Коронавирус и другие пандемии.

6,806,756 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Госуслуги
Дискуссия   135 1
Результаты тестов на коронавирус скоро можно будет получать на портале "Госуслуги", сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова на заседании президиума координационного совета по борьбе с COVID-19.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 3
FeLLin
 
russia
Волжский
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Цитата: DeC от 16.11.2020 13:39:50Результаты тестов на коронавирус скоро можно будет получать на портале "Госуслуги", сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова на заседании президиума координационного совета по борьбе с COVID-19.

Подмигивающий

Может стоило хотя бы наладить саму процедуру тестирования? 
Для примера, о своем о наболевшем
г.Волжский Волгоградской области (2й по численности город субъекта, 324000чел.) 
данные в пятницу - 0 выявленных, суббота - 24, воскресенье 12, сегодня 1!Крутой - мы не просто вышли на плато - мы побороли ковидШокированный
При том, что данные по области в целом ползут строго по линейке + 1-3 в день, ну нельзя же выделяться из федерального тренда. И, видимо, данные и без того фальшивые, из Волжского решено удались из статистики - а то ведь не красивые цифры попрут)))) - и таких городов с такой же статистиков в РФ сколько?))
какой смысл сравнивать ежедневные данные по выявленным случаям с другими странам - если наши данные на 100% фиктивны? 
Общая смертность относительно прошлого года - да, показатель, заполняемость коечного фонда тоже более объективный фактор. А вот ежедневный отчет роспотребнадзора - фальш.
  
  • +0.18 / 11
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: Kali от 16.11.2020 12:57:18давно вроде))
Кто-то где-то видел - почему при IgM-, IgG+ подряд два ПЦР+ могут быть? Ну, кроме загрязнения пробы

Так в организме даже после выздоровления полно обломков вирусной РНК, ПЦР тесты запросто могут на них реагировать.
  • +0.03 / 3
DWest
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
Как на коронавирус влияет магнитное поле Земли, почему чиновники в «шизоидном психозе», а стационары «забиты непрофильными больными»
«До октября в отпуск можно ехать куда угодно», — говорил в конце июля доктор медицинских наук, профессор Игорь Гундаров. Действительно, вспышка пандемии началась в предсказанные экспертом сроки. В новом интервью «БИЗНЕС Online» ученый рассказал, почему опасность коронавируса сильно преувеличена, а российской вакцины люди боятся справедливо.

— Игорь Алексеевич, все же почему в таких разных и по климату, и по менталитету населения, и по соблюдению санитарно-гигиенических и карантинных мер странах, как Израиль (где очень жарко сейчас), Индия, США и Франция (где достаточно тепло), Великобритания и Россия (где уже довольно прохладно), практически одновременно и лавинообразно начало расти число как выявляемых, так и заболевших людей с COVID-19?

— Помните, в нашем прошлом интервью я предсказал, что в сентябре – октябре будет первая волна подъема заболеваемости? Первая в рамках того цикла, если считать новый год от июля. И все случится так, как было тысячу лет назад, как происходит сейчас и будет тысячу лет после нас: конец сентября — начало подъема заболеваемости. По всем странам Европы, Северной Америки, возможно, и Африки, но там это хуже отслеживается. Такой массовый подъем заболеваемости по самым разным странам опровергает теорию нулевого пациента, которая сейчас господствует. Я сейчас как раз готовлю статью, которая называется так: «Эпидемиологическая нищета вирусологии». Современная вирусология уткнулась в гены, но дальше них ничего не видит. Она не видит, что эти вирусы живут определенными группами, «племенами», взаимодействуют с человеком, с космическими геомагнитными волнами, и только с точки зрения такого широкого, советского мировоззренческого учения можно понять, что происходит. А происходит банальная циклическая вспышка практически по всем странам, потому что Земля попала в какую-то цикличную геомагнитную волну. Тогда все понятно, все объяснимо. Нет никакого нулевого пациента. Но у них продолжает господствовать теория, что в конце декабря какой-то китаец пошел на рынок, съел какую-то не ту рыбу или летучую мышь, заразился и от него пошла волна по всему миру, которая будет длиться, возможно, один год, а может, и четыре. Но так несерьезно полагать, что от одного заболевшего заразился весь мир. И вот мы сейчас видим, что одновременно вспышки пошли по всему миру. То есть не от человека к человеку, да еще при карантине, когда все были изолированы. А вспышки пошли независимо от того, были закрыты люди, не были, в бункерах сидели, в лесу прятались. Тот, кто хранит картошку на зиму, знает, что весной независимо от региона и места хранения картошка начинает прорастать. Действуют какие-то биологические часы.


