Коронавирус и другие пандемии.

6,806,388 32,262
 

OLDNAVI1
 
64 года
Слушатель
Карма: +1.98
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 202
Читатели: 0
Цитата: MOHAX от 08.11.2020 07:44:40Я вам расскажу свою историю 1.5 мес давности. Из отдела 6 из 10-ти одновременно заразились ковидом. 
Я хоть поначалу почти с Т39 лежал, но буквально через неделю.уже штангу тягал. А вот мой коллега-одногодка через неделю уже не мог со своего этажа спуститься на первый, не мог ни в поликлинику дойти, ни на КТ платный доехать: сильная слабость, одышка, гуляющая Т от 37 до 38, в итоге увезли на скорой в больничку. Другой  тоже болел с неприятными симптомами(головная боль, мышечная боль, Т38+), перезаражал в семье: отец, мать, сестра отправились в больничку. А в другом отделе коллега просто потерял обоняние с неб.Т, кот.длилась пару дней и все. Все зависит конкретно от организма человека, от количества вируса, попавшего в организм.
Вчера узнал, что в организации две вахтерши умерли после так называемого "ОРВИ".
В поликлиниках упорно отказываются давать направление на бесплатный мазок - "только если у вас диагностирована пневмония". Делали б мазок, то не +20000 в сутки у нас было б, а все +50000-60000. Все умные люди уже давно не верят этой стате по ковиду, только user78 продолжает на нее фапить. В аптеках дефицит лекарств, а где есть цены выросли на 50%. Жене искал по городу арбидол: почти везде закончился. В сер.недели только в одной аптеке города смог купить за 450 руб, к концу недели арбидол появился в другой сети за 640 руб - не перевели ли ухи эти фармацевты и госорганы, спящие в оглоблях, которые должны следить за ценами..? Нет в аптеках левофлоксацина, нет метипреда.

Уважаемый Монах вы еще мягковато написали про наш город (считай и про Республику). По данным моих коллег и знакомых все гораздо хуже. Правда как дела в аптеках -не знаю. Остальное- попа. Полная.
  • +0.09 / 7
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Аква от 07.11.2020 23:38:34Есть случай   затянутого   обращения  по онкологии,  и позднего  обращения  с аппендицитом.  Насчет  90 х,   мне не надо рассказывать   я  старше  вас  на  6 лет.   И  да   с  одной  стороны ,  тогда   было   жестче,   а сейчас  поначалу   забавно   даже,  только  вы   с  точки  зрения  доктора   говорите,  у которого   счас  работы  выше  крыши,   а   подумайте    о тех у  кого бизнес полетел просто в ад.  И конца  этому  аду не  видно.   Плюс  к этому   люди  собрались все  вместе  на  полный  день   под  одной крышей  в обычных  квартирах  не  хоромах,  и отсутствие  личного  пространства  на непонятный  период  времени это отдельный  стресс(куча  разводов  тому  подтверждение),   а также  еще страх  за родных. Стариков  лишили  обнимашек  и  общения   с родными,  нормальных  прогулок. 
Вообще  все  лишены привычного  образа  жизни,  нормального общения, привычных  способов  расслабляться  в кругу  друзей,   в поездках,  на концертах  ит.д
 Странно  доктор,  что  вам  доктору   все это надо  объяснять.

С затянутыми обращениями по онкологии мне, увы, знакомо. Дед затянул обращение на полтора года, опухоль к тому времени уже была не операбельной. Бабушка вообще наотрез отказалась обращаться. Прожила ещё два года от появления первых симптомов. Это было в середине 90-х и начале нулевых соответственно.
"Полетевший бизнес" это не ад. Ад- когда твоей зарплаты в принципе не хватает на еду, да и её не платят несколько месяцев.
Все остальное,
описанное вами это дискомфорт от изменения жизненного распорядка, но не смертельный стресс.
Я не отрицаю, что в единичных случаях, нежная натура, может не выдержать невыносимого отсутствия концертов и необходимости провести больше времени с семьёй, но это никак не может быть массовым.
Моя бабушка пережила блокаду. Она не очень любила об этом рассказывать, но из её рассказов выходило, что многие умерли от истощения, болезней, холода. Кто то погиб при обстреле или бомбежке. Но, я не припомню, чтобы она рассказывала о умерших от отсутствия привычных способов расслабляться в кругу друзей.
И жить приходилось не в хоромах, а набиваясь в одну комнату (поменьше), чтобы хоть как то согреться. Прикиньте-- они как то справлялись...
  • +0.31 / 20
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Аква от 08.11.2020 01:23:57вот  еще  неплохой  разбор  избыточной  смертности  правда   по август.  Оказывается  в  Европе   избыток считают   по сравнению  с  последними  10  годами  в США  с  5тью  годами,  ну  а у нас считают без зазрений   совести с  прошлым  лучшим   по смертности   годом.
И вот  какая  игра   с цифрами   получается  оцените  разброс

