Коронавирус и другие пандемии.

6,804,898 32,262
 

qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carleet от 26.11.2020 16:51:32Не было даже подозрений, что должно.
Однако, маска задерживает капли слюны. Если ее менять каждые два часа, то польза может быть.
Просто, то что я вижу на улицах не соответствует статистике. Что весной, что сейчас - масок примерно одинаково (80-90%). А результат - разный. Потому и вопрос: может, не только воздушно -капельный?

Не имею квалификации судить о наличии/отсутствии еще каких-то методов. Но может дело все-таки в том, что и защита от первого масками - лажа?
Кстати, с опытом таскания "медицинской" маски коечего заметил. Очки зверски потеют. Уже наводит на мысль, да? Ну так вот, довелось и чихнуть несколько раз. От души так. Стекла в вафлях. "Защита" конфирмед, чо.
Отредактировано: qurvax - 26 ноя 2020 17:01:20
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.10 / 5
DWest
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
Кардиолог, доктор медицинских наук Вера Потиевская с апреля по июль была врачом-волонтером в «красной зоне». На вопрос, почему она пошла добровольно работать в такие сложные условия, теряется и неуверенно предполагает: «Чувство долга?» Она и сегодня с ковидом не расстается — ведь и ее пациенты с кардиологическими заболеваниями от него не застрахованы, и, напротив, сама по себе инфекция может дать осложнение на сердечно-сосудистую систему.
Главный научный сотрудник кардиологической службы Московского научно-исследовательского онкологического института им. П.А. Герцена — филиала ФГБУ «НМИРЦ» Минздрава РФ Вера Потиевская рассказала «Правмиру» про первую и вторую волну, прогнозы и опасности.
https://www.pravmir.…prognozah/

— Действительно не хватает мест в больницах?
Вера Потиевская
— В Москве пока хватает. Но сейчас много пациентов, больше, чем весной, и госпитализируют лишь наиболее тяжелых. 
Сейчас в основном попадают в больницы со среднетяжелыми и тяжелыми формами поражения легких. Когда мы весной работали, к нам привозили пациентов и с КТ-1, и с КТ-2 (до 50% поражения легких. — Примеч. авт.), и казалось в какой-то момент, что мест совсем не хватит. Под ковид даже перепрофилировали федеральные лечебные учреждения.
Сейчас отбирают для госпитализации более тяжелых пациентов. Большая часть легких и среднетяжелых больных лечится дома, амбулаторно, либо для менее тяжелых больных оборудуют другие площадки, типа как на ВДНХ, в «Крокус-сити» и так далее.
— Это ведь просто большие залы с кроватями?

Скрытый текст

— В первую волну люди с другими заболеваниями оставались без помощи?

Скрытый текст

— Амбулаторное лечение — это от безвыходности, чтобы не загружать койки? Или разработаны протоколы лечения, позволяющие лечить пациента на дому?

Скрытый текст

— Объясните, пожалуйста, с позиции врача-практика: почему против этой инфекции применяются такие беспрецедентные меры?

Скрытый текст

— Давайте поговорим о мерах профилактики. Обязательный масочный режим и остальные предлагаемые меры действительно работают или надо как-то иначе себя предохранять?

Скрытый текст

— Все маски помогают? Или только медицинские?

Скрытый текст

— Существуют ли какие-то предположительные прогнозы? Сколько времени продлится эпидемия? Исчезнет ли ковид когда-нибудь?

Скрытый текст

— А пока ковид будет оставаться тяжелым заболеванием?