Скрытый текст
Отредактировано: DWestRub - 16 ноя 2020 16:19:50
  • -0.15 / 18
merfi
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 15.11.2020 16:17:29Факты которые я привел - на 12 минуте видео заставили меня  оценить знания таких "специалистов" как абсолютно не заслуживающие внимания. Еще раз пишу- утверждение что ковид 19 в 3 раза меньше смертность чем у гриппа может сказать только человек который вообще не привык отвечать за свои слова. Не знает цифр от слова совсем. и в студии ни что не возразил. То есть базовых цифр и понятий они или не знают или сознательно игнорируют. Хотя может быть и с 30 летним опытом. И что? Вот цифры в США в прошлом году умерло от гриппа в районе 79 000( https://tass.ru/obschestvo/5725549) человек, от Ковида уже сейчас под 250 000 человек , за год может умереть и под 300 000 при гораздо меньшей выявленной численности заболевших  https://studylib.net/coronavirus, То есть смертность минимум в 10 раз выше у ковида....   и следовательно  человек заявляющий что смертность от гриппа в 3 раза больше чем от Ковида  для меня это тот, кто не знает эти факты или скрывает их и следовательно таки не заслуживает   внимание и в части других его утверждений. И мне глубоко толерантно сколько лет он этим занимается , если его утверждения просто ложь.

К вашим высказываниям о численности заболевших и смертности добавьте ещё вот эту информацию
https://www.vedomost…ya-planeti
Т.е. по оценкам ВОЗ, нынешний уровень летальности уже можно делить на ( 780 000 000 / 54 000 000 )  = 14,4

Сама цифра, что 10% населения планеты познакомилась с вирусом - уже хороший штрих к общей картине эффективности тотального карантина против распространения заболевания.

Потом можно добавить информацию о том, как записывали в умершие от ковида в США.
Сенатор США от штата Миннесота, Консервативная партия США, Скотт Дженсен, врач.
https://www.youtube.…sRay1wInBg


Цитата"Вопрос:
-Что вы хотите нам рассказать?
-Я получил инструкцию на 7 страницах из Департамента Здоровье США о том, как ставить причину смерти "короновирус" без проведения вскрытия.
-Как?
-Пример. Если пожилая женщина кашляла перед смертью, и у неё была температура, а перед этим она встречалась со своим сыном, у которого был диагнозирован бессимптомный короновирус-19, то врач может поставить в качестве причины смерти "короновирус-19" без проведения вскрытия.
-Губернатор штата Миннесота вводит глобальный карантин по своему штату. Вам, как сенатору от этого штата показали данные, на основе которых он вводит такой карантин?
-Нет. Мне таких данных не предоставили."



https://www.foxnews.…guidelines
ЦитатаДоктор Скотт Дженсен, семейный врач Миннесоты и сенатор от республиканского штата, сказал во вторник передаче «В гостях у Ингрэм», что рекомендации Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) для врачей, удостоверяющие, умер ли пациент от коронавируса, являются «беспорядком» и предсказал, что некоторые смертельные исходы, о которых первоначально сообщалось, что они связаны с COVID-19, будут реклассифицированы.

