Коронавирус и другие пандемии.

6,806,459 32,262
 

Sergey B.
 
russia
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +10.03
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 06.11.2020 08:25:41Воздействие очень простое:  иммунная система реагирует на характерные части вируса (антигены). Чем их больше-- тем сильнее реакция. 
При вакцинации этот процесс имитируется намного меньшим количеством. С одной стороны - это (если повезёт) даёт достаточную защиту, с другой-- не возникает заболевания (в идеале - даже побочек в виде общих реакций организма).
Но сравнимый с "настоящим" заболеванием эффект дают только вакцины из ослабленных вирусов. Которые, в общем то, вызывают болезнь в лёгкой форме.


Две ошибки:
1. Меньшее количество единиц антигенов  при вакцинации.
2. Сравнимый эффект только от вакцин из ослабленных вирусов - вакцины от полиомиелита и оспы застыли в трепетном ожидании дальнейших откровений.
Адепт Сферического Козлизма.
  • +0.02 / 1
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Про новые разработки
Дискуссия   117 0
https://www.biorxiv.…1.full.pdf
В Нидерландах разработали препарат, способный связывать коронавирус и блокировать его соединение с рецепторами и проникновение в клетки. При применении в виде интраназального спрея, препарат в 100% случаев блокировал инфицирование в течении суток. Эксперимент проводился на хорьках, которые высоко чувствительны к коронавирусу.
По словам исследователей, препарат весьма стабилен и практически, нетоксичен. Предполагают, что возможно и применение в виде ингаляций.
К слову, очень интересный подход. Если сработает- открываются заманчивые перспективы по профилактике любых ОРВИ.
  • +0.14 / 7
bushd
 
Слушатель
Карма: +31.66
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Вакцина
Дискуссия   205 4
   Вакцина как бы есть, но ее нет....  и видимо не будет.  
   Может действительно просто провести 2-3 недельный карантин, под руководством армии и полиции. Настоящий принудительный карантин и закрыть тему???
Чем трахать мозги.... людям ковидом. Потом закрыть границы через 2-недельные принудительные фильтры на въезд. Локальные вспышки гасить принудительным локальным карантином дом, квартал, улица, город или принудительным эпидрасследованием - когда вирус будет уничтожен карантином - вспышки будут единичные.  
 2-3 недели - экономика выдержит, ППЦ который идет годами - сомневаюсь. Медицина уже не выдержала. Все идет прахом - это очевидно.  Если будут умирать не от КОВИДа. то от других болезней, на которые все забили. 
 Вакцинация добровольная - тоже ни о чем.... Даже если она будет вакцина эта с неизвесными последствиями... 
  • +0.18 / 22
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
20К+
Дискуссия   344 0
Очередной рекорд, однако.
20582
И в Москве тоже резкий рост.
  • +0.06 / 2
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +10.67
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Вакцина
Дискуссия   367 0
Сегодня по новостям передали, что партнерами по производству российской вакцины Спутник-V будут Китай, Южная Корея и Индия.
  • +0.09 / 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 06.11.2020 08:25:41Воздействие очень простое:  иммунная система реагирует на характерные части вируса (антигены). Чем их больше-- тем сильнее реакция. 
При вакцинации этот процесс имитируется намного меньшим количеством. С одной стороны - это (если повезёт) даёт достаточную защиту, с другой-- не возникает заболевания (в идеале - даже побочек в виде общих реакций организма).
Но сравнимый с "настоящим" заболеванием эффект дают только вакцины из ослабленных вирусов. Которые, в общем то, вызывают болезнь в лёгкой форме.

Я имел в виду "воздействие" иного рода. Если вирус каким-либо образом нарушает работу иммунной системы, подавляет её, снижает эффективность выработки иммунитета и т.п., то слабый иммунный ответ может быть следствием самой болезни, вызываемой вирусом?
  • +0.00 / 0
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 06.11.2020 13:38:19Я имел в виду "воздействие" иного рода. Если вирус каким-либо образом нарушает работу иммунной системы, подавляет её, снижает эффективность выработки иммунитета и т.п., то слабый иммунный ответ может быть следствием самой болезни, вызываемой вирусом?