Скрытый текст

— Так чего ждать? Жить будем?
— Мои пациенты почти все выздоравливали! Умерло несколько человек. Но мне никого даже не приходилось переводить на ИВЛ.
На ИВЛ попадает совсем небольшая часть госпитализированных (сейчас, может быть, будет больше, потому что поступают изначально более тяжелые). У Дениса Проценко — четыре процента. Правда, у него сразу было правильно поставлено дело. Не могу сказать, что у нас все было неправильно, но иногда (особенно поначалу) было стремление перевести на ИВЛ любого пациента, который в соответствии с нашим опытом (например, того же свиного гриппа) имеет к этому показания. Например, лично я знала и всегда работала так, что если возникла мысль больного интубировать, то его надо интубировать. Но теперь жизнь показала другое: неинвазивная ИВЛ, высокопоточная оксигенация — это работает!
А главное, между прочим, уделять внимание больному! Главное — смотреть конкретно за этим больным. Когда достаточно врачей и среднего персонала, выздоравливает больше пациентов. Пример — клиника МГУ. У них была низкая летальность. И дело не только в том, что они не брали самых тяжелых — у них просто было очень много персонала, и они занимались каждым пациентом от и до.
У меня поначалу была сложная ситуация, потому что я была одна. Меня попросили поработать в линейном отделении — в реанимации-то люди были, а тут никто ничего не понимал. Просили: «Возьмите самых тяжелых, в предреанимационном состоянии». Так у меня одной на кислороде было 40 человек! Но даже в этой ситуации только одного-двух-трех пациентов перевели в реанимацию, да и то не в мою смену.
Все новое всегда пугает. Мы и сами еще изучаем эту инфекцию. Но когда объявлена пандемия, люди относятся к болезни совсем по-особому.
Многие в панике. Но, повторю, это не чума.
Вспомним Средние века — при бубонной чуме летальность очень высокая, умирают многие, а при легочной форме без антибиотиков (сейчас есть антибиотики, и картина другая) — вообще сто процентов, может, девяносто девять. Выживали единицы, вымирали целые города.
У нас такой катастрофы нет, а значит, и оснований для паники — тоже. Летальность сейчас, может быть, выше, чем от гриппа, но все равно — это 1–3% от всего количества заболевших. Надо же чисто статистически понимать: если 3% умрут, то 97% выживут. Большинство переболеет в легкой, в крайнем случае — в среднетяжелой форме. Да даже и те, кто в тяжелой форме будет болеть — выживут.
  • +0.22 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Активность коронавируса в ряде регионов мира продлится еще около полутора лет, наиболее комфортная для него среда - влажная холодная погода, заявила заместитель директора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 6
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Andrew Carleet от 26.11.2020 16:51:32Не было даже подозрений, что должно.
Однако, маска задерживает капли слюны. Если ее менять каждые два часа, то польза может быть.
Просто, то что я вижу на улицах не соответствует статистике. Что весной, что сейчас - масок примерно одинаково (80-90%). А результат - разный. Потому и вопрос: может, не только воздушно -капельный?

Мне  кажется  эпидемии это  очень  сложный   процесс,  и  приходят  они не потому что  кто-то  кого  то заразил   а из-за  множества   факторов, солнечной  активности   например,  температурных  аномалий. 
 Ну а  зимой   как известно  слабее  иммунитет,  мало  света   мало  солнца,  любимая   вирусами   склякотная  температура,  и  если  добавить  уже  9  месячный  стресс  в котором   все прибывают -  то  вуаля  имеем  что  имеем.
  • +0.14 / 7
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Andrew Carleet от 26.11.2020 16:04:12Каждый день я еду на работу на паровозе в центр Торонто - 45 минут. ВСЕ в масках
Затем иду пешком 15 минут (от Union до Eaton Center). Под землей (PATH) - все в масках. На поверхности - 70% в масках
На работе - все в масках, маску можно снимать только на своем рабочем месте и ВСЕ это выполняют.
Так же и на обратном пути
В магазинах - ВСЕ в масках.

Число зараженных в Торонто бодро растет

Вопрос: ПОЧЕМУ? Может, механизм распространения вируса не только "воздушно-капельный"?


Маски не являются панацеей, они лишь уменьшают вероятность передачи.
На своем одном этапе.
Но даже и такое не самое большое изменение вероятности приводит к общему результату.
Например, при общем коэффициент передачи 1,05 распространение увеличивается.
Когда суммарный коэффициент передачи станет меньше 1 (в том числе от других факторов и по другим причинам), только тогда развитие переходит в режим затухания. Например, уменьшили до 0,95 (то есть всего на 0,10),
Кроме того зависит от режима ношения, от типа маски.
Как и в защите от радиации одним из действенных методов защиты является снижение экспозиции.
Подробней
  • +0.17 / 11
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: normalized_ от 26.11.2020 17:46:35
Маски не являются панацеей, они лишь уменьшают вероятность передачи.
На своем одном этапе.
Но даже и такое не самое большое изменение вероятности приводит к общему результату.
Например, при общем коэффициент передачи 1,05 распространение увеличивается.
Когда суммарный коэффициент передачи станет меньше 1 (в том числе от других факторов и по другим причинам), только тогда развитие переходит в режим затухания. Например, уменьшили до 0,95 (то есть всего на 0,10),
Кроме того зависит от режима ношения, от типа маски.
Как и в защите от радиации одним из действенных методов защиты является снижение экспозиции.
Подробней