«Мы оба знаем, - сказал Дженсен ведущей Лоре Ингрэхэм, - что были случаи смерти от гриппа, случаи гриппа, которые назывались COVID-19 [смертельные случаи], потому что никто не удосужился сделать мазок из горла. Если вы хотите узнать, какие данные мне все равно, живы они или нет, сделайте мазок. Мы всегда можем запустить тест позже, а затем действительно получить реальную информацию ».

Ранее в этом месяце Дженсен сообщил Ingraham, что в соответствии с рекомендациями CDC пациент, умерший после удара автобусом и получивший положительный результат на коронавирус, будет указан как предположительно умерший от вируса, независимо от того, какой ущерб был причинен автобусом.
  • +0.01 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: DWestRub от 16.11.2020 16:15:55Как на коронавирус влияет магнитное поле Земли, почему чиновники в «шизоидном психозе», а стационары «забиты непрофильными больными»
«До октября в отпуск можно ехать куда угодно», — говорил в конце июля доктор медицинских наук, профессор Игорь Гундаров. Действительно, вспышка пандемии началась в предсказанные экспертом сроки. В новом интервью «БИЗНЕС Online» ученый рассказал, почему опасность коронавируса сильно преувеличена, а российской вакцины люди боятся справедливо.

— Игорь Алексеевич, все же почему в таких разных и по климату, и по менталитету населения, и по соблюдению санитарно-гигиенических и карантинных мер странах, как Израиль (где очень жарко сейчас), Индия, США и Франция (где достаточно тепло), Великобритания и Россия (где уже довольно прохладно), практически одновременно и лавинообразно начало расти число как выявляемых, так и заболевших людей с COVID-19?

— Помните, в нашем прошлом интервью я предсказал, что в сентябре – октябре будет первая волна подъема заболеваемости? Первая в рамках того цикла, если считать новый год от июля. И все случится так, как было тысячу лет назад, как происходит сейчас и будет тысячу лет после нас: конец сентября — начало подъема заболеваемости. По всем странам Европы, Северной Америки, возможно, и Африки, но там это хуже отслеживается. Такой массовый подъем заболеваемости по самым разным странам опровергает теорию нулевого пациента, которая сейчас господствует. Я сейчас как раз готовлю статью, которая называется так: «Эпидемиологическая нищета вирусологии». Современная вирусология уткнулась в гены, но дальше них ничего не видит. Она не видит, что эти вирусы живут определенными группами, «племенами», взаимодействуют с человеком, с космическими геомагнитными волнами, и только с точки зрения такого широкого, советского мировоззренческого учения можно понять, что происходит. А происходит банальная циклическая вспышка практически по всем странам, потому что Земля попала в какую-то цикличную геомагнитную волну. Тогда все понятно, все объяснимо. Нет никакого нулевого пациента. Но у них продолжает господствовать теория, что в конце декабря какой-то китаец пошел на рынок, съел какую-то не ту рыбу или летучую мышь, заразился и от него пошла волна по всему миру, которая будет длиться, возможно, один год, а может, и четыре. Но так несерьезно полагать, что от одного заболевшего заразился весь мир. И вот мы сейчас видим, что одновременно вспышки пошли по всему миру. То есть не от человека к человеку, да еще при карантине, когда все были изолированы. А вспышки пошли независимо от того, были закрыты люди, не были, в бункерах сидели, в лесу прятались. Тот, кто хранит картошку на зиму, знает, что весной независимо от региона и места хранения картошка начинает прорастать. Действуют какие-то биологические часы.\n\n
Скрытый текст

ух ты! мы вышли из бухты)))Эдак он скоро откроет элиптическую орбиту, явление прецессии и солнечные циклыВеселый
Интересно, как скоро он обнаружит глобализацию и повышенную (относительно прошлых столетий) мобильность населения. А так же то, что основная масса населения сосредоточена в северном полушарии, а о том что там в южном особо достоверных данных нет.
  • +0.21 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Ивановская область
Дискуссия   136 2
Морги Ивановской области не справляются с хранением умерших с COVID — глава депздрава

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 5
merfi
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 16.11.2020 17:45:12Вы когда пытаетесь сравнивать, пробуйте сравнивать одинаковые параметры. Если берете смертность по зарегистрированным случаям - то по обоим заболеваниям. Если по "возможным" или "познакомившимся" - аналогично.

