Коронавирус и другие пандемии.

6,806,363 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5932140 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
https://www.pnas.org…1.full.pdf
Исследовали рецепторы разных организмов на способность связываться с SARS-COV2.
Получилось довольно занятно.
Первые места по степени связывания с рецептором, предсказуемо заняли приматы. Их выделили в группу "высокого риска".
Человек там идет седьмым номером- после макак резус.
Макак используют в изучении вируса, т.к. они, действительно, им заражаются. Но, что удивительно- они не имеют клинических симптомов болезни, хотя и выделяют вирус и даже могут заражать других макак.
А вот норки и хорьки, которые и легко заражаются и болеют (и даже мрут), в списке на 297 месте, в "группе низкого риска".
  • +0.09 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
+23541
Дискуссия   1.425 47
За последние сутки в России выявлен 23 541 новый случай коронавируса в 85 регионах. Из них 11,4% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 506 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 23 729 человек.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Темп роста
Дискуссия   48 0
Темп роста заболеваемости COVID-19 замедляется в России — Роспотребнадзор

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 2
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Инфографика под спойлером
Sputnik

Скрытый текст
  • +0.02 / 5
RAI
 
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 03.08.2019
Сообщений: 74
Читатели: 0
Цитата: viam dev от 07.01.2021 14:18:27Родственик умер в ковидном госпитале (Новосибирск) от инфарта (до этого не было проблем с сердцем) - в статистику смерности от кодива не попал.
Ребенок в школе - температура, сдали комерческий тест - положительный. Почти "сдаваться", назначили официальный - отрицательный. Мимо статистики.

Любой коммерческий тест  , с паспортом и лицом, если он положительный , сразу передаётся  в роспотребнадзор . И вам  сразу позвонят и с поликлиники и с роспотребнадзора и с комитета здравохранения и посадят на карантин вас и членов семей , с выдачей вам бесплатных  лекарств . Проверено  и на себе и на друзьях . Причём , на повторный  положительный коммерческий тест, через десять дней , ситуация схожая , кроме лекарств .
  • +0.07 / 6
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 07.01.2021 14:22:49в разы меньше пересечений по общению....
То есть цепочек  передачи вируса..
Грубо говоря заболевший проводит каникулы дома и заражает членов семьи.. которых он бы и так заразил и не заражает на работе..

Вот только в реальности люди проводят каникулы в барах, кафе, магазинах и кинотеатрах, где пересекаются не с десятками, а с сотнями людей. 
Вот для примера толпы в парке Галицкого в Краснодаре 1 января

А вот забитые сочинские пляжи
  • +0.10 / 7
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +27.97
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
 РИА Новости. Коронавирус со временем будет проходить в более легкой форме, сообщил РИА Новости врач-инфекционист, профессор Николай Малышев.
По его словам, для того чтобы распространение коронавируса уменьшилось, требуется вакцинация. Но совсем он не исчезнет, будет, по мнению Малышева, как с гриппом в 2009 году. Сначала наблюдались высокая заболеваемость и тяжесть, а потом грипп стал как обычное респираторное заболевание.
"Так или иначе нам с ним придется жить все оставшееся время. Долго, но не в том качестве, как сейчас. Дальше он менее тяжелый"..
 похоже готовят прекращение истерии короно-бесия, если уже стали пропускать в СМИ инфу такую?
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • -0.02 / 12
a2204
 
Слушатель
Карма: +0.17
Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 109
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 06.01.2021 11:16:58Вообще если судить по некоторым сообщениям, которые я помню, о том, что вирус поражает ЦНС, второй вариант смотрится более логично - если вирус поражает человека настолько обширно, то вероятность его сохранения где либо в организме должна быть высокой.

