Коронавирус и другие пандемии.

6,806,652 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5883895 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: АЛЕКС... от 19.11.2020 16:42:11СТРАННО СИНХРОННО ВСЕ В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ.....А ВОРОБЬЕВ ЯВНО ОТВАЛИЛСЯ......я не могу этого объяснить...

Городская  скученность   -  метро ,   масса  учебных  заведений.   По моему  все  очевидно.
  • +0.09 / 5
SergZ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.69
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 102
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 19.11.2020 16:42:11СТРАННО СИНХРОННО ВСЕ В МОСКВЕ И ПИТЕРЕ.....А ВОРОБЬЕВ ЯВНО ОТВАЛИЛСЯ......я не могу этого объяснить...


По выявленным на 1000 тестов Питер идёт с запозданием к Москве на ~1 мес. А вот по умершим идёт с опережением на ~20 дней: Непонимающий



В Московской области вcё пока сильно лучше, чем в среднем по РФ даже без учёта столичных регионов. Основные причины: меньшая плотность населения чем в МСК и СПб и лучшая обеспеченность техникой и укомплектованность врачами по сравнению с остальными регионами РФ.
Отредактировано: SergZ - 19 ноя 2020 17:14:43
  • +0.02 / 1
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: SergZ от 19.11.2020 17:03:24По выявленным на 1000 тестов Питер идёт с запозданием к Москве на ~1 мес. А вот по умершим идёт с опережением на ~20 дней: Непонимающий

А по умершим на 100 тыс населения - уже давно обогнал.Грустный
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   62 0
Biocad планирует в декабре выпустить 1 млн доз вакцины "Спутник V" - компания - ТАСС


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 3
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +17.08
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 724
Читатели: 0
COVID-19
Дискуссия   148 3
Новая дискуссия от Царьграда. Видно, что готовили материал основательно, появляются новые специалисты, в том числе непосредственно работающие с коронавирусными пациентами. 



Материал объемный (2,5 часа). Для меня наиболее интересными моментами были следующие:
41 мин - 45 мин (Игорь Гундаров, д.м.н., проф.)
56 мин - 1ч 08 мин (Ал-др Редько, д.м.н., проф.)
1ч 11 мин - 1ч 16 мин, 2ч 02 мин - 2ч 09 мин (Андрей Цветков, к.м.н.)
1ч 20 мин - 1ч 25 мин.(Ал-др Сосновский, психиатр из Германии)
1ч 30 мин - 1ч 33 мин (тяжёлый сюжет о работе скорой помощи)
В концовке Мясников производит впечатление вполне адекватного человека.
2ч 22 мин - 2ч 28 мин (Владислав Шафалинов, д.м.н., проф.)
Депутат Стебенкова на протяжении всего действа заслуживает особенного внимания. С подобными людьми, принимающими решения, тяжёлые времена могут ждать нас.
Весьма вероятно, что коронавирусная проблема постепенно будет смещаться в плоскость психиатрии и психотерапии...
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • -0.03 / 14
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Skur от 19.11.2020 19:22:00Новая дискуссия от Царьграда. Видно, что готовили материал основательно, появляются новые специалисты, в том числе непосредственно работающие с коронавирусными пациентами. 


Материал объемный (2,5 часа). Для меня наиболее интересными моментами были следующие:
41 мин - 45 мин (Игорь Гундаров, д.м.н., проф.)
56 мин - 1ч 08 мин (Ал-др Редько, д.м.н., проф.)
1ч 11 мин - 1ч 16 мин, 2ч 02 мин - 2ч 09 мин (Андрей Цветков, к.м.н.)
1ч 20 мин - 1ч 25 мин.(Ал-др Сосновский, психиатр из Германии)
1ч 30 мин - 1ч 33 мин (тяжёлый сюжет о работе скорой помощи)
В концовке Мясников производит впечатление вполне адекватного человека.
2ч 22 мин - 2ч 28 мин (Владислав Шафалинов, д.м.н., проф.)
Депутат Стебенкова на протяжении всего действа заслуживает особенного внимания. С подобными людьми, принимающими решения, тяжёлые времена могут ждать нас.
Весьма вероятно, что коронавирусная проблема постепенно будет смещаться в плоскость психиатрии и психотерапии...