В данном случае- нет.
Хотя, есть вирусы, которые умеют. Вирус кори например, способен "стирать память" иммунитету, уничтожая информацию о перенесенных инфекциях (аж до половины "ассортимента" антител).
Но это, вроде бы, не наш случай.
  • +0.03 / 2
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Ложный симптом.
Дискуссия   900 11
Смотрела я тут недавно по телевизору старый советский фильм "Без свидетелей", так, фоном. И вдруг главный герой в исполнении М. Ульянова заявляет: "Слушай, а я по-моему простудился. Вот запаха не слышу, нюхаю и не слышу"ПодмигивающийВеселый Вот, думаю, жили себе советские люди спокойно и не знали, что симптом обыкновенной простуды - это отличительный признак "страшного коронавируса". А теперь ответьте мне, кому и зачем это надо - объявлять обычный симптом обычного ОРВИ или простуды за нечто исключительное, подаваемое почти как приговор? Есть ли для этого хоть какие-то причины кроме желания запугать людей? Вопрос, конечно, риторический. Так работают СМИ с подачи некоторых высокопоставленных чиновников (Попова же врач, насколько я знаю...ну-ну) Может это, в КонсерваторииПодмигивающий что-нибудь подправить?
Для желающих удостовериться см. с 29.20
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • -0.09 / 17
DWest
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
На протяжении последней недели московские власти констатируют увеличение случаев заболеваемости новой коронавирусной инфекцией. О том, какова на данный момент обстановка с распространением COVID-19 в мегаполисе, какой эффект дало дистанционное обучение школьников 6–11-х классов и какие рекомендации дают горожанам власти, в интервью ТАСС рассказала заместитель мэра Москвы Анастасия Ракова.
— Анастасия Владимировна, какова обстановка по коронавирусу в Москве сейчас?
— Сегодня мы впервые с середины мая преодолели отметку в 6 тыс. новых выявленных случаев коронавируса. Конечно, этот тренд снова вызывает у нас тревогу. И к сожалению, назвать ситуацию стабильной мы сейчас не можем.
На этой неделе снова фиксируется рост общей заболеваемости и госпитализаций. Если за прошлую неделю прирост за семь дней составлял -0,7% по новым случаям и 1,9% по госпитализациям, то за четыре дня этой недели эти показатели выросли до 24% и 9% соответственно.