Пожалуйста.
https://swprs.org/st…lethality/
Смертность по странам, с источниками.
Сравнение IFR короны и сезонного гриппа в США, Индиана, журнал Annals of Internal Medicine:
https://www.acpjourn…6/M20-5352

ЦитатаThe overall noninstitutionalized IFR was 0.26%. In order of magnitude, the demographic-stratified IFR varied most by age, race, ethnicity, and sex (Table). Persons younger than 40 years had an IFR of 0.01%; those aged 60 or older had an IFR of 1.71%. Whites had an IFR of 0.18%; non-Whites had an IFR of 0.59%.

By using SARS-CoV-2 population prevalence data, we found that the risk for death among infected persons increased with age. Indiana's IFR for noninstitutionalized persons older than 60 years is just below 2% (1 in 50). In comparison, the ratio is approximately 2.5 times greater than the estimated IFR for seasonal influenza, 0.8% (1 in 125), among those aged 65 years and older (5). Of note, the IFR for non-Whites is more than 3 times that for Whites, despite COVID-19 decedents in that group being 5.6 years younger on average.



Публикация 2 сентября 2020 года. 

Сезонный грипп, по данным ВОЗ:
https://www.who.int/…-influenza

ЦитатаFor seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%.


У короны IFR 0.26% по всему населению, 0.01 для тех, кому меньше 40ка, 2% для тех, кому больше 60ти, 
У гриппа меньше 0.1% по всему населению, 0.8% для тех, кому больше 60ти. 

ВОЗ, цитата из данных конца сентября:
https://www.who.int/…265892.pdf
[quote]The median infection fatality rate across all 51 locations was 0.27% (corrected 0.23%). Most data came from locations with high death tolls from COVID-19 and 32 of the locations had a population mortality rate (COVID-19 deaths per million population) higher than the global average (118 deaths from COVID-19 per million as of 12 September 2020;79 Fig. 3). Uncorrected estimates of the infection fatality rate of COVID-19 ranged from 0.01% to 0.67% (median 0.10%) across the 19 locations with a population mortality rate for COVID-19 lower than the global average, from 0.07% to 0.73% (median 0.20%) across 17 locations with population mortality rate higher than the global average but lower than 500 COVID-19 deaths per million, and from 0.20% to 1.63% (median 0.71%) across 15 locations with more than 500 COVID-19 deaths per million. The corrected estimates of the median infection fatality rate were 0.09%, 0.20% and 0.57%, respectively, for the three location groups. For people
Отредактировано: merfi - 16 ноя 2020 19:56:56
  • +0.03 / 2
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Вопрос о вакцинах
Дискуссия   190 6
Вопрос, прежде всего, к медикам и биологам, но и просто тем, кто в теме. Пытаюсь разобраться, в чём принципиальная разница между российской и американской вакцинами. В прессе и научно-популярных текстах вакцина Спутник-5 именуется "векторной", а вакцина Пфайзера - мРНК-вакциной. Однако, по факту, принцип их действия очень схож - происходит доставка в клетку мРНК, кодирующей  S-белок коронавируса, после чего клетка производит этот белок.

То есть, правильно я понимаю, что обе вакцины, по сути, и "векторные" и "мРНК", а разница только в том, что именно используется в качестве вектора?
  • +0.02 / 1
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 16.11.2020 20:00:15Вопрос, прежде всего, к медикам и биологам, но и просто тем, кто в теме. Пытаюсь разобраться, в чём принципиальная разница между российской и американской вакцинами. В прессе и научно-популярных текстах вакцина Спутник-5 именуется "векторной", а вакцина Пфайзера - мРНК-вакциной. Однако, по факту, принцип их действия очень схож - происходит доставка в клетку мРНК, кодирующей  S-белок коронавируса, после чего клетка производит этот белок.

