - молодцы, исправились
Украина 10,6 - вы таки верите в эти данные?))))
Австрия 9,3 - как и немцы. Хотя они немцы и есть.
Белоруссия 9,0 - вы таки верите в эти данные?))))
Индия 7,9 - а кто их считает?
Словения 7,5 - что-то сомневаюсь
Польша 6,8 - что-то сомневаюсь
Финляндия 6,3 - ну тут понятно - они и так по домам сидят
Ну и чисто поржать
Пакистан 3,2
Бангладеш 3,1
Литва 2,8

Я  беру  по максимому   умножая   нашу   цифру  на 2.  Чтобы не было  вопросов  о подсчете.  Так  как  у нас  с ковидом  от ковида.  Больше  двух  противоречит  фактическим  данным  умерших- имеется  в виду   превышение  над  предыдущими  годами.  Так  что  я  оцениваю реальное  наше  число  где то 20-25.    Были   тут   данные  как  число   умерших  от ковида  совпадает  с числом  умерших   вообще за  этот  период..  У немцев  было  почти  идентично,  так  что  их   число 11,6   это реальное  число .   Великобритания  нет  -  уних   выше  67  показатель,   уСША  тоже  выше   про  Швейцарию и  Израиль не  помню

ЦитатаМурашко назвал сроки ввода «Спутника V» в гражданский оборот
05.10.2020



Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил, что масштабный ввод вакцины от коронавируса «Спутник V» в гражданский оборот могут начать в октябре.

«Сегодня ещё два предприятия крупных адаптируют свою технологию под производство вакцины, поэтому мы планируем, что непосредственно уже ввод в гражданский оборот начнётся или в последних числах октября, или в первых числах ноября, и это пойдёт по нарастающей», — цитирует его ТАСС.

https://russian.rt.c…ot-vakcina

Цитата: Doctor_D от 01.10.2020 09:23:57Тут интересно даже не это, а странная логика: приписывать безоговорочно отдельные свойства одного вируса другому. Ну, скажем, иммунитет к SARS длился несколько лет, значит, к SARS2 будет так же. А почему не экстраполировать и другие свойства? Ну, летальность например? Или природную очаговость? Типа: MERSом люди заражаются от верблюдов, значит, SARS-COV2 можно заразиться от белочек в парке.

Какое-то однобокое представление о семействе Coronaviridae
SARS-CoV и SARS-CoV-2 относятся к одному подвиду коронавирусов. У них много общего -геном на 90%, клиническая картина, пути передачи, лечение, осложнения сейчас и отдалённые.
В подтверждение - недавно были выявлены антитела у человека перенёсшего атипичную пневмонию в 2003 году, т.е. через 17 лет после инфицирования. Более того, эти антитела взаимодействовали с S-белком  SARS-CoV-2 и приводили к его нейтрализации
Исследователи надеются, что эти антитела помогут создать средство для профилактики и лечения коронавирусной инфекции. 
 Nature.

Цитата: D_K от 05.10.2020 17:41:43Интересно, это Гинцбург такую чушь спорол или опять ученые изнасиловали журналиста. Я не про грипп, а про 8%

ну  он же  там   поясняет   вы   по ссылкам  ходите?  
"Здесь (в случае с коронавирусом - прим. ТАСС) летальность, понимаете, ее [можно измерять] по-разному. Если оценивать ее по аналогии с вирусом гриппа, когда мы не учитываем просто зараженных, а учитываем тех, кто все-таки обратился к врачу, то летальность вообще-то здесь порядка 8%. Гораздо больше, чем у гриппа, получается", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
ясно  же  что  здесь  море  разливанное  для  интерпретаций. Обратились  к  врачу - обратились  очно  заочно,  попали  в  больницу,  не попали в   больницу. 
На  мой  взгляд есть  только  одна  возможность  общего  знаменателя  - умершие на 100 тысяч.   Но  и тут лазейки  от  гриппа/ковида или с гриппом /ковидом.   Тем не  менее  если  одинаково  считать  можно  получить  базу для  сравнения.
 

В ситуации с COVID19 есть только два варианта - переболеть или привиться — директор института им.Гамалеи

Разговоры о полном закрытии школ и полном переходе на дистанционное обучение в будущем несерьезны — Путин

Первая вакцинация от COVID-19 проведена среди медиков Петербурга – власти

Цитата: ВТА от 05.10.2020 15:43:08Мертвому припарка все эти полумеры, а также псевдомеры в виде уговоров, увещеваний, просьб и проч.  от г. Собянина и Со.:\n\n
Москва. 5 октября. INTERFAX.RU — Двухнедельные школьные каникулы и требование перевести до 30% работников на удаленку не привели к значительному сокращению пассажиропотока в московском метро.