Январь-август

Итого: избыточная смертность в России в сравнении с 2019 годом -72916 человек.
Избыточная смертность в России в сравнении с 2015- 2019 годами -36687 человек. Так считают в США, сравнивая со средним за 5 лет.
Избыточная смертность в России в сравнении с 2010- 2019 годами -13057 человек. Так к примеру считают в Европе, сравнивая со средней смертностью за последние 10 лет.

Забыли только, что у нас смертность последние годы снижалась (не сама по себе, в это вкладывалось много ресурсов), следовательно, в этом году, смертность ожидалась ниже, чем в прошлые.
В США и Европе показатели смертности относительно стабильные, поэтому, там можно и по среднему посчитать.
Впрочем, некоторые идут дальше. Попадались сравнения с самыми тяжёлыми годами 90-х. Странно, что с годами ВОВ никто "фуфлопидемию" не додумался сравнить. Дарю идею.
  • +0.20 / 12
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 08:47:58Все остальное,
описанное вами это дискомфорт от изменения жизненного распорядка, но не смертельный стресс.

Кроме того, деньги, которые во все возрастающих объемах сейчас тратятся на лечение ковидных, лучше пустить на компенсацию зарплат всех этих официантов, парикмахеров и фитнесс-тренеров.
  • 0.00 / 3
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 08:47:58"Полетевший бизнес" это не ад. Ад- когда твоей зарплаты в принципе не хватает на еду, да и её не платят несколько месяцев.
Все остальное,
описанное вами это дискомфорт от изменения жизненного распорядка, но не смертельный стресс.
Я не отрицаю, что в единичных случаях, нежная натура, может не выдержать невыносимого отсутствия концертов и необходимости провести больше времени с семьёй, но это никак не может быть массовым.

 
Чужую беду руками разведу... Как легко Вы рассуждаете, что потеря бизнеса (то есть крах жизненных планов, многолетней работы, долги, отсутствие денег, в конце концов, семейные проблемы в связи со всем этим) или работы и доходов - это не стресс, а так, ерунда. Вот у Вас в 90-е были проблемы!.. В чем они заключались? В маленькой зарплате (такой же, замечу, как у очень и очень многих). Но Вы забываета, что зарплата БЫЛА. И жилье БЫЛО. А стресс бывает совсем другой - зарплаты и любых других доходов просто нет. И из квартиры выгонят, если не заплатишь квартплату. Месяц, другой, третий - ты как-то выкручиваешься. А потом оказываешься на улице, с детьми. И работы - любой - для тебя просто нет. Кто-то работу, какую-то, находит достаточно быстро, а ты пытаешься - и не можешь, никак и никакую (хоть грузчиком, хоть кем). И живи на улице как хочешь. С детьми. Это - стресс, по-Вашему? И сильно поможет тебе, если совсем недавно у тебя был бизнес или неплохо оплачиваемая работа, если деньги, внезапно, куда-то исчезли (по тем или иным причинам, не будем вдаваться в детали, они у всех разные)? А если жить в таком стрессе годами?
 
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 08:47:58Моя бабушка пережила блокаду. Она не очень любила об этом рассказывать, но из её рассказов выходило, что многие умерли от истощения, болезней, холода. Кто то погиб при обстреле или бомбежке. Но, я не припомню, чтобы она рассказывала о умерших от отсутствия привычных способов расслабляться в кругу друзей. 
И жить приходилось не в хоромах, а набиваясь в одну комнату (поменьше), чтобы хоть как то согреться. Прикиньте-- они как то справлялись...

