Коронавирус и другие пандемии.

6,816,589 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Авифавир
Дискуссия   84 0
Продажи препарата для лечения коронавирусной инфекции "Авифавир" в аптеках могут начаться в ноябре, сообщил председатель совета директоров фармацевтической группы "Химрар" Андрей Иващенко.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Мишустин
Дискуссия   90 0
Михаил Мишустин посмертно наградил медицинских работников, помогавших больным коронавирусом.

http://government.ru/news/40675/

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Вакцина
Дискуссия   309 7
MODERNA: по состоянию на сегодня - записаны 30 000 добровольцев на стадию 3 испытаний. 25,654 прошли повторную вакцинацию


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 7
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.99
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,297
Читатели: 26
Цитата: ЮВС от 22.10.2020 16:46:59Дело в том, что в ряде стран (Германия, Польша, Эстония...) никакого всплеска не наблюдается. 
Для меня - это бесспорный показатель "эффективности" нашей медицины на фоне, например Польши.


Количество смертей от коронавируса в Польше:



Прям совсем "никакого всплеска не наблюдается" Позор


Поляки вышли уже на 168 смертей в сутки.  Учитывая, что там численность населения в 4 раза меньше чем в России, в масштабах РФ это было бы как 672 смертей в сутки.  То есть ситуация в Польше раза в 2,5-3 хуже чем в России.

Попробуйте покритиковать российскую систему здравоохранения на примере других стран, может получится лучше?Улыбающийся Польша явно неудачный пример для использования оппозицией с целью поливания грязью нашей медицины.

Может возьмёте благополучную сытую Бельгию (Брюссель - столица Евросоюза, там Европарламент и штаб-квартира НАТО)? В Бельгии уже 908 смертей на 1 млн населения, за последние сутки выявлено +13227 новых случаев и +50 смертей, что очень много для страны с населением 11,6 млн человек.  В масштабах РФ это было бы как 166 тыс. новых случаев и 630 смертей в сутки. 

В Испании - 735 смертей на 1 млн, в США - 686, в Великобритании - 649, в Италии - 609, в Швеции - 586, во Франции - 521, в Нидерландах - 404, в Израиле - 249, в Канаде - 233. В России - 173.
Отредактировано: User78 - 22 окт 2020 17:06:40
  • +0.25 / 20
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Doctor_D от 22.10.2020 16:28:04А что, связь смертей с вакциной уже доказали? Если разные производители - связь уже сомнительная. 
После-- не значит вследствие.

Это да. CDC так и говорит (цитирую китайцев):
ЦитатаОна сказала, что неясно, существует ли прямая причинно-следственная связь между смертями и вакцинацией. Приостанавливать вакцинацию пока слишком рано.

... указали, что партии вакцины, после которых люди умирали, варьируются от региона к региону. Если бы умершие были вакцинированы определенной партией, произведенных определенной компанией, то можно было бы судить, что это проблема вакцины. Но, судя по зарегистрированным до сих пор случаям смерти, между ними нет ничего общего. Она подчеркнула, что вероятность анафилактического шока не может быть исключена в случае двух смертей. Другие случаи смертей будут изучены дополнительно, чтобы подтвердить причинную связь с вакцинацией.

За предыдущие 10 лет после вакцинации от гриппа в Корее умерло 25 человек. Тут 25 за пару дней.
Правда в этот раз они запустили обязательную вакцинацию.
ПыСы. Пишут, что до 28 уже выросло число умерших.
Странно как-то. У меня какая-то возможно дурная мысль, но может это как-то с ковидом связано? Может тот, кто перенес ковид, после вакцинации от гриппа, плохо на вакцину реагирует? Бессимптомники, например.
Отредактировано: Antiglobalist - 22 окт 2020 17:28:34
  • +0.18 / 11
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Doctor_D от 22.10.2020 17:58:24Не, такого просто быть не может. Тем более, что нигде больше, ничего подобного не было.