— Как больницы Москвы справляются с этой ситуацией?
— В больницы поступают ежедневно 1,3–1,4 тыс. пациентов с коронавирусом. За прошедшие сутки были госпитализированы 1415 человек.
Всего в Москве к настоящему моменту развернуто свыше 15 тыс. коек. В настоящий момент занято около 70% этого фонда. Имеется и дополнительный резерв, в том числе в виде новых госпиталей, подготовленных специально под борьбу с коронавирусом, так как они запускаются не сразу на полную мощность, а постепенно.
Важно отметить, что при этом в городе в полном объеме сохранен плановый прием больных в клиники, сейчас он достигает 80% от аналогичного периода 2019 года, а показатели экстренной нековидной помощи уже превышают уровень прошлого года.
— И весной, и сейчас ясно, что лучше все-таки не попадать в больницы. Что для этого делается?
— Действительно, в доле госпитализированных много тех, кто занимается самолечением. Это абсолютно неоправданно, коронавирус — серьезное заболевание, которое не допускает легкомысленного отношения к себе. У московских врачей уже сформировался очень большой опыт работы с этой инфекцией. Отработаны четкие схемы лечения, закуплен значительный объем лекарственных препаратов, и все лекарства больным коронавирусом в Москве выдаются совершенно бесплатно.
Это и самые современные противовирусные препараты, и жаропонижающие средства. Более того, с этой осени, чтобы исключить и минимизировать распространенные последствия коронавируса, даже на амбулаторном уровне выдаем препараты, предотвращающие развитие тромбов и тяжелых осложнений. Все эти препараты всем пациентам по назначению врача выдаются бесплатно — на дому или в КТ-центре, для этого даже не надо идти в аптеку. Обращаю внимание: эти препараты в большинстве строго рецептурные, и применять их без назначения врача опасно.
Есть и другой способ снизить нагрузку с больниц — проводить профилактическую работу с людьми из группы риска. Осенью мы усовершенствовали схему работы с контактными лицами. В настоящий момент с учетом высокой заболеваемости ежедневно выявляются 5–6 тыс. заболевших, по каждому случаю заболевания проводится эпидемиологическое расследование, в ходе которого выявляются контактные лица. В среднем в день — 9–9,5 тыс. контактных лиц. Чтобы предупредить их о риске заражения, мы рассылаем адресно СМС-сообщения, а также направляем информацию по месту работы или учебы — чтобы человеку могли предоставить больничный на время изоляции. В день уходит до 6,5 тыс. таких сообщений.
 Дистанционное обучение для школьников продлено еще на две недели. Является ли эта мера действенной для борьбы с коронавирусом?
— Да, статистика доказывает нам, что меры дают свой эффект.
Перевод на дистанционное обучение учеников средней и старшей школы позволил сократить долю заболевших за четыре недели вдвое — с 8,9 до 4,3%. Эти меры привели и к другому позитивному результату: почти в два раза удалось сократить долю учащихся школ в общем числе заболевших.
Напомню, до введения дистанта для всех учащихся в школах были двухнедельные каникулы. Эта мера была введена, когда доля школьников в общем числе заболевших с середины августа за месяц выросла более чем в два раза — с 5% в середине августа до более чем 11% в начале октября.
Надо также помнить, что заболеваемость в этой группе напрямую влияет на заражения других членов семьи — родителей, бабушек и дедушек. Дети в 1,5 раза чаще передают коронавирусную инфекцию совместно проживающим родственникам, чем взрослые.
Таким образом, эта мера дает свой положительный эффект. Хотя, конечно, дистант неудобен для некоторых семей.
— Есть недовольные родители, которые задаются вопросом, так ли уж вообще опасен коронавирус для детей?
— Действительно, мы неоднократно говорили, что дети в большинстве болеют, к счастью, не так тяжело, как взрослые. Но это не значит, что нет ни одного ребенка, переболевшего тяжело. За все время пандемии дети составляют около 10% от всех заболевших. То есть около 45 тыс. человек. Около 10% всех переболевших коронавирусом детей проходили лечение в больницах. Эти цифры в общем числе заболевших минимальны, но они говорят нам о том, что у детей тоже есть серьезный риск заболевания.
Сейчас в московских клиниках около 180 детей, из них 11 человек находятся в реанимации.
— При новом витке роста заболеваемости какие рекомендации вы можете дать горожанам?
— Ключевые меры защиты уже проверены временем, доказали свою эффективность и доступны каждому: соблюдайте социальную дистанцию, используйте средства защиты в людных местах, помещениях и транспортных средствах. Хорошо подумайте, возможно ли отложить походы в торговый центр, посещение массовых мероприятий до лучших и более спокойных времен. Напомните своим детям, что временная невозможность ходить в школу не означает, что стоит расхаживать по кино и магазинам. Дистанционное обучение введено для защиты их здоровья, и им необходимо вести себя соответствующе.
Нам всем нужно нести ответственность за себя и за здоровье своих близких
  • +0.04 / 2
DWest
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
Перчатки не защищают от заражения коронавирусом, а наоборот, помогают заразиться другими заболеваниями, что раньше предотвращала естественная защита рук, заявил заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академик РАН Виталий Зверев.
"Перчатки ни от чего не защищают, это коммерческий проект. Нет вируса на поверхностях, ни на дверных ручках, руками он не передается. Серьезные исследования на эту тему были проведены. Смысл очень плохой в перчатках - люди страдают дерматитом. Руки - наша защита, часть врожденного иммунного ответа", - сказал Зверев "Интерфаксу" в пятницу.
Он отметил, что перчатками "мы собираем всякие кишечные бактерии, грибы, и, если есть такая привычка, то все равно потом лезем в лицо перчатками".
"Когда мы подносим руки к лицу, у человека гораздо меньше шансов заразиться всякими грибковыми заболеваниями, чем в перчатках. На перчатках это все остается. На руках эти микроорганизмы погибают, у нас на руках есть антимикробные пептиды, наша защита", - сказал Зверев.
Он отметил, что "и поливкой улиц дезинфицирующими растворами бессмысленно бороться с коронавирусом, к тому же, другие микроорганизмы вырабатывают устойчивость, как к антибиотикам, если потом такой гриб попадет в госпиталь, вывести его будет нельзя, потому что антисептики одни и те же".
Также ученый призвал размещать в интернете грамотные и интересные для молодежи объяснения необходимости правильного ношения масок. Он пояснил, что если здоровый человек носит маску, а рядом с ним находится инфицированный без нее, то вероятность заражения все равно составит 80%.
"Если оба носят маску, вероятность заражения 1-2%. Маски на улице не надо носить, надо в метро, транспорте. И объяснения должны быть не в газетах, на телевидении - молодежь этого не смотрит, а в интернете", - сказал Зверев.
Мнения об эффективности перчаток в борьбе с коронавирусом
Ранее и главный инфекционист Минздрава России, профессор Сеченовского университета Владимир Чуланов заявлял "Интерфаксу" о том, что ношение перчаток - избыточная и неэффективная мера в борьбе с COVID-19, контактный путь передачи вируса отмечается всего в 10% случаях, в основном заражаются воздушно-капельным путем. К тому же, многие пользуются перчатками неправильно, многократно надевая их, что создает дополнительные риски, отмечал ученый.
Также глава Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев обратился к главе Роспотребнадзора Анне Поповой с просьбой объяснить, так ли нужны перчатки в общественных местах людям, не работающим в сфере питания и услуг.
Противоположного мнения по поводу эффективности перчаток в борьбе с коронавирусом придерживается бывший глава Роспотребнадзора, академик РАН, первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке Геннадий Онищенко. Как заявлял ранее Онищенко "Интерфаксу", "перчатки - способ проверенный".
  • +0.13 / 7
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,324
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 05.11.2020 14:33:05Месяц назад написал:\n\nДо пика ещё недели две, как мне кажется.