 
Вот прям все справлялись? И никто на улице или дома не падал внезапно от инфаркта или инсульта или еще чего-то и не умирал? Ах да - это умирание от "болезней", не от стресса. И потом, годы и десятилетия спустя, у блокадников не было никакого стресса, с нервами у них все нормально было? Справились же...
  • +0.14 / 11
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Аква от 08.11.2020 01:23:57вот  еще  неплохой  разбор  избыточной  смертности  правда   по август.  Оказывается  в  Европе   избыток считают   по сравнению  с  последними  10  годами  в США  с  5тью  годами,  ну  а у нас считают без зазрений   совести с  прошлым  лучшим   по смертности   годом.
И вот  какая  игра   с цифрами   получается  оцените  разброс

Январь-август

Итого: избыточная смертность в России в сравнении с 2019 годом -72916 человек.
Избыточная смертность в России в сравнении с 2015- 2019 годами -36687 человек. Так считают в США, сравнивая со средним за 5 лет.
Избыточная смертность в России в сравнении с 2010- 2019 годами -13057 человек. Так к примеру считают в Европе, сравнивая со средней смертностью за последние 10 лет.

Метод подсчета нифига качественно не меняет. Посчитайте избыточную смертность 2019 над средним за 2009-2018 или 2014-2018. Или 2018 в сравнении с соответствующими 5 и 10-летними средними.

И сравнивайте нынешнее с этими цифрами. Сама цыфирка выйдет сильно другая, но относительные изменения будут очевидными. Чтоб получить правильный ответ о направлении тренда нужно всего лишь использовать один и тот же метод для всех временнЫх отрезков..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
как работает пиар
Дискуссия   1.671 64
В Российской Федерации проведено более 64,6 млн тестов на корона"вирус", - говорится в сообщении. За прошедшие сутки было сделано 590 тыс. исследований.Число подтвержденных случаев заражения коронавирусом в России за сутки возросло на 20 498,....35 выявлено на 1000 тестов

выявляемость на 1000 тестов по россии аналогична 4 июня этого года

думаю, что цифра пораженных корняжкой по москве соответствует гиперактивности нашего мнительного мэра собянина...у меня нет числа проведенных вчера тестов по москве
Отредактировано: АЛЕКС... - 08 ноя 2020 11:50:51
  • +0.08 / 7
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: АЛЕКС... от 08.11.2020 11:31:09речь вообще не об этом...и В Точикистоне  , если делать тесты цифры будут аналогичные, просто там нет пиара и все....я просто написал о нормализованной на 1000 тестов ВЫЯВЛЯЕМОСТИ....и сравнил с показателями первой волны

И что даёт вам эта цифра? 
Ну, я понимаю, если бы сатрапы Собянина рандомно хватали несчастных москвичей и зверски их тестировали. 
Однако же, в подавляющем большинстве случаев, тестируют контактных или имеющих симптомы. 
В этом случае, число тестов говорит только о возросшем количестве (потенциально) инфицированных. 
А выявляемость при этом, должна быть примерно равной временам первой волны-- принцип тестирования не изменился. 
С уважением, ваш Кэп. 
  • +0.21 / 12
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 11:48:38И что даёт вам эта цифра? 
Ну, я понимаю, если бы сатрапы Собянина рандомно хватали несчастных москвичей и зверски их тестировали. 
Однако же, в подавляющем большинстве случаев, тестируют контактных или имеющих симптомы. 
В этом случае, число тестов говорит только о возросшем количестве (потенциально) инфицированных. 
А выявляемость при этом, должна быть примерно равной временам первой волны-- принцип тестирования не изменился. 
С уважением, ваш Кэп.

я там ошибся на 12 дней и исправил 29 на 35....сейчас наверно процентов 30 это оптовое периодичное  тестирование на предприятиях....количество тестов  сейчас более чем вдвое больше, соответственно растут и абсолютные цифры  пораженных и именно на них и строится кошмар-пиар
Отредактировано: АЛЕКС... - 08 ноя 2020 11:56:10
  • -0.02 / 5
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 11:48:38И что даёт вам эта цифра? 
Ну, я понимаю, если бы сатрапы Собянина рандомно хватали несчастных москвичей и зверски их тестировали. 
Однако же, в подавляющем большинстве случаев, тестируют контактных или имеющих симптомы. 
В этом случае, число тестов говорит только о возросшем количестве (потенциально) инфицированных. 
А выявляемость при этом, должна быть примерно равной временам первой волны-- принцип тестирования не изменился. 
С уважением, ваш Кэп.

я так понимаю, что недели через две начнется массовая вакцинация в москве....вот собянин и суетится, как в последний день
  • +0.03 / 1
MAVIN
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 816
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 11:48:38И что даёт вам эта цифра? 
Ну, я понимаю, если бы сатрапы Собянина рандомно хватали несчастных москвичей и зверски их тестировали. 
Однако же, в подавляющем большинстве случаев, тестируют контактных или имеющих симптомы. 
В этом случае, число тестов говорит только о возросшем количестве (потенциально) инфицированных. 
А выявляемость при этом, должна быть примерно равной временам первой волны-- принцип тестирования не изменился. 
С уважением, ваш Кэп.