Угу-угу. Только надо помнить, что маски (и остальные слои в сыре, кроме, пожалуй мытья рук - тоже) этот коэффициент могут как снижать, так и увеличивать. В этих красивых картинках всегда как-то об этом деле умалчивают-с.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.03 / 7
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 26.11.2020 17:46:35
Маски не являются панацеей, они лишь уменьшают вероятность передачи.
На своем одном этапе.
Но даже и такое не самое большое изменение вероятности приводит к общему результату.
Например, при общем коэффициент передачи 1,05 распространение увеличивается.
Когда суммарный коэффициент передачи станет меньше 1 (в том числе от других факторов и по другим причинам), только тогда развитие переходит в режим затухания. Например, уменьшили до 0,95 (то есть всего на 0,10),
Кроме того зависит от режима ношения, от типа маски.
Как и в защите от радиации одним из действенных методов защиты является снижение экспозиции.
Подробней

Защита от радиации - расстоянием, временем, материалом.
Так вот - маски являются аналогом защиты материалом, то есть способом с наименьшей эффективностью.
  • +0.10 / 4
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: qurvax от 26.11.2020 18:21:26как-то об этом деле умалчивают-с.

В моем сообщении:
Цитата: normalized_ от 26.11.2020 17:46:35Кроме того зависит от режима ношения, от типа маски.
Подробней

По указанной ссылке в первом же абзаце:
ЦитатаОднако иногда маски могут повысить риск заражения в зависимости от того, какие маски, когда и как носятся!



Непонятно, почему вы не считаете нужным воспринимать информацию. И в каких целях пишите тут неправду.
  • +0.13 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Госуслуги
Дискуссия   48 0
Новый сервис, через который жители РФ смогут сообщать о проблемах с вызовом медиков, запущен на Госуслугах — вице-премьер РФ Чернышенко

Подмигивающий

Некоторым тут может пригодиться.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 5
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: DeC от 26.11.2020 15:21:14ВОЗ: Есть два наиболее вероятных сценария.

Согласно первому, вирус перешел напрямую от летучей мыши к человеку и быстро или полностью адаптировался. Это возможный, но маловероятный сценарий.

Согласно второму, более вероятному, вирус перескочил от летучей мыши к одному или нескольким видам животных, где у него была возможность к ним адаптироваться, и лишь затем он перешел на человека

Подмигивающий

Уже были озвучена версия, что передача произошла через тех же норок. Чьи фермы есть в Ухани...
https://www.youtube.…rE&t=1005s
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Foxhound от 26.11.2020 15:33:45Надо это дамочке ссылку на УК с преднамеренным заражением дать.

Надо не ссылочку , а в СМИ освещение аналогичных судебных процессов с правоприменительной практикой....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Москва
Дискуссия   46 0
В Москве запустят систему контроля за наличием популярных лекарств от коронавируса в аптеках — Собянин

Подмигивающий
 
Собянин об идее "закрытия" Москвы на фоне пандемии: слухи ходят словно мухи, таких планов нет
 
«Говорить о том, что COVID стал менее коварным и более безопасным, нельзя. Ничего подобного. Не надо себя расслаблять и рассказывать всякие басни» — Собянин
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 26 ноя 2020 19:46:54
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Москва готова к массовой вакцинации от коронавируса, подготовлено около 300 пунктов — Собянин

Подмигивающий
Около половины населения Москвы имеет иммунитет к коронавирусу — Собянин
Шокированный
 
Более 20 тысяч москвичей вакцинированы вакциной от Сovid-19 "Спутник V", чувствуют себя хорошо — Cобянин
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 26 ноя 2020 19:55:22
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 6
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +53.41
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 25.11.2020 22:05:38Так есть и человеческий вариант этого зелья: 
https://www.likar.in…nstruction

Из ветеринарной инструкции:
ЦитатаСостав и механизм действия
1. Метилглиоксаль (Glyoxal compositum - гомеопатическое средство)
...
2. Лизин (незаменимая аминоксилота).