25 будет
  • +0.00 / 0
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
ЦитатаВ Москве рассказали о загруженности коек для пациентов с COVID-19
06.11.2020

Заместитель мэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова рассказала о загруженности коечного фонда Москвы, предназначенного для больных коронавирусной инфекцией COVID-19.

По её словам, в больницы Москвы поступают ежедневно 1,3—1,4 тыс. пациентов с коронавирусом.

«За прошедшие сутки были госпитализированы 1415 человек. Всего в Москве к настоящему моменту развернуто свыше 15 тыс. коек. В настоящий момент занято около 70% этого фонда», — сказала она в интервью ТАСС.

https://russian.rt.c…oronavirus

Данные по количеству больных на лечении в трёх основных коронавирусных больницах Москвы:

Скрытый текст

Суммарно по трём больницам:
26 октября - 3046
27 октября - 2976
28 октября - 2923
5 ноября - 2905
6 ноября - 2877

Если 26 октября в Филатовской больнице было 1619 пациентов, то к 6 ноября её удалось разгрузить до 1369 пациентов.

...

На пике прошлой волны в Москве  было развернуто 23,5 тысяч коек, из которых 6 мая было занято более 19,2 тысяч (82%). Сейчас развернуто около 15-16 тыс. коек, из них заняты 10,5 тысяч (70%). 
На пике прошлой волны в Москве госпитализировали 1900-2000 человек в сутки, сейчас пока 1300-1400. Выздоровлений в конце апреля начале мая было по 500-600 в сутки, а сейчас 3700-3800 в сутки - лечить научились быстрее и эффективнее чем весной, всё же накоплен огромный опыт, появились новые лекарства. 

В конце ноября обещают начало вакцинации, уверен, что люди пойдут достаточно массово. Многие знакомые и близкие настроены на прививку. 