В Свердловской области весной цифры по заболевшим были вторые по России. После этого сменили министра здравоохранения, и статистика показывает относительную стабильность, хотя судя по окружению, выявленных ощутимо больше. Цифры по тестированию скорее всего упираются в возможности системы, судя по личному опыту, созданы искусственные препоны для перегрузки системы от обращений малосимптомных. Например у контактных без выраженных симптомов мазки сейчас не берут совсем, а весной в обязательном порядке. Возможно в Москве все по другому, но на примере регионов (судя по сообщениям на форуме) можно сказать ко второй волне не подготовились почти никак. 
Silentium est aurum
  • +0.21 / 11
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 08.11.2020 11:54:47я там ошибся на 12 дней и исправил 29 на 35....сейчас наверно процентов 30 это оптовое периодичное  тестирование на предприятиях....количество тестов  сейчас более чем вдвое больше, соответственно растут и абсолютные цифры  пораженных и именно на них и строится кошмар-пиар

Кошмар-пиар строится сейчас на забитых до отказа больницах и умирающих в них без должного внимания докторов пациентах. Можете сколько угодно сомневаться в опасности коронавируса, да только он опасен, и это не какой-то там "просто грипп". 
  • +0.14 / 12
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 08:47:58С затянутыми обращениями по онкологии мне, увы, знакомо. Дед затянул обращение на полтора года, опухоль к тому времени уже была не операбельной. Бабушка вообще наотрез отказалась обращаться. Прожила ещё два года от появления первых симптомов. Это было в середине 90-х и начале нулевых соответственно.
"Полетевший бизнес" это не ад. Ад- когда твоей зарплаты в принципе не хватает на еду, да и её не платят несколько месяцев.
Все остальное,
описанное вами это дискомфорт от изменения жизненного распорядка, но не смертельный стресс.
Я не отрицаю, что в единичных случаях, нежная натура, может не выдержать невыносимого отсутствия концертов и необходимости провести больше времени с семьёй, но это никак не может быть массовым.
Моя бабушка пережила блокаду. Она не очень любила об этом рассказывать, но из её рассказов выходило, что многие умерли от истощения, болезней, холода. Кто то погиб при обстреле или бомбежке. Но, я не припомню, чтобы она рассказывала о умерших от отсутствия привычных способов расслабляться в кругу друзей.
И жить приходилось не в хоромах, а набиваясь в одну комнату (поменьше), чтобы хоть как то согреться. Прикиньте-- они как то справлялись...

Вот  блин,  конечно   справлялись, под   миллион   умерло  в блокаду, полтора  миллиона  вывезли,  в городе  осталось  500 тысяч  самых  крепких  они и справились. Мои   предки  живут   в Питере с  конца  19  века -  не надо  мне   про блокаду   рассказывать. У  меня 4  предка  умерло  в блокаду  я  не знаю  где  они  похоронены.    Уж   к  чему   блокаду  приводить с   жуткими  смертями  и да  как будто кто то выяснял  от чего  умер  человек - когда в  Московском  парке  победы  сжигали   десятки тысяч  трупов и заваливали рвы  Пискаревки. 
 Что тогда   было  хуже, конечно  хуже,  в  90  е  лучше   чем  в  блокаду?  Лучше.  Однако мерли как  мухи.  Сейчас  лучше чем в  90 е  и блокаду - лучше, а  так   же  лучше   чем   в чуму ,  холеру,  испанку.   Только   люди не  со  средневековьем   сравнивают  а   с тем  что  было  вчера.  Я  вчера   приводила  ссылки  на  исследования.   Не  хотите  не верьте.  Массовость  складывается из  всего  а не только из  концертов. 
Про  бизнес   вообще убили. То есть  сделать  логическое   заключение ,  что  полетевший  бизнес  это как раз  отстутсвие  зарплаты, долги,   и невыплаченные  деньги  работникам   вы  конечно не  можете.
  • +0.17 / 11
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 08.11.2020 12:26:50А еще не забывайте, что больных тестируют три раза. Для выписки нужно 2 отрицательных ПЦР
Т.е. на семью из трех человек из которых заболело двое тратится 3+3+1 = 7 тестов

ну и в июне было так же....
  • -0.01 / 2
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Maxzz. от 08.11.2020 12:28:29Кошмар-пиар строится сейчас на забитых до отказа больницах и умирающих в них без должного внимания докторов пациентах. Можете сколько угодно сомневаться в опасности коронавируса, да только он опасен, и это не какой-то там "просто грипп".