В какой-нибудь стране кроме Кореи в этом году начали проводить обязательную вакцинацию от гриппа? У них просто до этого было по желанию это дело. Я просто не в курсе проводит ли кто-то еще это в обязательном порядке.
  • +0.00 / 0
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: comp от 21.10.2020 12:11:35И, тем не менее, озон - токсичный газ, причём регулярное воздействие опаснее, чем разовое.
Нет, я сам дома гоняю УФ-лампу, но стараюсь выходить на это время из комнаты и тщательно проветриваю (это вообще полезно).

 Не умер ведь.
А вот Соколов который пишет так, что как только озон появится, так и человек умрёт.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.00 / 3
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: madshax от 21.10.2020 13:18:35Потому что для лабораторного анализа надо взять образец материала. Из носоглотки его можно легко и просто получить простой ватной палочкой. А каким образом ты предлагаешь брать мазок из легких?

А разве кроме как помазать палочку с ватой других методов из лёгких непосредственно взять пробу нет?
Как-то ведь берут для анализа пробы непосредственно из внутренних органов.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.05 / 4
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Antiglobalist от 22.10.2020 18:02:50В какой-нибудь стране кроме Кореи в этом году начали проводить обязательную вакцинацию от гриппа? У них просто до этого было по желанию это дело. Я просто не в курсе проводит ли кто-то еще это в обязательном порядке.

Вот по поводу коронавируса интервью https://lenta.ru/art…21/covid2/
Доктора биологических наук, профессора Школы системной биологии университета Джорджа Мэйсона (США), главный научный сотрудник медико-генетического научного центра РАН Анчи Барановой.

ЦитатаПравда ли, что вакцина от гриппа, в отсутствие антиковидной, может защитить и от коронавируса?
Кросс-протекцию имеют живые вакцины, то есть те, в которых используются не убитые, а размножающиеся, ослабленные штаммы вируса. В России такая зарегистрирована «Микрогеном», но можно ли где-то ее получить — не знаю. Живой вирус стимулирует Т-клеточный иммунитет. Причем стимуляция идет и специфическим образом — распознавание антигенов от самого вируса, которым вы заразились, и неспецифическим. Кросс-протекция достигается за счет интерферонов, которым все равно, какой вирус подавлять. Какой попал, по тому и проехали. Если приходит любой другой вирус, то вакцинированная, а потому немножко более прыгучая иммунная система начинает реагировать на него повышением количества интерферонов быстрее, чем обычно.
И нужно иметь в виду, что этот эффект у пожилых не так заметен, как у молодых. Для тех, кто вакцинируется от гриппа каждый год, такая кросс-протекция тоже менее выражена. Поэтому если вы долго не делали противогриппозную прививку, а сейчас в связи с ковидом вдруг решили защититься, то именно в этом году ее эффект у вас будет на пять-десять процентов сильнее, чем в среднем по популяции.


У пожилых отсутствует тимус, гормон которого тималин  программирует клетки организма на выработку ими интерферона против вирусов.
Кроме этого вилочковая железа перерабатывает стволовые клетки в Т-Лимфлциты. 
Отредактировано: polpol - 22 окт 2020 19:05:59
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.01 / 1
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Doctor_D от 22.10.2020 18:45:08В России уже давно вакцинируют,  добровольно, но привились уже очень много. Процентов 30 вроде как привили уже. 
Штаммы гриппа в вакцинах стандартные, как везде. 
Никаких проблем не было, насколько знаю. Вакцины целого вируса не содержат, только фрагменты. Там по определению, по очки редкая редкость. 
Может, в Корее вакцину с живым вирусом использовали?

Я не специалист. Корейские агентства пишут:
ЦитатаJeong said the vaccines given to the deceased were manufactured by the five firms and all have different serial numbers, refuting allegations of possible side effects, such as toxicity.