То есть, правильно я понимаю, что обе вакцины, по сути, и "векторные" и "мРНК", а разница только в том, что именно используется в качестве вектора?

Да в обоих случаях принцип действия в доставке генетического материала в клетку. Разница в транспорте. У векторной вакцины транспорт как легко догадаться - вектор - специально модифицированный вирус (в случае спутника аденовирус) у которого его генетический материал замещен на РНК кодирующей S-белок). У Пфайзеровской вакцины это РНК в липидном пузырьке. Соответственно у векторной вакцины потенциально 2 слабых места: 1. У человека может уже быть иммунитет к вирусу, который используется в качестве вектора, тогда не произойдет доставка РНК в клетку и вакцина не сработает. Именно поэтому у Спутника используется двухэтапная вакцинация на основе двух разных векторов. 2. Сам по себе вектор также вызывает иммунный ответ и если он окажется более стойким чем иммунный ответ на целевой белок, то повторная вакцинация этой вакциной будет малоэффективна.
Отредактировано: D_K - 16 ноя 2020 20:31:53
  • +0.12 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Kali от 16.11.2020 20:34:20А у нас опять...\n\nВообще бред какой-то
После ПЦР+ нельзя в частные вроде бы
Хотя, блн...знаю случай, когда мазок взяли в начале октября, он +, и после этого еще не брали....еще и был перерыв по приходам врачей, а у человека до сих пор одышка, кашель....


хе... у меня отдышка и кашель после прошлого ОРЗ два месяца продолжалась. и само ОРЗ - месяц.
так что эт дело не быстрое, даже без короны
  • +0.05 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: merfi от 16.11.2020 19:44:37Пожалуйста.
https://swprs.org/st…lethality/
Смертность по странам, с источниками.
Сравнение IFR короны и сезонного гриппа в США, Индиана, журнал Annals of Internal Medicine:
https://www.acpjourn…0-5352\n\n

Публикация 2 сентября 2020 года. 

Сезонный грипп, по данным ВОЗ:
https://www.who.int/…luenza\n\n
У короны IFR 0.26% по всему населению, 0.01 для тех, кому меньше 40ка, 2% для тех, кому больше 60ти, 
У гриппа меньше 0.1% по всему населению, 0.8% для тех, кому больше 60ти. 

ВОЗ, цитата из данных конца сентября:
https://www.who.int/…265892.pdf
ЦитатаThe median infection fatality rate across all 51 locations was 0.27% (corrected 0.23%). Most data came from locations with high death tolls from COVID-19 and 32 of the locations had a population mortality rate (COVID-19 deaths per million population) higher than the global average (118 deaths from COVID-19 per million as of 12 September 2020;79 Fig. 3). Uncorrected estimates of the infection fatality rate of COVID-19 ranged from 0.01% to 0.67% (median 0.10%) across the 19 locations with a population mortality rate for COVID-19 lower than the global average, from 0.07% to 0.73% (median 0.20%) across 17 locations with population mortality rate higher than the global average but lower than 500 COVID-19 deaths per million, and from 0.20% to 1.63% (median 0.71%) across 15 locations with more than 500 COVID-19 deaths per million. The corrected estimates of the median infection fatality rate were 0.09%, 0.20% and 0.57%, respectively, for the three location groups. For people



Эх, беда у вас с цитатами. Видимо, не разобрались. Бывает.
Ничего страшного, помогу. Бесплатно!Улыбающийся
https://www.who.int/…luenza\n\n

ЦитатаMortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.