никто не сомневается в опасности вирусных инфекций.....средний возраст умерших с ковид в европе -75 лет., у нас и в сша около 70
  • +0.04 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
+20498
Дискуссия   68 0
За последние сутки в России выявлено 20 498 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 25,9% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 286 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 11 492 человека.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Собянин
Дискуссия   159 2
Перевод школьников старших классов на дистанционное обучение не привел к стабилизации ситуации с коронавирусом в столице, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 8
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 08:54:35Забыли только, что у нас смертность последние годы снижалась (не сама по себе, в это вкладывалось много ресурсов), следовательно, в этом году, смертность ожидалась ниже, чем в прошлые.
В США и Европе показатели смертности относительно стабильные, поэтому, там можно и по среднему посчитать.
Впрочем, некоторые идут дальше. Попадались сравнения с самыми тяжёлыми годами 90-х. Странно, что с годами ВОВ никто "фуфлопидемию" не додумался сравнить. Дарю идею.

Неправда  18   год  например  больше  по смертности  17 го.   Так  что   уже не постоянное   снижение.  И да  я  понимаю,  что   вкладывались   ресурсы и в целом  шло  понижение.  Но я  думаю никто со  100 процентной  уверенностью  не  может  сказать,  что и  при обычных  условиях   20  год  был бы   ниже  по смертности  19 го.  Потому что  существуют   года  когда  люди живут,  а когда  умирают .  Это   весной   еще  было  видно  по  графикам  Италии. Пережили  легкий   год,  а потом  чуть  потяжелее сезонная инфекция   и соберет несобранных  в  прошлом  году.
  • +0.06 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Аква от 08.11.2020 12:55:33
Про  бизнес   вообще убили. То есть  сделать  логическое   заключение ,  что  полетевший  бизнес  это как раз  отстутсвие  зарплаты, долги,   и невыплаченные  деньги  работникам   вы  конечно не  можете.

Частный бизнес -это риск. Тоже частный. То есть, все риски понимает(в идеале) и принимает на себя предприниматель.
Уже в начале пандемии умным людям было понятно, что этот ппц надолго (а может стать и хуже), бизнес надо перестраивать на новый пандемический лад. Придумывать новые формы/сервисы... Пример: пока азиаты дают онлайн-концерты, наши по-старинке прутся в клубы. ПозорИ верещат про бизнес. Не будет в ближайшие полгода (минимум) обычного/нормального бизнеса. Не-бу-дет. Если только не решат пожертвовать всеми кто старше 50 и забить на ковид полностью.
А что бизнесу делать? Так больше полугода было на придумать что делать и как свою деятельность видоизменить.
ЗЫ
Тут проблема больше в том, что государство давало бизнесу и обществу своим "у нас всё хорошо,у нас всё лучше всех" ложные ориентиры, вместо того чтоб призвать готовиться и запастись гречкой
Отредактировано: Cheen - 08 ноя 2020 13:22:34
  • +0.05 / 10
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Doctor_D от 08.11.2020 10:45:30А никто не говорит, что это "ерунда". Просто, между "ерундой" и "адским, непереносимым стрессом, от которого массово отдают концы" - есть очень большая дистанция. Попробуйте подумать об этом.
Что до девяностых, то зарплата была, только ее не хватало на еду. Даже когда платили. А платили не всегда. Был период, когда вообще не платили в течении 4-х месяцев. А до этого и потом- частично выплачивали. И да, приходилось искать подработки. И с жильем проблемы были.
А уж про бизнес в 90-е могу отдельно рассказать. Только, боюсь, нежные милленниалы не поверят, а если поверят- впадут в стресс, запой, а то и на этой почве подавятся любимым смуззи.Улыбающийся Сейчас стресс от потери бизнеса- вполне цивильное банкротство и устройство на работу через центр занятости- за копейки, особенно первое время. Это, без сомнения, стресс. А в те эпические времена стресс был бы недолгим- сколько там в багажнике до леса-то доехать? Сущая ерунда...
С блокадой- аналогично. Но стресс был, наверное, даже не в первой сотне причин смерти.
Такие дела.


Вы  откуда это знаете? Я  например   читала  что  умирали те,  кто  терял  волю  к жизни.  А что это  если не стресс приведший к   депрессии?  
  • +0.18 / 11
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 14