Все слушать не стал, хватило одного Гундарова.
Кратко: у профессора все знания о ситуации взяты из СМИ. Иначе он не говорил бы глупостей о пневмониях, о критериях госпитализации и собственно, о заболевании.
Что, собственно, не удивительно для человека, ни дня не работавшего в практической медицине и известного странными демографическими теория и да членством в маргинальных политических организациях.
  • +0.30 / 20
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: NTOF от 19.11.2020 15:26:41Немного о практике лечения. Самара, поликлиника 15
итак, вечером 26 октября подъём Т, небольшой, чуть за 37. Забил...
К обеду 27 - явно повышенная. Сообщил шефу и свалил домой. К вечеру 38,4-38,6. Чай, мёд, аскорутин, сон
Наутро без изменений, попытки вызвать врача.

у аскорутина противопоказание вроде проблемы со свертываемостью крови ибо возможно тромбообразование.
А у короны тромбоз -побочка. Я его пила "для вен", но чет в связи с пандемией мне стремно его принимать стало как-то.
Но тут было бы интересно ещё мнение здешних докторов послушать: можно/нельзя,нпдо/не надо?
  • +0.03 / 2
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 19.11.2020 22:28:22у аскорутина противопоказание вроде проблемы со свертываемостью крови ибо возможно тромбообразование.
А у короны тромбоз -побочка. Я его пила "для вен", но чет в связи с пандемией мне стремно его принимать стало как-то.
Но тут было бы интересно ещё мнение здешних докторов послушать: можно/нельзя,нпдо/не надо?

Большого вреда не будет. Пользы особой- тоже.
Консервативный подход при лёгком течении- жаропонижающие при температуре больше 38,5С, достаточное количество жидкости и полноценное питание. Можно добавить ещё поливитамины.
В общем-- как при обычном ОРВИ.
Основное отличие-- регулярный контроль состояния. Контролировать пульс, частоту дыхания и оксигенацию, если есть чем. Без фанатизма-- раза три в сутки достаточно.
  • +0.07 / 6
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,016.70
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Смертность на украине
Дискуссия   6.127 28
А тем временем вышла статистика смертности по Украине. За первые 9 месяцев смертность в 2020 упала по сравнению с 2019. И это в стране, где границы закрыты, коронавирус есть, тестов нет, медицины нет.

Это всё что Вам нужно знать о коронавирусе. В развитых странах типа стран ЕС, США и России, где медицина существует, исбыточная смертность 2020 года по моему мнению связана именно с коллапсом системы здравохранения, а не с самим вирусом.

Вот на примере страны, где система здравохранения была в коллапсе еще до коронавируса, видно, что сам по себе вирус намного менее страшен, чем вызваный им коллапс системы здравохранения.

Отредактировано: Доктор Удмурт - 19 ноя 2020 23:00:35
Маджулá Сингапурá!
  • +0.14 / 8
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Доктор Удмурт от 19.11.2020 22:58:23А тем временем вышла статистика смертности по Украине. За первые 9 месяцев смертность в 2020 упала по сравнению с 2019. И это в стране, где границы закрыты, коронавирус есть, тестов нет, медицины нет.

Это всё что Вам нужно знать о коронавирусе. В развитых странах типа стран ЕС, США и России, где медицина существует, исбыточная смертность 2020 года по моему мнению связана именно с коллапсом системы здравохранения, а не с самим вирусом.

Вот на примере страны, где система здравохранения была в коллапсе еще до коронавируса, видно, что сам по себе вирус намного менее страшен, чем вызваный им коллапс системы здравохранения.



То есть: "нема здравоохранения-- нема смертности"?Улыбающийся
 Вы сделали мой вечер, браво!
  • +0.15 / 10
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Доктор Удмурт от 19.11.2020 23:10:12Логическая ошибка. Нет здравохранения - нет избыточной смертности от коронавируса. От коронавируса то смертность есть. Но её масштаб видно на примере Украины

Это же Украина. Там и почти 42 миллиона населения указано, и перепись отменили. 
А цифири можно хоть как-то принимать, если население Украины за постоянную константу держать.
У них вон в прошлом году и детей родилось больше, и умерло больше по табличке этой.
  • +0.04 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Nobody от 19.11.2020 23:24:16Это же Украина. Там и почти 42 миллиона населения указано, и перепись отменили. 
А цифири можно хоть как-то принимать, если население Украины за постоянную константу держать.
У них вон в прошлом году и детей родилось больше, и умерло больше по табличке этой.