И всё.
То есть - это "родственник" Оциллококцинума, со "всеми вытекающими"...
  • +0.08 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
зубы
Дискуссия   63 0
Коронавирусная инфекция может привести к осложнению заболеваний десен и даже к выпадению зубов.

Об этом сообщила газета The New York Times, которая приводит свидетельства переболевших COVID-19, а также мнение ряда специалистов.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
merfi
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carleet от 26.11.2020 16:04:12Каждый день я еду на работу на паровозе в центр Торонто - 45 минут. ВСЕ в масках
Затем иду пешком 15 минут (от Union до Eaton Center). Под землей (PATH) - все в масках. На поверхности - 70% в масках
На работе - все в масках, маску можно снимать только на своем рабочем месте и ВСЕ это выполняют.
Так же и на обратном пути
В магазинах - ВСЕ в масках.

Число зараженных в Торонто бодро растет

Вопрос: ПОЧЕМУ? Может, механизм распространения вируса не только "воздушно-капельный"?

"Потому, что маски не обеспечивают защиту от вируса, передающегося воздушно-капельным путём. Она защищает от капель, летящих напрямую в нос и рот носящего маску, и, соответственно, уменьшает поток в окружающую среду капель из рта и носа оного. Ваш Кэп."
В остальном работает концентрация вируса в воздухе, время нахождения человека, восприимчивость и иммунитет человека.
  • +0.07 / 3
merfi
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: normalized_ от 26.11.2020 17:46:35
Скрытый текст


В этой красивой картинке потерялись слои "локдауна" и иммунитета. Заодно, опущена относительная "толщина" слоёв, нелинейное влияние слоёв друг на друга, их зависимость от времени. Это как детишкам уравнение Шредингера на пальцах объяснять. 
Отредактировано: merfi - 26 ноя 2020 23:50:24
  • +0.05 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: aeroplane от 26.11.2020 18:29:02Защита от радиации - расстоянием, временем, материалом.
Так вот - маски являются аналогом защиты материалом, то есть способом с наименьшей эффективностью.

пардон за плюс, промахнулась.
От альфы защита материалом отличная, да и от беты неплоха -так что хромает ваша аналогия на все копыта.
  • +0.03 / 5
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +72.08
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: Andrew Carleet от 26.11.2020 16:04:12Каждый день я еду на работу на паровозе в центр Торонто - 45 минут. ВСЕ в масках
Затем иду пешком 15 минут (от Union до Eaton Center). Под землей (PATH) - все в масках. На поверхности - 70% в масках
На работе - все в масках, маску можно снимать только на своем рабочем месте и ВСЕ это выполняют.
Так же и на обратном пути
В магазинах - ВСЕ в масках.

Число зараженных в Торонто бодро растет

Вопрос: ПОЧЕМУ? Может, механизм распространения вируса не только "воздушно-капельный"?



Поручни, перила, ручки дверей, продукты в супер маркетах.... Дальше продолжать?

Скрытый текст
Отредактировано: Neruda - 27 ноя 2020 05:07:30
To bye or not to bye...
  • +0.07 / 4
andrew83
 
Слушатель
Карма: +17.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 403
Читатели: 0
Цитата: DeC от 26.11.2020 19:54:10Около половины населения Москвы имеет иммунитет к коронавирусу — Собянин
Шокированный

Это тот же Собянин, который говорил в июле, что "уже 60% жителей обладают коллективным иммунитетом к коронавирусу"? Теперь только половина? Снижается... И этот тот же Собянин, который заявлял, что второй волны не будет, а это всё не вторая волна, так как люди не заболевают повторно?
Считаю, что Москва хорошо справляется с коронавирусом (в отличие от почти всей остальной России), но серьёзно относиться к таким громким словам Собянина явно не стоит.
  • +0.20 / 17
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 22