Гуглоперевод:
Смертность от COVID-19 выше, чем от гриппа, особенно от сезонного гриппа. Хотя истинная смертность от COVID-19 займет некоторое время, чтобы полностью понять, данные, которые у нас есть, показывают, что общий коэффициент смертности (количество зарегистрированных смертей, деленное на зарегистрированные случаи) составляет 3-4%, смертность от инфекции коэффициент (количество зарегистрированных смертей, разделенное на количество инфекций) будет ниже. От сезонного гриппа смертность обычно значительно ниже 0,1%. Однако смертность в значительной степени определяется доступностью и качеством медицинской помощи.

Итак, по мнению ВОЗ, общий коэфициент смертности от COVID-19 составляет 3-4%. Для гриппа тот же показатель - "значительно ниже 0,1%".

Далее:
https://www.who.int/…265892.pdf
ЦитатаThe median infection fatality rate across all 51 locations was 0.27%

Таперича, нам нужно прикинуть IFR для инфлюэнцы.
Сколько там у нас граждан с антителами к этой заразе? Ну, эдак, от 30 до 70% (вирусов гриппа несколько, ко всем по разному).
Вот, в этом исследовании
https://www.ncbi.nlm…MC3201750/
В течении сезона (2010/2011), антитела к разным штаммам обнаруживались у 40-60%. (Хорошо видно на картинке fig.3)
Вероятно, Питтсбург это типичный американский город и данные можно смело экстраполировать на всю страну.
Что у нас там было со смертями от гриппа в тот сезон?
CDC знает:
https://www.cdc.gov/…index.html
37 000.

ЦитатаНаселе́ние США в июне 2010 года составляло 309 469 203

Итого, "познакомившихся" с инфлюэнцей за сезон у нас должно быть 150 000 000 (округлим, ага.Улыбающийся)
И, расчетное значение IFR для сезонного гриппа на 2010/2011 год составляет...
0,024%
И, чтобы два раза не бегать, посчитаем CFR:
21 000 000 - заболевших.
CFR = 0,17%
(Вероятнее всего, показатель будет меньше, т.к. о значительном количестве легко болевших CDC не знает. При легкой простуде, в Штатах, как и во многих странах, официальный больничный берут редко.
 
  • +0.06 / 6
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: D_K от 16.11.2020 20:30:06Да в обоих случаях принцип действия в доставке генетического материала в клетку. Разница в транспорте. У векторной вакцины транспорт как легко догадаться - вектор - специально модифицированный вирус (в случае спутника аденовирус) у которого его генетический материал замещен на РНК кодирующей S-белок). У Пфайзеровской вакцины это РНК в липидном пузырьке. Соответственно у векторной вакцины потенциально 2 слабых места: 1. У человека может уже быть иммунитет к вирусу, который используется в качестве вектора, тогда не произойдет доставка РНК в клетку и вакцина не сработает. Именно поэтому у Спутника используется двухэтапная вакцинация на основе двух разных векторов. 2. Сам по себе вектор также вызывает иммунный ответ и если он окажется более стойким чем иммунный ответ на целевой белок, то повторная вакцинация этой вакциной будет малоэффективна.

Спасибо за ответ.
Насколько я понимаю из публикаций (например, из этой), "вектор" в общем случае - это не обязательно именно вирус, это любое средство направленного транспорта для доставки некоторого соединения в клетку.
То есть, вирус - это только одна из разновидностей вектора. Почему липидную оболочку вакцины Пфайзера нельзя именовать точно так же "вектором", только полученным другим способом? 

Другой вопрос, а как этот липидный пузырёк вводит своё содержимое в клетку? Наши клетки, получается, настолько уязвимы, что какой-то посторонний пузырёк может ввести в них чужеродную мРНК, и при это на сам липидный пузырёк нет никакого иммунного ответа? Если так, то технология выглядит весьма опасной: ведь достаточно внутрь такого пузырька поместить вредоносную мРНК, чтобы получился практически неубиваемый вирус...
Отредактировано: sharp89 - 16 ноя 2020 21:00:41
  • +0.03 / 2
tremr
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +35.01
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 461
Читатели: 1
Белоруссия
Скрытый текст