Это логично, ведь рожать в карантин и пандемию желающих поуменьшилось: меньше рожают- меньше умирает
  • +0.00 / 2
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Skur от 19.11.2020 19:22:00Новая дискуссия от Царьграда. Видно, что готовили материал основательно, появляются новые специалисты, в том числе непосредственно работающие с коронавирусными пациентами. 


Материал объемный (2,5 часа). Для меня наиболее интересными моментами были следующие:
41 мин - 45 мин (Игорь Гундаров, д.м.н., проф.)
56 мин - 1ч 08 мин (Ал-др Редько, д.м.н., проф.)
1ч 11 мин - 1ч 16 мин, 2ч 02 мин - 2ч 09 мин (Андрей Цветков, к.м.н.)
1ч 20 мин - 1ч 25 мин.(Ал-др Сосновский, психиатр из Германии)
1ч 30 мин - 1ч 33 мин (тяжёлый сюжет о работе скорой помощи)
В концовке Мясников производит впечатление вполне адекватного человека.
2ч 22 мин - 2ч 28 мин (Владислав Шафалинов, д.м.н., проф.)
Депутат Стебенкова на протяжении всего действа заслуживает особенного внимания. С подобными людьми, принимающими решения, тяжёлые времена могут ждать нас.
Весьма вероятно, что коронавирусная проблема постепенно будет смещаться в плоскость психиатрии и психотерапии...


Весьма вероятно что таки да! полагаю начнут со зрителей Царьград ТВ и иже с ними. Любителей подобных передач.Веселый
.............
Как там у Высоцкого - "жертва телевидения": 

У нас действительность ещё кошмарней:
Два телевизора — крути-верти!
По одному «А ну-ка, девушки!», 
По второму «А ну-ка, парни!» —
За них не боязно с ума сойти! 
Веселый
.........
Ходят слухи, что к третьей волне коронавируса останутся здоровыми только доктор Малышева и Мясников. остальные - пациентыВеселый
Возможно доктор Бильжо ещё к ним присоединится, вспомнит молодость, как вначале 90-х, а так же вспомнит что рождаемость в связи с коронавирусом упала. Начнёт пропагандировать опять порногрфию, т.к. она должна поднять рождаемостьСмеющийся
Ну. а к 4-й волне, вангую возвращение Кашпировского, Чумака или их ипостаси. К.г спрос рождает предложение(с)Улыбающийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 ноя 2020 03:35:38
  • +0.00 / 0
RoadTrain
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 200
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 19.11.2020 10:18:41Это из области мифологии. Опять же, как нас учили в Академии- для перевода витамина Д в активную форму, вполне достаточно на пару часов в неделю, подставить лицо осеннему питерскому солнышку.Улыбающийся
 В жировой ткани витамин Д берётся из пищи, где его много.
Сейчас просто некоторый ажиотаж вокруг этого витамина (продавцы БАДов, как я думаю, постарались). В свое время было такое про витамин С- предлагалось его в качестве нормы, по полграмма в сутки...
Недостаток витамина Д может реально быть у детей (высокая потребность, пока скелет растёт) и у стариков (для профилактики остеопороза, хотя, он там по другим причинам).

Интересная такая мифология. Поиск на пабмеде выдаёт 33 тысячи результатов по "vitamin d deficiency": https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go…deficiency
Более того, сейчас витамин D чуть ли не единственный, для которого признана проблема гиповитаминоза на уровне популяции, и в отдельных странах по государственным стандартам или рекомендациям им обогащают коровье молоко и другие продукты.
По поводу пищи, в которой много витамина Д – это какая такая пища? ЕМНИП его значимое количество только в рыбе (далеко не всей, а в основном в fatty fish) и куриных яйцах.
Возможно, ваша информация просто устарела.
ПС. Вот мои результаты после недели под Турецким солнцем... А вы говорите Питер.
Отредактировано: RoadTrain - 20 ноя 2020 05:23:52
  • +0.10 / 6
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 19.11.2020 20:00:59Все слушать не стал, хватило одного Гундарова.
Кратко: у профессора все знания о ситуации взяты из СМИ. Иначе он не говорил бы глупостей о пневмониях, о критериях госпитализации и собственно, о заболевании.