вакцины пяти разных производителей. Упоминаются только GC Pharma и Ilyang Pharmaceutical Co. Мне это ни о чем не говорит. Я понятия не имею какую именно они вакцину от гриппа делают. 
Корейская медицинская ассоциация (KMA) (объединяет около 130 000 врачей) советовала приостановить вакцинацию, Но Корейское агентство по контролю и профилактике заболеваний (KDCA) настаивает на продолжении, потому что есть опасность «твиндемии» (ковид + грипп). Пока KMA согласился с позицией правительства о необходимости вакцинации, но глава KMA, считает, что количество прививок значительно сократится с пятницы, потому что люди будут бояться вакцинироваться.
Вот еще слова главы КМА: «KDCA убеждает, что с самой вакциной проблем нет, но позиция правительства, похоже, намекает на то, что есть проблемы с процессом распределения, методами хранения и процессом прививки».
  • +0.00 / 0
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 22.10.2020 15:28:05Судя по примеру ВС РФ, система, когда "приказные" доплаты резко превышают оклады, начинается бардак с охотой за доплатами. Недаром, систему быстро стали приводить к жесткой тарифной сетке. Судя по всему, это же ждет и медицину..

Доплаты решили вопрос мотивации врачей только в краткосрочной перспективе. И их перекосы еще выстрелят, все мы это еще увидим.


 Это действительно проблема.
Приведу пример из другой сферы, где сам работал.
После аварии на Чернобыле стали набираться бригады для ликвидации последствий. С нашего предприятия тоже ездили сотрудники сразу бригадой - со своими средствами контроля и штатным дозиметристом.
Зарплата выплачивалась то-ли в двукратном, то-ли в трехкратном размере. Сейчас точно не вспомню. Кроме этого была создана льготная очередь на жилье для ликвидаторов и дополнительная квота на ништяки (путевки, талоны на мебель, технику и т.д.). 
Это привело к страшной конкуренции за право поехать в такой бригаде и обидам остального коллектива - типа, чем доза на ликвидации отличается от дозы на работе? По году ограничение было одинаковое для всех.
Поскольку это касалось практически только рядового персонала, давить на сознательность было непросто. Между ликвидаторами и остальными возникал серьезный конфликт. Внутри коллектива, работающего на особо опасном производстве.
Так и с медициной - за коронавирус доплаты, а за чуму? а за туберкулез? а за онкологию? а скорая не ковидная едет и "попадает" и ничего....? Это точно еще аукнется в медицине. 
  • +0.20 / 12
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: DeC от 22.10.2020 16:57:18MODERNA: по состоянию на сегодня - записаны 30 000 добровольцев на стадию 3 испытаний. 25,654 прошли повторную вакцинацию\n\nПодмигивающий

это, получается, тоже двухкомпонентная...
и ещё: получается, что никакого опережения их вакцины нет.
а ведь писали, что их вакцина наряду с АЗ далеко впереди на 3-й фазе...
  • +0.00 / 0
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: User78 от 22.10.2020 17:05:29Количество смертей от коронавируса в Польше:



Прям совсем "никакого всплеска не наблюдается" Позор\n\nПоляки вышли уже на 168 смертей в сутки.  Учитывая, что там численность населения в 4 раза меньше чем в России, в масштабах РФ это было бы как 672 смертей в сутки.  То есть ситуация в Польше раза в 2,5-3 хуже чем в России.

Попробуйте покритиковать российскую систему здравоохранения на примере других стран, может получится лучше?Улыбающийся Польша явно неудачный пример для использования оппозицией с целью поливания грязью нашей медицины.

Может возьмёте благополучную сытую Бельгию (Брюссель - столица Евросоюза, там Европарламент и штаб-квартира НАТО)? В Бельгии уже 908 смертей на 1 млн населения, за последние сутки выявлено +13227 новых случаев и +50 смертей, что очень много для страны с населением 11,6 млн человек.  В масштабах РФ это было бы как 166 тыс. новых случаев и 630 смертей в сутки. 

В Испании - 735 смертей на 1 млн, в США - 686, в Великобритании - 649, в Италии - 609, в Швеции - 586, во Франции - 521, в Нидерландах - 404, в Израиле - 249, в Канаде - 233. В России - 173.