У дока речь шла в том числе о некоторых молодых и здоровых, заболевших повторно. Одного такого хорошо знаю, он повторно болел легче. Скорее всего объяснение этому явлению банально -  вероятно у них первое заболеваний протекало без выработки нейтрализующих антител в достаточном количестве. Поэтому и заболели вторично. Может кто-то из-за индивидуального свойство иммунитета быстро утратил нейтрализующие антитела, а неэффективные или малоэффективные не смогли предотвратить повторного заражения. Либо не было или не оставалось нейтрализующих антител к конкретному штамму, вызвавшему вторичное заболевание.
В любом случае не зависимо от причин повторного заражения интересно какой процент подвержен вторичному заболеванию. Данных пока мало. Но пока моя оценка меня не радует, да и вряд ли кого обрадует -  40%! Статистически это на данный момент крайне малодостоверная величина. Но тем не менее другой пока нет. Кстати ей соответствует первоначальная эффективность вакцины Астро-Зенеки в 60% (по крайней мере такая была в испытуемой группе с первоначальной дозировкой, потом они подняли эффективность, случайно обнаружив более оптимальный вариант дозировки). Это вакцина для бедных, два с половиной бакса стоимость всего, до конца 2021 года планируется произвести 3 млрд. доз.
Выходит, что с естественным ходом заражения, без вакцинации или с малоэффективной вирус от нас не уйдет. Но это пока предварительный расклад. К тому же пока еще не известны случаи третьего заражения, может как и с эффективными прививками, вторичное заболевание даст лучшую защиту,на уровне 90%.
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   46 0
Sinovac - эффективность вакцины 78% - исследования в Бразилии

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 4
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.01.2021 20:44:28Введение карантина требует наличия инфраструктуры - помещений, где люди могут прокарантиниться в человеческих условиях, инфраструктуры их обеспечения (кормежки, уборки). И все это из расчета минимум нескольких тысяч человек в месяц для типичной российской области. А кое-где и многих десятков тысяч в месяц..

Тут в Томске более-менее толковую обсервацию наладили только осенью. А до этого были те еще условия.. Чиновники виноваты? Ну, не без этого. Но есть же и объективные факторы - на нужный масштаб денежных фондов нуй, матзапасов нуй, людей толковых, которые все это могут организовать и поддерживать, тоже нуй..

Система ГО была угроблена за последние десятилетия как организационно, так и в плане матчасти. Это факт, и его сейчас только разгребают, строя инфекционные госпиталя МО, оживляя соответствующие структуры минздрава, пытаясь что-то менять на местах.

По сути, все это вылилось в этот указ.
ЦитатаУказ Президента Российской Федерации от 04.01.2021 № 12 "Об утверждении Порядка действий органов публичной власти по предупреждению угрозы возникновения чрезвычайных ситуаций, связанных с заносом на территорию Российской Федерации и распространением на территории Российской Федерации опасных инфекционных заболеваний"
  • +0.06 / 4
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +190.37
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: Doctor_D от 07.01.2021 13:57:50Если раньше официальная статистика вызывала у меня некоторую иронию, то теперь- просто недоумение. Это просто набор цифр имеющих крайне отдаленное отношение к реальности.

ФМБА более-менее четко ее ведут, но тоже со своими выкрутасами (ну и с периодическим отсутствием тестов, конечно).
Например, нигде не смог найти просто график количества заболевших. Публикуется только сводка на текущий момент. На следующий день эта же сводка по этой же ссылке обновляется. Чтобы понимать динамику, надо эти пдф-ки сохранять самому, и высчитывать сколько в день новых заболевших.

Да, так я о чем.
Например у нас в городе на 2 января было 1652 подтвержденных плюса (нарастающим итогом цифры).
Потом вирусу сказали "Квирус, стой раз-два!"
И он остановился - на 7 января у нас... тех же 1652 плюса.

И это притом, что в декабре бывало в максимуме и по 50 новых плюсов в сутки. Редкость, конечно, обычно по 10-20, но бывало. А тут за 5 дней ноль.
По другим городам причем цифры выросли. Недисциплинированные там жители какие-то. Вот у нас - кремни а не людиУлыбающийся
  • +0.25 / 16
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: a1965 от 07.01.2021 17:24:44 РИА Новости. Коронавирус со временем будет проходить в более легкой форме, сообщил РИА Новости врач-инфекционист, профессор Николай Малышев.