Улыбающийся
Мы к вам, профессор, и вот по какому делу:

Веселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 ноя 2020 07:34:31
  • -0.04 / 3
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: RoadTrain от 20.11.2020 05:21:54Интересная такая мифология. Поиск на пабмеде выдаёт 33 тысячи результатов по "vitamin d deficiency": https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go…deficiency
Более того, сейчас витамин D чуть ли не единственный, для которого признана проблема гиповитаминоза на уровне популяции, и в отдельных странах по государственным стандартам или рекомендациям им обогащают коровье молоко и другие продукты.
По поводу пищи, в которой много витамина Д – это какая такая пища? ЕМНИП его значимое количество только в рыбе (далеко не всей, а в основном в fatty fish) и куриных яйцах.
Возможно, ваша информация просто устарела.
ПС. Вот мои результаты после недели под Турецким солнцем... А вы говорите Питер.


Ну, сами подумайте: а как же люди жили до этого, все поголовно, с дефицитом витамина Д? 
Если я видел сейчас рекомендации по потребности в этом витамине, для покрытия которой нужно съедать по 200 граммов жирной морской рыбы ежедневно? 
И, главное, где эаолюционно, такая потребность сформировалась? 
И ещё интересный факт : ещё лет тридцать назад, нормальным уровнем считалось 4-33 нг/мл. Средний уровень у большинства здоровых людей в популяции. 
  • +0.12 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.83
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,850
Читатели: 2
Цитата: Доктор Удмурт от 19.11.2020 23:28:22Согласен, на Украине нет веры данным о численности населения, потому что последню перепись населения они проводили 20 лет назад.
Но данные по рождаемости и смертности относительно надёжны, потому что их просто берут из государственных данных о рождении или смерти. Сколько зарегистрировали, столько они и показали. Поэтому этим двум строкам - рождения и смерти я верю.

Возможно зря. В Японии были скандалы (еще сильно до ковида) с получением пенсий за умерших родственников. Разумеется, смерти не регистрировались. Всплыло, когда какой-то мэр поехал поздравлять долгожителя своего городка...
  • +0.05 / 4
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 19.11.2020 23:08:15То есть: "нема здравоохранения-- нема смертности"?Улыбающийся
 Вы сделали мой вечер, браво!


громадяне чуть поднажали с тестированием и дело пошло.....на 45000 тестов выдают 14500, а мы на 560000 еле цедим 23000...
  • +0.02 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: АЛЕКС... от 20.11.2020 10:24:07
громадяне чуть поднажали с тестированием и дело пошло.....на 45000 тестов выдают 14500, а мы на 560000 еле цедим 23000...

Да пофиг эти все цифры "тестирований", они вообше ни о чем. Из знакомых кому ставили корону тесты сдавало трое, еще несколько - тест не делали, но как у контактных с ними по логике тоже корона. А остальные делали только КТ(по результатам КТ -вирусная пневмония)..Т.е. кого не госпитализируют, того и не тестируют, разве что человек сам изъявит желание заплатить 1000грн (3500 рублей) за тест., что вряд ли. Потому что на лечении это особо не скажется, а лишней тысячи ни у кого, особенно у пенсов -нет!.
Ну, то есть тестируются ПЦР три категории:
-госпитализируемые (планово или срочно, в т.ч. и с пневмониями)
-вернувшиеся из заграницы
-люди с лишними деньгами кому просто интересно.
И всё.
ЗЫ а ифа берут у контактных: сосед работал в крупном строительном маге, так (удивительно но..)приехали и сделали коллегам ифа, но это два мес. назад было. Как сейчас - хз.
Отредактировано: Cheen - 20 ноя 2020 11:05:29
  • +0.12 / 6
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 20.11.2020 10:27:13Рождаемости и смертности - возможно. Но смртности от ковида - вполне себе политический.

Увы или ура, но хохлам это не надо. Да и не только им. 
Ковид - это Большая Политика. Хоть они в струе, хоть против струи - им ни горячо, ни холодно от этого не будет нисколечки.
И заключена отнюдь не в том что тут обсуждают. Мотивация и причины совсем иные.
...........
Приводил уже тут давно соображения Караганова на сей счёт. На этот фактор "чёрного лебедя".
...........
А вот в целом, политика государства, хоть мелкого, хоть среднего, по поводу рождаемости/смертности - это их упущение.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 20 ноя 2020 11:15:21
  • -0.01 / 1
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 22