Как передал корреспондент «Интерфакса», с 7:30 до 8:00 заполняемость вагонов на самой загруженной — Таганско-Краснопресненской линии метро — достаточно высокая, визуально — до 70−80%. Свободных сидячих мест нет. Корреспондент отследил 15 составов, следовавших от «Котельников» в сторону «Пушкинской».

По сравнению с прошлой неделей в утренний час пик стало только чуть более свободно. Детей в метро утром очень мало, пожилые москвичи от метро пока не отказались.
Масочный режим соблюдают более половины пассажиров.

Ну, школьные каникулы и не могли разгрузить метро, просто по определению. А вот пробки сократились прилично, офисный планктон, полагая себя небыдлом, предпочитает на авто ездить - и именно их на удаленку и выгнали.  Сократить пассажиропоток московского метро можно, загнав студентов на дистант, но, во первых, ректора встанут дыбом, а во вторых, ВУЗы мэрии не подчиняются, потребуется решение министерства. 
Впрочем, весной от первых решений до вывода студентов на дистант прошло две недели, так что ещё можем и вновь столкнуться с этим.

Цитата: Аква от 05.10.2020 15:56:19Я  беру  по максимому   умножая   нашу   цифру  на 2.  Чтобы не было  вопросов  о подсчете.  Так  как  у нас  с ковидом  от ковида.  Больше  двух  противоречит  фактическим  данным  умерших- имеется  в виду   превышение  над  предыдущими  годами.  Так  что  я  оцениваю реальное  наше  число  где то 20-25.    Были   тут   данные  как  число   умерших  от ковида  совпадает  с числом  умерших   вообще за  этот  период..  У немцев  было  почти  идентично,  так  что  их   число 11,6   это реальное  число .   Великобритания  нет  -  уних   выше  67  показатель,   уСША  тоже  выше   про  Швейцарию и  Израиль не  помню

Большинство изучающих "превышение смертности" в России почему-то сравнивают только с прошлым годом, а не с предыдущими годами.

Тут уже несколько раз говорили, что в 2019-м году по разным причинам смертность у нас в стране была аномально низкой. Лучше сравнивать с 2017 и 2018.

Умерло в РФ, млн:
в 2017 - 1,826
в 2018 - 1,829
в 2019 - 1,798

К тому же превышение общей смертности во время пандемии не обязательно включает в себя только ковидных. Это могут быть и смерти онкобольных, которым из-за пандемии вовремя не сделали химиотерапию и т.д.

Вот пример Перу, где на 1 августа официальная смертность от коронавируса была 580 на 1 млн, а по превышению смертей по сравнению с двумя предыдущими годами получилось 1308 смертей на 1 млн:
https://glav.su/foru…age5749352

...

Да и насчёт статистических цифр по другим странам - никто не знает как именно они считают. Очень показателен пример Аргентины. Там весной почти не было случаев, зато сейчас попёрло просто в космос:



А вот со смертностью там начали происходить настоящие "чудеса". При бурном росте числа случаев смертность вдруг начала резко сокращаться и сократилась почти до нуля   И после этого нулевого уровня за один день вернулась к высоким значениям.



Явно что-то накрутили аргентинские чиновники и статисты

Поэтому сравнивать сложно не только абсолютные цифры, но даже тренды. Неизвестно, вдруг на самом деле сейчас в Испании, Франции и Нидерландах смертность намного выше, чем они декларируют. 

Во Франции сейчас каждый день регистрируют в 4 раза больше новых случаев чем было на пике весной. Число активных случаев уже в 10 раз больше чем было весной. Экономику французы не закрывают, все предприятия, магазины, рестораны, кинотеатры, фитнесы, салоны красоты, школы, университеты, транспорт - работают как обычно.  





И при всём при этом число суточных смертей во Франции в 14 раз меньше чем было весной. Случаев в 4-10 раз больше, а смертей в 14 раз меньше.... где-то должен быть подвох. 

Я подозреваю, что во Франции и ряде других европейских стран теперь по-новому считают смертность от коронавируса. Если человек с ковидом умер от инфаркта или тромбоза - то причиной смерти запросто могут записать инфаркт и тромбоз, а не ковид. И сразу другая статистика у них. Таким образом пытаются хотя бы на бумаге "сократить" смертность, которая в Европе по итогам весны и лета была намного выше чем в России. Запишут побольше новых случаев заражений и поменьше смертей, вуаля - какая красота, уложатся в 1,5-2% вместо нынешних 5-8%.  :)

В школах Вологодской области объявлены досрочные каникулы - губернатор

Цитата: Cyclop от 05.10.2020 15:48:27Тогда это была международная страшилка, примеры Китая (где люди на улицах падали), Италии и Испании (где дома престарелых начисто вымирали и хоронить не успевали) перед глазами. И если бы радикальные меры не вводились, могли случиться панические эксцессы со стороны населения.
Сейчас все попривыкли, тяжесть болезни понятна, как и методы лечения. А так-то да, вирус примерно тот же. Но ситуация другая.