___________________________________________________________

Цитата: bushd от 06.11.2020 12:45:51Вакцина как бы есть, но ее нет....  и видимо не будет.


То тут критиковали Россию, что спешит с вакциной, мол слишком быстро разработали и не протестировали толком. То теперь критикуют, что перед массовым применением хотят проверить хотя бы на 30 тысячах добровольцев. Это формальность, но необходимая формальность.

Будет вакцина. В Москве и Московской области уже начата подготовка дополнительных прививочных пунктов:

ЦитатаПрививки от COVID-19 начнут массово делать в конце ноября — начале декабря
29.10.2020

В столице в конце ноября — начале декабря начнется массовая вакцинация от коронавируса. Об этом сообщил Сергей Собянин в эфире телеканала «Россия 24».


Скрытый текст

https://www.mos.ru/m…9/6894050/

Причем, насколько я понял, более-менее массовая вакцинация групп риска начнется на следующей неделе, порядка 76 тыс. доз (из них 30 тыс. в Москву):

ЦитатаГинцбург рассказал о поставках «Спутник V» для массовой вакцинации
06.11.2020

Директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что «в субботу-воскресенье» первую партию вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19 «для массовой вакцинации развезут в Москву, часть отправят в регионы». 
Гинцбург рассказал о поставках «Спутник V» для массовой вакцинации
РИА Новости
По его словам, «это небольшая партия, порядка шести тысяч».

«А на следующей неделе — уже пойдёт одна серия в 30 тыс. доз, вторая — 40 тыс., процентов 40 уйдёт в Москву, оставшиеся 60% — в регионы», — цитирует Гинцбурга Интерфакс.

https://russian.rt.c…akcinaciya
https://rg.ru/2020/1…oskvu.html

Это помимо 40 тыс. добровольцев по пострегистрационным клиническим испытаниям, сделаны более 20 тыс. прививок.



А через две недели начнется по-настоящему массовая вакцинация, до конца ноября в столичные поликлиники поставят ещё 500 тысяч доз вакцины:

ЦитатаВ ближайшее время в Москве могут начать массовую вакцинацию от COVID-19
07.11.2020

Массовая вакцинация от коронавируса «Спутником V» может стартовать в Москве и Подмосковье в течение двух недель, сообщил директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург.

«Я думаю, в течение ближайших двух недель можно рассчитывать, что в Москве и Московском регионе вакцинация уже пойдёт не по производственному принципу, а по территориальному. Это то, что называется массовой вакцинацией», — цитирует ТАСС Гинцбурга.

По его словам, через две недели в гражданский оборот поступит больше доз вакцины, чем поступало до сих пор.

Он отметил, что к концу ноября можно будет рассчитывать на 500 тыс. доз вакцины в гражданском обороте.

https://russian.rt.c…-19-moskva

КрутойНравится
...

Цитата: bushd от 06.11.2020 12:45:51Может действительно просто провести 2-3 недельный карантин, под руководством армии и полиции. Настоящий принудительный карантин и закрыть тему???


В Чехии, Польше, Венгрии, Грузии и ряде других стран весной был очень жесткий карантин. В итоге у них весной было мало случаев и мало смертей. А сейчас они бьют все антирекорды - иммунной прослойки то у них вообще нет.

В Польше сегодня +27086 новых случаев и +445 смертей. Учитывая, что население Польши в 4 раза меньше чем население России - это очень большие цифры. Весной у них регистрировали всего по 300 новых случаев и 20 смертей.





Если бы поляки весной так сильно не закрывались, то у них была бы лучше иммунная прослойка сейчас и не было бы такой катастрофы (смертей в Польше уже в 20 раз больше чем регистрировалось весной).

...

В крошечной Грузии с населением 3,7 млн за последние сутки выявлено +2775 новых случаев и +22 смерти. А ведь весной у них регистрировали по 10-20 случаев и по 0-1 смерти в сутки.





Аналогично, если бы весной там сформировалась хоть какая-то прослойка, то сейчас случаев и смертей у них было бы в 2-3 раза меньше.