Бразилия
Скрытый текст

Великобритания
Скрытый текст

Германия
Скрытый текст

Индия
Скрытый текст

Иран
Скрытый текст

Испания
Скрытый текст

Италия
Скрытый текст

Казахстан
Скрытый текст

Канада
Скрытый текст

Китай
Скрытый текст

Латвия
Скрытый текст

Литва
Скрытый текст

Перу
Скрытый текст

Польша
Скрытый текст

Россия
Скрытый текст

США
Скрытый текст

Турция
Скрытый текст

Украина
Скрытый текст

Финляндия
Скрытый текст

Франция
Скрытый текст

Швеция
Скрытый текст

Эстония
Скрытый текст

Южная Корея
Скрытый текст
  • +0.01 / 1
SergZ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.69
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 102
Читатели: 1
В Бурятии 14.11.20 был введён повторный локдаун на 2 недели начиная с 16.11.20.

В Бурятии повторно ввели двухнедельный локдаун - Общество - ТАСС

Возможно, одним из критериев введения повторного локдауна явились высокие показатели текущей смертности, по которому на сегодня Бурятия уступает только Санкт-Петербургу и Ямало-Ненецкому автономному округу.

Первая двадцатка субъектов РФ и первая двадцатка стран по текущей смертности (среднее за 7 дней на 1М человек населения) приведена ниже (данные на 16.11.20).  



Судя по приведённым данным текущей смертности и скорости роста этого показателя, с большой степенью вероятности, следующими регионами РФ, в которых будет введён повторный локдаун станут Санкт-Петербург и Ямало-Ненецкий автономный округ.

Стоит так же отметить следующие моменты относительно смертности в России и Европе:
  • Текущая смертность в России (2,5 смертей в день на 1М человек)  превышает максимум 1-го пика (1,2 смертей в день на 1М человек) в ~2 раза.

  • По текущей смертности (5,4 смертей в день на 1М человек) Европа приближается к максимуму 1-го пика (5,7 смертей в день на 1М человек). 



Примечания:
  1. Все приведённые выше значения смертности посчитаны при 7-и дневном усреднении оперативных данных;

  2. В таблицах, после наименования региона 1-ое число - среднее кол-во смертей за последние 7 дней на 1М человек населения, 2-ое число - скорость роста этого показателя (средняя за последние 7 дней, % в день);

  3. График напротив каждого субъекта показывает среднее за 7 дней значение умерших за день с марта 20г. по настоящее время;

  4. Источники данных: Yandex DataLens и Стопкоронавирус.рф;

  5. Обновляемые ежедневно версии приведённых выше таблиц здесь и здесь, графики/карты по текущей смертности в России и Европе здесь.

Отредактировано: SergZ - 17 ноя 2020 12:33:57
  • +0.12 / 8
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: sharp89 от 16.11.2020 20:59:57Спасибо за ответ.
Насколько я понимаю из публикаций (например, из этой), "вектор" в общем случае - это не обязательно именно вирус, это любое средство направленного транспорта для доставки некоторого соединения в клетку.
То есть, вирус - это только одна из разновидностей вектора. Почему липидную оболочку вакцины Пфайзера нельзя именовать точно так же "вектором", только полученным другим способом?


Устоявшаяся терминология. Векторной вакциной назвают вакцину на основании вирусного вектора. Если вектором выступает отдельная РНК - то таки называют просто РНК-вакциной.

Цитата: sharp89 от 16.11.2020 20:59:57Другой вопрос, а как этот липидный пузырёк вводит своё содержимое в клетку? Наши клетки, получается, настолько уязвимы, что какой-то посторонний пузырёк может ввести в них чужеродную мРНК, и при это на сам липидный пузырёк нет никакого иммунного ответа? Если так, то технология выглядит весьма опасной: ведь достаточно внутрь такого пузырька поместить вредоносную мРНК, чтобы получился практически неубиваемый вирус...