Эксперты выяснили, что COVID-19 может перерасти в хроническую форму


ЦитатаУченые из Бельгии и Голландии предположили, что легкая форма COVID-19 не настолько безобидна, как считалось вначале. После проведенного всестороннего исследования переболевших коронавирусом в легкой форме они получили данные, что неожиданные осложнения могут появиться спустя большой промежуток времени - недели и даже месяцы, причем для каждого третьего пациента последствия могут быть настолько тяжелыми, что он становится зависимым от постороннего ухода.
Такое исследование проводилось впервые: ранее все внимание ученых было сосредоточено на изучении тяжелых форм коронавируса, а тем, кто переболел легко и находился на амбулаторном лечении, уделялось меньше внимания. На этот раз они изучили данные 1837 относительно молодых и здоровых пациентов, которые лечились амбулаторно и выяснили, что у них есть серьезные симптомы, которые сохраняются более трех месяцев с начала заболевания.
Подавляющая часть пациентов испытывала изматывающую усталость, мышечную слабость, проблемы со сном и боль. И хотя ранее проблем у них не было, после перенесенного в легкой форме коронавируса лишь 6 процентов чувствовали себя здоровыми.
Около 30 процентов до сих пор считают свое самочувствие плохим или неважным. Исследователей поразил тот факт, что это примерно такой же процент, как и среди тяжело переболевших пациентов с прогрессирующей хронической почечной или сердечной недостаточностью.
Но, как выяснилось, осложнения стали выявляться и у них. Так одна из пациенток рассказала, что получила большие проблемы с поджелудочной железой, хотя никогда не жаловалась на здоровье: "Я болела с желудочно-кишечными проявлениями, легко, даже и не узнала бы, что это был COVID-19, если б на работе мне не приходилось каждую неделю сдавать анализ ПЦР на коронавирус. Прошло уже четыре месяца, однако примерно через день меня рвет. Похудела на 15 килограммов, совершенно перестала есть мясо, оно ужасно пахнет".

По мнению специалистов, это может быть связано с тем, что SARS-CoV-2 вызывает воспалительную реакцию организма, которая продолжает воздействовать на органы и системы даже после того, как вирус гибнет. А также, возможно, нарушается функция блуждающего нерва, и это объясняет разнообразие симптомов. Установлено также, что коронавирус инфицирует и повреждает клетки кишечника - отсюда длительные гастроэнтерологические симптомы.

В связи с новыми обстоятельствами в течении болезни ученые предложили ставить диагноз хронической коронавирусной инфекции всем, кто страдает от ее проявлений более 12 недель. Для людей с этим диагнозом необходимо разработать реабилитационные программы.

https://rg.ru/2021/0…um=desktop
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.09 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Китай
Дискуссия   119 0
Ученые из Китая выяснили, что коронавирус продолжал распространяться по территории Уханя и в мае прошлого года, уже после того, как эпидемия SARS-CoV-2 в Китае предположительно завершилась. Их выводы были опубликованы в статье в журнале PLoS Neglected Tropical Diseases.

"Наши наблюдения показывают, что в Ухане проживало большое число бессимптомных носителей SARS-CoV-2 уже после того, как все носители явной формы инфекции выздоровели. Их существование говорит о том, что менее агрессивные штаммы коронавируса, вызвавшие эти случаи заражения, могут повторно проявить себя и вызвать новую вспышку COVID-19 на территории Китая", - пишут исследователи.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
8 янв, 02:14



РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 8 января. /ТАСС/. Производство в Бразилии российской вакцины от коронавируса "Спутник V" начнется в ближайшие дни. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе фармацевтической компании Uniao Quimica, которая является партнером Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ).

"После прибытия вчера (6 января - прим. ТАСС) из России сырья Uniao Quimica начнет производство вакцины в ближайшие дни в рамках [договоренностей о] передаче технологии с РФПИ", - сообщили в компании. В среду Uniao Quimica сообщила о прибытии в столицу страны Бразилиа клеточного материала для производства препарата.