Сейчас даже лоялисты уже устали бояться.
Народ жёстких мер, аналогичных апрельским, не поймёт.
Саботаж будет массовый.
Сейчас банально врубился наш известный пофигизм, притушенный весной страшной статистикой с Запада.
И даже рост смертей сейчас мало кого напугает.
Весной наш город дисциплинированно сел на карантин.
Я наслаждался ездой по пустынному городу.
На улице казалось даже собак не стало.
Месяц за сыном никто не приходил звать гулять.
Все поголовно в масках были.
А вот через месяц уже стали расслабляться.
Машин стало как обычно.
Сына выпустили последним из его банды, в середине мая.
Дружбаны его недели две убеждали меня,что ковид - фигня, выпускайте давайте нашего друга.
Маски, правда, ещё долго носили массово, но потом и тут дисциплина упала.
К чему это я.
Долго народ не выдерживает ограничений.
И усилия идут коту под хвост.
Единственное, что относительно безболезненно можно сделать - это посадить детей на дистанционку.
Хоть как-то снизить распространение.
Ну и экономика.
Второго закрытия может не выдержать.
И скатиться в полноценный кризис...

Цитата: D_K от 05.10.2020 18:01:54Ну естественно как только цифру увидел посмотрел источник. Как ее не измеряй все равно 8 процентов не получается. Сейчас в РФ только по зарегистрированным случаям CFR - 1.8%. Пусть даже половина смертей в статистику не попало (3.6 %). С другой стороны тестирование на антитела показывает что реально инфицированных примерно на порядок больше чем зарегистрированных случаев и тогда получается CFR - ~ 0.3-0.4% Эту же цифру кстати и немцы со швейцарцами указывают.

Дело не  в том  сколько  смертей  попало. 
  Дело  в том,  что при гриппе  никого не  тестируют,  если не  вызвал  врача  никак никаким  образом не   попадешь в  статитстику, никто  не ищет  контактных не  сажает  на карантин  и т.д.   Поэтому  захватывается  только  болеющая   часть и   если   мы будем  считать  также  ковид,  то надо  брать  только   больных.  
И вот  по подсчетам   Гинсбурга   получается, что   если   брать  только  больных  обратившихся  к  врачу  -  то получится   8  процентов.  Я  не  знаю   как это проверить и  например   сколько   боятся  обращаться и обратились бы если   бы это был  грипп.   Поэтому мне  кажется  это цифра  тоже  так себе  объективна

Цитата: User78 от 05.10.2020 19:06:39Большинство изучающих "превышение смертности" в России почему-то сравнивают только с прошлым годом, а не с предыдущими годами.

Тут уже несколько раз говорили, что в 2019-м году по разным причинам смертность у нас в стране была аномально низкой. Лучше сравнивать с 2017 и 2018.

Умерло в РФ, млн:
в 2017 - 1,826
в 2018 - 1,829
в 2019 - 1,798

К тому же превышение общей смертности во время пандемии не обязательно включает в себя только ковидных. Это могут быть и смерти онкобольных, которым из-за пандемии вовремя не сделали химиотерапию и т.д.///

Если  вы  внимательно  посмотрите   мою  фразу  там  написано  с  ПРЕДЫДУЩИМИ ГОДАМИ.  Я  вычислила  среднюю  за   5  лет  по-моему ( это  было не сегодня,  несколько  недель назад не помню  уже  точно,  может и  за три года)  и сравнила  среднее с  нынешним годом.  Превышение   было   в  два  раза.   Сколько  там  онкологии  сейчас  мы не знаем -  что  она  есть  без  сомнения.   Поэтому  я пишу  не 28  а 20-25  на  100 тыс.  Что  касается  честности  других  стран - то  да  согласна  сложно  понять ху из ху.   Но немцы  и бельгийцы  по моему  дают одинаковую  с  превышением  смертность.  По этим  двум  странам  можно  видеть  какой  офигительный  разброс  существует

Цитата: GD от 05.10.2020 18:43:47А вот пробки сократились прилично, офисный планктон, полагая себя небыдлом, предпочитает на авто ездить - и именно их на удаленку и выгнали.

Да-а, уж,  это был просто шедевр собянинской мысли и идеи с их помощью сократить число пассажиров именно в общественном транспорте. 

Цитата: AltTab от 05.10.2020 18:27:01Пожилые откажутся только при блокировке транспортных карт - иначе им хоть кол на голове теши...

На соседних дачах - девчули-пенсионерки 65+. Пока пропуска были - сидели тут. Как пропускной режим отменили - начали каждый день в Москву ездить. На вопрос: Нафейхоа? Был дан поразительны ответ - так проезд-то бесплатный, почему бы не съездить?