Цитата: bushd от 06.11.2020 12:45:51Вакцинация добровольная - тоже ни о чем.... Даже если она будет вакцина эта с неизвесными последствиями...


Ну я привился, каких-то негативных последствий не заметил. Более 70 млн россиян в год прививаются от гриппа и всё нормально. Так же будет и с ковидом.

Сейчас именно против российских вакцин оппозицией и Западом ведется агитация в стиле "даже если русские и сделают вакцину, то она будет с неизвестными последствиями".  Хотя по факту наши вакцины, скорее всего, получатся намного более эффективными и безопасными чем западные. Неслучайно Аргентина и Венгрия заинтересованы в покупке российской вакцины "Спутник V", несмотря на всё давление со стороны ЕС и США.
Отредактировано: User78 - 07 ноя 2020 02:01:22
  • +0.16 / 14
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: User78 от 06.11.2020 17:08:19Сейчас именно против российских вакцин оппозицией и Западом ведется агитация в стиле "даже если русские и сделают вакцину, то она будет с неизвестными последствиями"

у всех вакцины будут с неизвестными последствиями, но поскольку прививать западными в России пока не планируют, то и обсуждают их меньше тут. У нас, вна У, тоже врачи  в большинстве своёмв  первых рядах западными вакцинами, когда они появятся, прививаться не советуют. Да и смысл....группы проф. риска (врачи, учителя и теде)и так переболеют ща все. То есть в ближайшие полгода вакцины всё равно на всех не будет - раз, прослойка с естественным иммунитетом образуется  - два. Вакцина нужна будет уже к следующему эпидсезону, когда уровень антител у сейчас болеющих упадет.
  • +0.06 / 3
Aристарх
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 1,337
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 06.11.2020 17:37:50у всех вакцины будут с неизвестными последствиями, но поскольку прививать западными в России пока не планируют, то и обсуждают их меньше тут. У нас, вна У, тоже врачи  в большинстве своёмв  первых рядах западными вакцинами, когда они появятся, прививаться не советуют. Да и смысл....группы проф. риска (врачи, учителя и теде)и так переболеют ща все. То есть в ближайшие полгода вакцины всё равно на всех не будет - раз, прослойка с естественным иммунитетом образуется  - два. Вакцина нужна будет уже к следующему эпидсезону, когда уровень антител у сейчас болеющих упадет.

Перекрестные исследования вакцин между странами ведутся давно, с сентября. 
https://www.interfax.ru/russia/727837
Отредактировано: Aристарх - 06 ноя 2020 18:22:36
  • +0.00 / 0
edl
 
russia
Королёв
56 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,566
Читатели: 1
Цитата: Kali от 06.11.2020 15:52:03"обычная простуда" с  когнитивными нарушениями
"обычная простуда" с инфарктами и инсультами у молодняка через месяц после этой обычной простуды
"обычная простуда" с потерей работоспособности после "легкой формы" из-за неврологических нарушений
"обычная простуда" с аритмией до вызова скорой у 30-летних
"обычная простуда" с миокардитами
"обычная простуда" после которой астения сохраняет до 6 месяцев
это я про легкую форму. когда легкие затронуты менее чем на 15%
Может вам еще и про то, что называть поражение легких при ковиде пневмонией несколько странно рассказать? А может про поражение почек?
задолбали.

Я вот сижу с пивом в гостевой комнате. Третий день. Самоизолировался. С собакой вместе, чтоб не скучно было. Все от меня шарахаются, как от чумного. А я всего лишь нюх потерял. Говорят, верный признак. Но ничего не болит, температуры нет. А Вы про такие ужасы пишите.... может уже пора начинать бояться?
Отредактировано: edl - 06 ноя 2020 18:44:26
  • -0.06 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Antybred от 06.11.2020 18:25:05Расскажите. Многие до сих пор не врубаются, что это за странная пневмония такая безочаговая сразу двусторонняя,

почему сразу? и односторонняя бывает
Цитата: Antybred от 06.11.2020 18:25:05причём ещё когда температура не успела подскочить, а уже на КТ половина лёгких не работает. Я тоже до сих пор не врубаюсь, что за фигня это и почему это пытаются загасить антибиотиками с парацетамолом.