Счетовод на афтершоке подсчитал доп смерти за 8-9 месяцев для разных стран.
у нас +71 тыс.
Польша +1 тыс.
Франция +20 тыс.
Германия - столько же, как в прошлом году
США +299 тыс.
.
В сентябре предварительно ситуёвина ещё хуже.
В октябре - тем более.
Так что завязывай, Зератул, с бравурными цифрами.
Потери населения у нас по итогу выше, чем в той же Польше...
  • -0.04 / 17
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 22.10.2020 18:45:08В России уже давно вакцинируют,  добровольно, но привились уже очень много. Процентов 30 вроде как привили уже. 
Штаммы гриппа в вакцинах стандартные, как везде. 
Никаких проблем не было, насколько знаю. Вакцины целого вируса не содержат, только фрагменты. Там по определению, по очки редкая редкость. 
Может, в Корее вакцину с живым вирусом использовали?

прививка от гриппа...
заехал сегодня привиться.
ранее узнавал, что всё просто - сидит специально выделенный терапевт и проводит осмотр.
Если всё нормально - то на прививку.
Сейчас терапевта убрали - сказали к участковому,а уж от него -на прививку.
Хз, когда доеду до терапевта и отстою ли очередь.
думаю, я не один такой, кто не дойдёт до своего терапевта...
  • +0.00 / 0
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,416
Читатели: 7
Цитата: Antiglobalist от 22.10.2020 07:31:20Мне в этой ситуации не понятно, почему зараженных так много. До этого только по Китаю была информация, что из России прилетают рейсы и на карантине десятки зараженных с этих рейсов оказываются. Теперь вот в Новой Зеландии такое повторилось. Не во всех странах просто есть обязательный карантин с проверками.
Причем все прилетают с отрицательными тестами. Не понятно на каком этапе происходит массовое заражение. По всей видимости где-то в промежутке от аэропорта до посадки самолета.


Заражение происходит в аэропорту пересадки. Они летают дешёвыми рейсами с длинным ожиданием пересадки. Могут сутки в аэропорту куковать.

Тут у знакомых - наоборот, из рейса дед (стармех) прилетел домой. И скоро слёг - оказалось COVID-19. На судне заразиться не мог в принципе - так как им на берег все эти месяцы сходить было категорически запрещено. От пролетающих бакланов - заразиться ковидом точно нельзя. А летел он через Стамбул, где сидел 16 часов в ожидании рейса - там, скорее всего, и заразился.

Вот и с этими рыбаками, скорее всего, та же история. Заражение в аэропорту пересадки, где они сидели много часов, и отнюдь не в бизнес-лонже.
  • +0.22 / 11
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.10.2020 19:52:10Счетовод на афтершоке подсчитал доп смерти за 8-9 месяцев для разных стран.
у нас +71 тыс.
Польша +1 тыс.
Франция +20 тыс.
Германия - столько же, как в прошлом году
США +299 тыс.
.
В сентябре предварительно ситуёвина ещё хуже.
В октябре - тем более.
Так что завязывай, Зератул, с бравурными цифрами.
Потери населения у нас по итогу выше, чем в той же Польше...

Это, получается, США за 8-9 месяцев на треть населения подсократила? Или у них рождаемость за 8-9 месяцев это как то компенсировала? Счетовод засчитался, похоже.Крутой 
Или это в целом, а не на миллион?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 окт 2020 21:35:07
  • +0.03 / 1
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.10.2020 21:35:05вы о чём?

Я о цифрах. Они вообще или относительно смертей на миллион? Население нас и Польши как то разные категории.
Если вообще - эти цифры ни о чём! только показатель мирового хаоса, боязливости мировых элит перед стоящими перед ними проблемами куда более важными. Коронавирус это всё на второй, третий план уводит. Передохнуть даёт, стрелки переводит. 
Иначе есть опаска что они в угол забьются, как крысы и совсем непредсказуемы в последнем отчаянье станут. И себя и весь мир в труху к.г.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 окт 2020 21:40:05
  • +0.00 / 0
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.99
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,297
Читатели: 26
Некоторые новые антирекорды за последние сутки. 