В пресс-службе фармпроизводителя также сообщили о запланированных на следующую неделю переговорах в Москве о поставке в Бразилию "уже в январе значительного количества доз "Спутника V". "Планируем в ближайшие дни обратиться с экстренным запросом, поскольку развитие пандемии требует от всех сторон действовать быстро", - отметили в компании, сославшись на невозможность раскрытия технических и научных аспектов в связи с договорными обязательствами.

В конце декабря Uniao Quimica обратилась в Национальное агентство по санитарному надзору (Anvisa) за разрешением на проведение в стране третьей фазы клинических испытаний российского препарата. Это является обязательным условием для регистрации в Бразилии любых медикаментов. Тогда же сообщалось о том, что производство "Спутника V" начнется в январе 2021 года на предприятиях Uniao Quimica в Бразилиа (Федеральный округ) и Гуарульюсе (штат Сан-Паулу).

Представители Uniao Quimica прибудут в Москву для переговоров с РФПИ о поставке вакцины.

"Uniao Quimica и РФПИ договорились о [проведении] рабочих мероприятий в Москве начиная со следующего понедельника (11 января - прим. ТАСС), для того чтобы отправить в Бразилию уже в январе значительное количество доз "Спутника V". Планируем в ближайшие дни обратиться с экстренным запросом, поскольку развитие пандемии требует от всех сторон действовать быстро", - сообщили в компании.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 8
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Вот это,похоже, серьёзный звонок для Пфайзера...
.
МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. В США врач умер спустя чуть более двух недель после прививки вакциной Pfizer, пишет Daily Mail со ссылкой на его жену.

Супруга покойного Хайди Некельманн рассказала, что ее 56-летний муж Грегори Майкл привился 18 декабря и умер спустя 16 дней.
"По-моему, его смерть была на 100 процентов связана с вакциной. Другого объяснения нет", — сказала Некельманн.

По ее словам, Майкл вел активный образ жизни, не курил, лишь изредка употреблял алкоголь. Кроме того, при проверке здоровья у него не обнаружили никаких заболеваний.

Через три дня после вакцинирования мужчина заметил красные пятна на руках и ногах, свидетельствующие о подкожном кровоизлиянии. На обследовании у медика обнаружили острую нехватку тромбоцитов.

Медики диагностировали ему идиопатическую тромбоцитопеническую пурпуру — болезнь, при которой организм принимает тромбоциты за чужеродные тела и дает сигнал селезенке уничтожить их. Врачи пытались спасти мужчину, но 3 января мужчина скончался от кровоизлияния в мозг, еще до того, как ему должны были сделать операцию.

В пресс-службе Pfizer подчеркнули, что расследуют случай гибели Майкла. Специалисты компании также отметили, что пока не видят прямой связи между вакциной и смертью мужчины.



В отличии от других случаев, здесь диагностировано осложнение именно после прививки.
  • +0.13 / 7
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: bvlad от 08.01.2021 00:10:24В Питере происходит естественная мутация  и иммунизация  по шведскому сценарию.  (в Швеции резко смертность пошла на спад  на графике)
 вирус сейчас  более заразен, но менее  летален. 



Главное теперь, чтоб никого из Британии туда не пускать, недаром они сами  пошли на такой локдаун, ибо вся работа природы по нейтрализации вируса пойдет насмарку..Тщательная работа по аэропортам необходима
иммунизация пройдет  постепенно при 50 процентах переболевших , он  останется , но сойдет в стадию обычного гриппа.   искусственный вирус должен быстро потерять свою вирулентность.

Это же был не сарказм? Т.е. Вы реально рассчитываете что у нас не будет британского штамма? Будет конечно же. И уж иммунизацию населения он обеспечивает будь здоров. Посмотрите на цифры выявленных в Британии (несмотря на жёсткий локдаун).