 антибиотики - чтоб не присоединилась бактериальная инфекция
  • +0.07 / 4
bushd
 
Слушатель
Карма: +31.66
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Antybred от 06.11.2020 18:12:54Красавчик. Ты в полиции или в армии трудишься? Там тоже болеют. Думаешь оставшемуся сейчас на службе  личному составу нечем заняться?
По поводу вакцинации - шуруй в Африку, там уже скоро всех отвакцинируют по самое немогу.

В этом нет никакой проблемы предварительно исполнители выйдут на карантин до основного.  Всю армию не надо. И всю полицию тоже. 
Полиции смею заверить особо делать нечего будет кроме как карантина.  Потенциальные преступники будут ловиться при выходе из дома, за нарушение карантина. 
2-3 недели и мы от вируса свободны. Все.... Н...уй придумывать.  Карантина не будет только по одной причине... Нету на это ни у кого власти. 
Так и будем удивляться как так в Китае нету эпидемии...Наверно врут. 
А выбора то и нет.... Ну давайте иммунизацию зарабатывать... Уже есть данные что переболевшие не более полугода имеют иммунитет.  
Ну и ???? шах и мат... Уже есть факты, что повторно болеть могут даже сильнее.  
Маски на несколько лет? Пока вирус в разряд простуды не перейдет.....
Карантин - мера универсальная.... вирус не последний. 
Отредактировано: bushd - 06 ноя 2020 20:07:54
  • +0.12 / 11
edl
 
russia
Королёв
56 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,566
Читатели: 1
Цитата: Aристарх от 06.11.2020 18:55:00Вот на другом форуме товарищ-нестрашнейгриппщик в подобной теме (про ковид, тоже с февраля) тоже самое написал, 2 ноября. И пропал...
 Раньше с ним почти ежедневно обсуждали теории и протоколы, он конспиролог, но дружелюбный. Теперь вот весь коллектив волнуется.