Почему неубиваемый? Если не саморазмножается - то сам перемрёт. А сделать искуственный боевой вирус и так никто не мешает. Чем военные биолабы далеко не одной страны и так занимаются. Поэтому, собственно, поначалу и ходило мнение, что COVID-19 - такой "сбежавший" боевой вирус.
  • +0.05 / 3
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вадим 03 от 16.11.2020 03:49:06Локдаун в Бурятии. Закрываем все на две недели О_о

Системы здравоохранения стран Европы и США работают на грани истощения, заявил в ходе брифинга генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Аданом Гебрейесус. Его речь опубликована на сайте ВОЗ.
https://news.mail.ru…frommail=1
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.00 / 0
Kali
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +112.55
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,236
Читатели: 13
Цитата: SergZ от 16.11.2020 21:34:34В Бурятии 14.11.20 был введён повторный локдаун на 2 недели начиная с 16.11.20.

В Бурятии повторно ввели двухнедельный локдаун - Общество - ТАСС

Возможно, одним из критериев введения повторного локдауна явились высокие показатели текущей смертности, по которому на сегодня Бурятия уступает только Санкт-Петербургу и Ямало-ненецкому автономному округу.

Первая двадцатка субъектов РФ и первая двадцатка стран по текущей смертности (среднее за 7 дней на 1М человек населения) приведена ниже (данные на 16.11.20).  



Судя по приведённым данным текущей смертности и скорости роста этого показателя, с большой степенью вероятности, следующими регионами РФ, в которых будет введён повторный локдаун станут Санкт-Петербург и Ямало-Ненецкий автономный округ.


Скрытый текст

к сожалению, показатель не релевантен. если посмотреть статистику по смертности за сентябрь,


ниче так у нас области, а?
исходник https://rosstat.gov.…9-2020.htm
август для сравнения

Скрытый текст
При этом у нас очереди на похороны.
Отредактировано: Kali - 16 ноя 2020 22:34:12
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.04 / 3
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: SergZ от 16.11.2020 21:34:34
Скрытый текст


Возможно, одним из критериев введения повторного локдауна явились высокие показатели текущей смертности, по которому на сегодня Бурятия уступает только Санкт-Петербургу и Ямало-ненецкому автономному округу.

Скрытый текст
Судя по цифрам и указанным источникам речь идет об официально зарегистрированной смертности от ковида, но не об общей смертности от всех причин (от ЗАГС открытые данные запаздывают).
То есть без учета избыточной смертности. В разных регионах тестирование, охват регистрации случаев ковида разный и может отличаться в несколько раз.
В Москве честнее чем в некоторых других регионах. Тоже самое касается различия методик России и Европы. В Европе по цифрам смертности в 2 раза больше, но это не означает что и реальная ситуация у нас лучше в два раза.
Так что ориентироваться будут не только на представленные цифры по динамике смертности от ковида, но и на цифры от загсов, заполняемости коек, ресурсов медицины. Еще  на основном месте учитывают экономику, 
И судя по всему учитывается  возможность естественной существенной оптимизации расходов пенсионного фонда.
Так что Бурятия пока исключения. До локдауна в С-П еще далеко. 
  • +0.13 / 8
SergZ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.69
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 102
Читатели: 1
Цитата: Kali от 16.11.2020 22:32:55к сожалению, показатель не релевантен. если посмотреть статистику по смертности за сентябрь,
Скрытый текст

ниче так у нас области, а?
исходник https://rosstat.gov.…9-2020.htm
август для сравнения

Скрытый текст
При этом у нас очереди на похороны.


Похоже, что оперативные данные по смертности от коронавируса для Волгоградской области недостоверны. В этом случае лучше ориентироваться на данные по превышению смертности, по которым смертность за январь - сентябрь возросла на 7,7% (1 894 чел.) по сравнению с 2019г.



Ссылка: Естественное движение населения в разрезе субъектов Российской Федерации.
Отредактировано: SergZ - 16 ноя 2020 23:20:33
  • +0.07 / 3
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 24