Но Швеция тут интересна вот в каком плане. 
1) У них статистика по смертности ушла почти в ноль, а вот статиска по заражениям, и что самое главное - по тяжелым - только-только перевалила пик второй волны. Как-то не бьется. Возможно надо подождать пока они не обновят статистику. Такое ущущение, они их стат служба ее корректирует. У нас данные оперштаба не корректируют после выхода данных Росстата. В принципе это правильно, для анализа надо видеть и сырые данные, и уточненные. Только вот у нас 90% населения считают что данные опер.штаба отражает текущее положение дел, что не так.
2) В Швеции выявили случаи британского штамма. Насколько вырастит кол-во обнаруженные косвенно покажет насколько сценарий Швеции привел к иммунизации населения.
Если вырастит в разы - то иммунизации на данный момент не получилось. 
3) Длительность иммунитета у переболевших в первой волне должна подойти к концу. Будет еще одна вспышка? Или все-таки иммунитет не 6-8 месяцв? Или может при отсутствии ограничений у них у населеная сохраняется высокий титр антител (т.е. искусстенно продлевается действия иммунитета)? Или то, что у них выявленных до сих пор не мало - это повторные? 
Отредактировано: viam dev - 08 янв 2021 08:37:35
  • +0.00 / 0
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: wild goose от 08.01.2021 09:18:36Расскажу свою историю. Месяц назад переболели всей семьей, я, жена и маленький ребенок. Первый я, остальные через 3 дня, все с одинаковым симптомами. Причем ребенок перенес тяжелее всех - температура 39, воспаление горла, голоса не было дней 5. Тесты делали всем троим, положительный только один. Никаких бесплатных лекарств не видели.
Поэтому странно мне читать, про неболеющих детей.
Вот и статистика, и сокращать объемы тестирования не надо, 2/3 тестов ложноотрицательных.

А ребенку меньше 4-5 лет было?
Расскажу одну историю. В доковидные времена пришел я с младшим ребенком к доктору по поводу одной болячки. И рассказываю, что такая же болячка была у старшего ребенка и мы ее победили ее так-то и так-то. На что он спросил сколько лет было в этот период ребенку. 4-5 отвечаю. Он - в этом возрасте у детей "форсируется иммунный статус" (дословно) и болячку побороло именно это, а не наши действия.
Не первый раз проходит информация, что на младенцах таки проявления ковида заметны. Может с этим связано?
Уже в "ковидные" времена был у периатора - тоже разговорились. Сказала, что детей с положительным ПЦР - много, но практически вообще нет симптомов. На тот момент и нее только у одной 15 летней наблюдалась "слабость" какое-то время. Остальные либо не замечали, либо непонятные симптомы день/два и все.
Насчет тестов - на пике волны никаких резких движений не стоит делать: плохо работющий процесс лучше вообще не работающего. Но потом, что-то надо придумывать. Тесты с такой точностью - вообще "не о чем". Первоначальное распоряжение (всем контактным тесты и на выписку - два теста) - может и давало более точные результаты, но приводило к полному коллапсу всего из-за отсутствия тестов (и там в учет шли только официальные тесты), люди месяцами сидели дома так как не могли получить тест на выписку. Так в декабре убрали это требование - сразу это узкое место "расшили", прям через неделю стало заметнее.
Для отслеживания динамики мне представляется показательны такие показатели: кол-во больничных коеек, кол-во занятых и тоже самое по реанимациям.
Причем вообще, а не только в ковидных госпиталях. 
По ковидным можно отдельную статистику - сразу станет понятно в каких регионах есть нормальное разделение на ковидных и нековидных, а где все на этот ПЦР смотрят как основной маркер.
  • +0.17 / 8
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 08.01.2021 10:12:11Даже если за свой, нужно сначала условия создать, чтоб организованный через здц карантин не привел к ухудшению ситуации. И деньги за проживание покроют только текущие расходы, - минимально толковая карантинная палата стоит куда дороже комнаты в хостеле..