Да я и сам зашуган.... уже все шугают. У старшей дочки тоже самое, нюх как отключило... она тест сделала - ковидла. Я не стал зря деньги тратить, и так понятно. Сижу, пью пиво, собаку дрессирую. Скучно. Но ничего не болит. Сходил в бассейн. (Он у нас в закрытом посёлке условно общественный. Я там один был.) Проплыл 2 км. Даже не запыхался. Дыхалка работает. Надеюсь, выживу Веселый
Отредактировано: edl - 06 ноя 2020 19:05:27
  • +0.14 / 11
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +27.97
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Заместитель директора по науке НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова Николай Филатов разоблачил COVID-19. Его мнение сильно отличается от того, что говорят чиновники и чем они руководствуются. В ответ на свои слова специалист в прямом эфире услышал удивлённый окрик журналиста.
Свою точку зрения Филатов озвучил на круглом столе телеканала Царьград, темой которого была "COVID-19: Мнение медиков, а не чиновников". Врач предложил проанализировать ситуацию с момента появления коронавирусной инфекции. Осенью 2019 года в Ухане возникает вспышка пневмоний. Обнаруживается новый коронавирус. Начинают говорить о проблеме.
"Тут же публикуется его геном, все начинают делать тест-системы и быстренько во всех странах, ещё есть или нет больной, но уже готовы диагностировать заболевание. Что нам показывают китайцы? Они показывают нам больного, лежащего на кушетке, который в судорогах подпрыгивает на этой кушетке. Это не лихорадка, которая в результате высокой температуры у больного. Это в лучшем случае эпилепсия, скорее всего. То есть фальшь уже в этом", - объяснил эпидемиолог.
Сейчас народ пугают цифрами, хотя люди не понимают различия между понятиями смертности и летальности, добавил Николай Филатов. В начале эпидемии COVID-19 в России летальность (доля умерших от общего числа заболевших) была 0,92. Недавно она увеличилась вдвое - до 1,77. Сейчас немного снизилась - до 1,72.
Мы поменяли восемь тактик оказания медицинской помощи. Девятые методические указания уже вышли по лечению и профилактике коронавирусной инфекции. Но летальность-то росла, значит, эффективность мы как бы не угадали, - признался специалист.
В России число тестов растёт, но процент выявляемости сам по себе ни о чём не говорит. Тесты позволяют выявить не только SARS-CoV-2, но и вирус папилломы человека, герпеса, Эпштейна-Барра, ещё три десятка вирусов. По словам Николая Филатова, коронавирус - это просто ещё один из вирусов, которые присутствуют в человеке.
"Но мы его специально ищем. У нас никого не обследуют сегодня на грипп - более опасную инфекцию. Там летальность повыше", - подчеркнул эпидемиолог.
"Николай, вы профессионал, вы вот сейчас публично заявляете: грипп более опасен, чем COVID-19. Я правильно слышу?" - раздался в прямом эфире Царьграда удивлённый окрик Юрия Пронько.
Филатов ответил коротко: "Да" и пояснил, что летальность гриппа составляет около 4%..
https://tsargrad-tv.…yandex.com
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • -0.08 / 18
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: a1965 от 06.11.2020 19:09:18Заместитель директора по науке НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова Николай Филатов разоблачил COVID-19. Его мнение сильно отличается от того, что говорят чиновники и чем они руководствуются. В ответ на свои слова специалист в прямом эфире услышал удивлённый окрик журналиста.
Свою точку зрения Филатов озвучил на круглом столе телеканала Царьград, темой которого была "COVID-19: Мнение медиков, а не чиновников". Врач предложил проанализировать ситуацию с момента появления коронавирусной инфекции. Осенью 2019 года в Ухане возникает вспышка пневмоний. Обнаруживается новый коронавирус. Начинают говорить о проблеме.
"Тут же публикуется его геном, все начинают делать тест-системы и быстренько во всех странах, ещё есть или нет больной, но уже готовы диагностировать заболевание. Что нам показывают китайцы? Они показывают нам больного, лежащего на кушетке, который в судорогах подпрыгивает на этой кушетке. Это не лихорадка, которая в результате высокой температуры у больного. Это в лучшем случае эпилепсия, скорее всего. То есть фальшь уже в этом", - объяснил эпидемиолог.
Сейчас народ пугают цифрами, хотя люди не понимают различия между понятиями смертности и летальности, добавил Николай Филатов. В начале эпидемии COVID-19 в России летальность (доля умерших от общего числа заболевших) была 0,92. Недавно она увеличилась вдвое - до 1,77. Сейчас немного снизилась - до 1,72.
Мы поменяли восемь тактик оказания медицинской помощи. Девятые методические указания уже вышли по лечению и профилактике коронавирусной инфекции. Но летальность-то росла, значит, эффективность мы как бы не угадали, - признался специалист.
В России число тестов растёт, но процент выявляемости сам по себе ни о чём не говорит. Тесты позволяют выявить не только SARS-CoV-2, но и вирус папилломы человека, герпеса, Эпштейна-Барра, ещё три десятка вирусов. По словам Николая Филатова, коронавирус - это просто ещё один из вирусов, которые присутствуют в человеке.
"Но мы его специально ищем. У нас никого не обследуют сегодня на грипп - более опасную инфекцию. Там летальность повыше", - подчеркнул эпидемиолог.
"Николай, вы профессионал, вы вот сейчас публично заявляете: грипп более опасен, чем COVID-19. Я правильно слышу?" - раздался в прямом эфире Царьграда удивлённый окрик Юрия Пронько.
Филатов ответил коротко: "Да" и пояснил, что летальность гриппа составляет около 4%..
https://tsargrad-tv.…yandex.com

я никого не знаю, кто умер бы от пневмонии на фоне гриппа в возрасте младше девяноста.
А вот с короной, увы, не так.Так что фигню ваш доктор сморозил. Это ничего, иногда и врачи и ученые морозят фигню - все же люди, homo sum et nihil humani a me alienum puto
  • +0.13 / 16
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 32