Франция:  +41622  (41,6 тысяч на страну с населением 67 млн! Шокированный в 8 раз больше чем у них было на пике весной)
Испания:  +21242
Аргентина:  +18326
Италия:  +16079
Бельгия:  +13227
Польша: +12107
Нидерланды:  +9271
Румыния:  +4902
Португалия:  +3270
Армения:  +2306

Скрытый текст

Новых случаев на 1 млн населения:
Бельгия:  1154
Армения:  779
Франция:  622
Нидерланды: 537
Испания:  453
Аргентина:  408
Польша: 319
Португалия:  318
Италия:  266
Румыния:  253
...
США: 192
Россия: 109

То есть очень многие страны обновили свои антирекорды, причем во многих европейских странах суточный прирост более 500 случаев на 1 млн населения.  Во Франции активных случаев уже больше чем в Индии - 856 тысяч. 
  • +0.13 / 9
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.99
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,297
Читатели: 26
Цитата: C.K. от 22.10.2020 22:59:58Сейчас укрТВ по всем каналам показывает хохлоакадемиков и их экспертов, которые знакомят Зелинского с украинской вакциной от ковида 19. В кадре, сидит  довольная тётка, ей вводят украинскую вакцину.


В Большом переделе сегодня уже обсудили этот казус от наших незалежных соседей :)

ЦитатаНа Украине нет геномного центра, нет права работать с вирусами, нет референс-лабораторий третьего уровня биобезопасности и биотехнологического центра, который бы занимался масштабированием произведенного в лаборатории для массового производства. Печальный пример того, как в Институте молекулярной биологии НАНУ разработали тест-диагностику, который был даже введен в действие указом президента от 13 марта. Но так ничего и не было профинансировано, в результате этот тест так и не был внедрен. Об этом заявил академик Национальной академии наук Сергей Комиссаренко 
...
В случае с SARS-CoV-2, по словам Андрея Сибирного, нужна лаборатория высокого, четвертого, уровня биологической защиты (BSL-4). В Украине есть всего несколько лабораторий третьего уровня защиты (BSL-3), но точно нет ни одной четвертого уровня. Итак, у нас невозможно провести исследования вакцины на животных (так называемые преклинические исследования).
Но Андрей Сибирный надеется, что в течение следующего (2021-го) года, на который рассчитана его работа, такую лабораторию в Украине могут построить.

https://glav.su/foru…age5847401
https://glav.su/foru…age5847422

На Украине если и намутили какую-то "вакцину", пока что не начиналось её тестирование даже на животных. Так что тетке скорее всего ввели обычный физраствор, она же не самоубийца? Улыбающийся

Там вообще никакие вакцины не разрабатывают и не производят, даже от гриппа, кори, полиомиелита и т.д. - всё импортируют из других стран. Более того, вна Украину иногда отправляют из Европы просроченную вакцину, такая вот "утилизация".

Скрытый текст

...

А вот в Казахстане таки начали испытывать свою вакцину "QazCovid-in":

ЦитатаКазахстан начал клинические испытания своей вакцины от COVID-19
17.09.2020

В Казахстане начались клинические исследования вакцины против коронавируса, сообщила пресс-служба министерства образования и науки.
"Начаты клинические исследования вакцины QazCovid-in против коронавирусной инфекции, разработанной в Научно-исследовательском институте проблем биологической безопасности Комитета науки", - говорится в сообщении.
"В рамках первой и второй фаз будет проводиться вакцинация волонтеров. Всемирная организация здравоохранения дала разрешение на это. Добровольцами смогут стать всего 244 человека.

Казахстанские ученые планируют завершить испытания собственной вакцины от коронавируса до конца апреля 2021 года. Об этом сообщил в среду на брифинге министр здравоохранения Казахстана Алексей Цой.

https://www.interfax.ru/world/727409
Отредактировано: User78 - 22 окт 2020 23:46:29
  • +0.12 / 5
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.10.2020 22:01:11чё-то вас понесло...

От "животрепещущей"  темы в реальность? 
Любителям цифр ещё можно классику привести, сколько Советский Союз потерял за всю войну в Афганистане и сколько РФ за 8-9 месяцев от коронавируса. Волосы дыбом ваще на голове встанутУлыбающийся А кто то научится делить на ноль возможно! И в Кащенко загремит.
Реально - экзистенциальная угроза. Не меньше, судя по обсуждаемости, вниманию и мерам в миреСмеющийся но только никак не по цифрам!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 окт 2020 23:56:22
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5