Насколько я таки понял (очень тяжело информацию по Китаю найти адекватную) - там карантин 14 дней для иностранцев, причем часто "надо договариваться с главой поселения" куда на карантин вас помещают. Не совсем понимаю что это такое, деревни по нашему что-лиУлыбающийся ?
Для своих там тоже 14 дней карантин, то в месте прилета они находятся только до получения результата теста (до 3 дней), а потом уже на самоизоляцию домой.
Но с учетом механизмов рейтинга населения - там самоизоляция настоящая, выйдешь в магазин - все шансы "поиметь" понижение рейтинга и потом страдать долгое время. Да и вообще китайцы послушные. Сказали сидеть - будет сидеть. Они в самолетах мало что в масках летают, а каких-то костюмах, которые в аэропорту снимают.
  • +0.02 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Doctor_D от 08.01.2021 10:26:31
Скрытый текст

А когда стало понятно, что проблема есть- было уже поздно. В отличии от Китая, где по классике- изолировали очаг в Ухане и очажки по стране, стянули в Ухань силы и средства со всего Китая, у нас основными очагами стали Москва и Питер, блокировать которые по типу Уханя даже технически почти невозможно.

Это организационный косяк, о котором говорили уже лет 10, - основные международные коридоры страны проходят через обе столицы со всеми вытекающими рисками. Практически невозможно избирательно блокировать и при этом не завалить внутренний трафик. Можно остановить все внешние рейсы, но..

А когда начался вывоз оттуда спецрейсами, все равно перли в самую плотно населенную и критически важную во всех отношениях Москву... очень разумно, канешн. Это системный косяк. Даже если половина прилетающих москвичи, "фильтр" нуна делать в стороне. Но это же дорого, сложно (куда селить десятки тысяч на 2-3 недели?), много вони и "авось дома отсидятся, они же не кашляют"
Цитата: Doctor_D от 08.01.2021 10:26:31Поэтому, сосредоточились на развертывании коек для тяжелых больных- с чем вполне справились, так что с мобилизационными мерами все нормально и "угробленная ГО" здесь не причем.

Еще и как причем - при нормально работающих мерах контроля и управления потоками народа столько коек нафиг не понадобится.
Цитата: Doctor_D от 08.01.2021 10:26:31А вот дальше начались косяки со стратегией, которые привели к тому, что перегрузка системы здравоохранения таки произошла, пусть и не повсеместно (и слава богу). Но, поскольку стратегия предусматривает, в первую очередь, спасение экономики- это все можно отнести к "допустимым потерям". Пока, во всяком случае.

Спасение экономики - это основная задача государства в любой ситуации, во время войны и мира, во время любого кризиса и без него. Без живой экономики общество не выживет, особенно в стране, где просто зиму пережить - та еще задача чисто технически для миллионов.
Так что в любом случае будут потери, признанные допустимыми. Вопрос только в том, что было получено в ответ за уплаченные жизни? И если многие из них прое..ны без толку, кто-то должен наглядно по рогам получить. Иначе власть быстро доверие потеряет - одно дело, когда из-за нерадивости чинов бабки из карманов испаряются, а другое, когда тупо хоронят тысячами.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.17 / 10
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 08.01.2021 10:26:31...
далее- абсолютный запрет
...
Всех возвращающихся- на строгую двухнедельную самоизоляцию, под угрозой уголовки или драконовских штрафов.
...

Если бы это сделали - шансы не допустить эпидемию были бы.
Причем самоизоляция - по типу Москвы весной, мобильное приложение с контролем 3-4 раза в сутки по фото и гео-локации.
Нарушение - в обсервер до окончания изоляции. Ну и штраф (под который еще надо законодательную базу подтянуть), в камеру по понятным причинам не засунешь.
Но, скорее всего, и это бы не помогло.
Прилет в Москву - потом "своим" ходом до места проживания. Если на поезде (да и на самолете) - вот и пачка зараженных.
Реальный случай: стюардесса на пассажирских рейсах (зарубежные перелеты). Самолеты "приземлили", перелеты по России - закрыли. Так эта дама, на поезде поехала домой (с Питера до Новокузнецка) к родителям (возраст как раз 60+). На что ей ее мать у виска покрутила, заперла (в месте с собой и ребенком, который у бабушки был) в квартире и попросила соседку приносить продукты.
Ну о чем разговор-то. Имеем такую ситуацию, которую заслуживаем.
  • +0.04 / 6
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 21