1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

  Senya
Senya
 
Россия
52 года
Карма: +4,840.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,888
Читатели: 38

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE



Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 15 ноября 2020 14:44:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
lucent
 
Практикант
Карма: +4,324.32
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 12
ага, нашим просто нужно карантины устраивать как у них - носа из дома не высунуть без разрешения. И не на пару месяцев как было, а вот до апреля 2021 г. Комендантский час еще хорошо стимулирует вакцинацию населения. Обеспокоенный
Что-то Вас бросает от страховки к карантинам... Про Швецию, что скажете? Карантин был такой же лайтовый, как у нас, госмедицина так же обслуживает всех желающих. Но у них сейчас 33% получили одну дозу и 10% две?
Отредактировано: lucent - 26 мая 2021 18:45:01
+0.37 / 3
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +976.17
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,488
Читатели: 2
У женщины, в этот момент, гармонально-псхиологический шторм. Действия легко могут быть иррациональными. А вот где, в этот момент, был хоть какой-нибудь мужик - это вопрос, да...
не у всех и не этих сроках, когда еще можно делать аборт. Но муж-сестра-мама-подруга-соседка - да, могли бы подсказать, что еще неплохо бы других врачей спросить.
+0.14 / 5
Скрыто
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +85.09
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,756
Читатели: 14
10 000 рублей. Дороговато, однако.
Надо понимать, что и вакцина, и перенесенное заболевание не вырабатывает иммунитет у людей с иммунным дефицитом или иммунными заболеваниями.
Таких среди взрослого населения России и Украины больше 1%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D0%B8
Поэтому полезней, и дешевле, сделать тест на причину, почему не вырабатывается иммунитет, и тем самым оценить риски.
И не только к ковиду.
С другой стороны наверное, многие из вич-инфицированных боятся сдавать анализы, чтоб их не "пометили."
+0.06 / 2
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +976.17
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,488
Читатели: 2
Что-то Вас бросает от страховки к карантинам... Про Швецию, что скажете? Карантин был такой же лайтовый, как у нас, госмедицина так же обслуживает всех желающих. Но у них сейчас 33% получили одну дозу и 10% две?
10 млн. населения. Шведам прививка нужна - они у себя на даче отпуск не проводят, им выезжать нужно, а без прививок не пустят в Испании-Италии. В Сан-Марино вообще практически все привились, так их чуть больше 33 тыс.Улыбающийся
+0.54 / 5
Скрыто
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,272.07
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 6,782
Читатели: 1
У женщины, в этот момент, гармонально-псхиологический шторм. Действия легко могут быть иррациональными. А вот где, в этот момент, был хоть какой-нибудь мужик - это вопрос, да...
Так то оно да, но...если есть негативный опыт (ребенок рождается с отклонениями) личный или у знакомых, то не стоит удивляться что пытаются этого избежать. Воспитывать проблемных детей - врагу не пожелаешь...(у наших соседей девченка-аутист, это пипец, камрады)
Мужик мужиком, вот только рожать не ему...Один воспитывает, а другой палку кинет, посмотрит на результат и пойдет дальше.
Да воздастся каждому по делам его.
+0.70 / 8
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +976.17
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,488
Читатели: 2
Ну ладно. Пока возьмём таймаут. Если нас Индия обойдет, то можно будет вернуться к разговору.
о чем?

Цитата
Вообще, проваливающаяся кампания по вакцинации, конечно, даёт большой пласт информации для социологических исследований. Всё это показывает высокий уровень недоверия обществом к государственным структурам с одной стороны и атомизированность общества (отсутствие желания ставить общее выше частного), с другой
уровень доверия к государству и его политике я оцениваю по выборам, а не по прививкам. А вот уровень разгильдяйства у нас действительно зашкаливает, с этим и спорить не собиралась.
+0.43 / 6
Скрыто
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +491.44
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,756
Читатели: 14

Маркеры COVID'а

Статья   67 0
Статья на английском, причем с открытыми данными (CC-BY-4.0 license)
Цитата
Впечатляющую работу проделали биоинформатики из медицинского центра Университета Джорджа Вашингтона. Они проанализировали большой массив данных и предложили новую модель биомаркеров COVID'а, коих насчитали 145 штук, в том числе и для диагностики инфекции при наличии сопутствующей патологии. Большинство из них ожидаемо оказались связаны с иммунной системой (SAA, TNF-α и IP-10) или каскадом свертывания крови (D-димер, антитромбин и VWF). Но нашлись и онкомаркеры, и маркеры метаболического синдрома, в общем много чего интересного.

Плюс они всю эту информацию дают на сайте https://data.oncomx.org/covid19 - с подробностями и объяснениями. Неплохой инструмент может получиться.
https://t.me/covid19_docmed/256

На русском будет обзор после 29-го мая.
В статье и про понижающие риск маркеры.
+0.56 / 7
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Практикант
Карма: +2,279.25
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 3
Размещу этот пост исключительно для "подумать". В дискуссии вступать не буду, т.к. нет на это времени.

Недавно мы обсуждали тему ответственности непрофильных врачей, кто отговаривает от вакцинации.

Реальный случай. Женщина сделала прививку "Спутником". Через несколько недель узнала, что беременна. Гинеколог запугала её, что ребенок родится с патологией. Причем, аргументация такая: даже если на УЗИ всё будет в порядке, может родиться с умственными отклонениями. Слова женщины: "врач запугала, что...". Т.е., судя по всему, агитация за аборт была достаточно агрессивной.

Откуда "врач" взяла, что будут последствия? Да хз, т.к. нет никаких данных. С тем же успехом можно было монетку подбросить.

Был задан вопрос профильным врачам, в т.ч. иммунологу и врачу-гинекологу, д.м.н.

Ответ один и тот же – не бойтесь, аборт делать не надо.

Но, к сожалению, ответ не успел дойти до адресата. Женщина уже сделала аборт. Забеременеть она пыталась 4 предыдущих года. Когда получится снова и получится ли вообще после аборта – это вопрос. На 99% уверен, что женщину ждёт жесткая депрессия и длительная терапия после этой ситуации.

После этого можно сколько угодно разговаривать о том, что "врачи имеют право на своё мнение". Иметь-то имеют, вот только почему-то любители поговорить о правах регулярно забывают о том, что прав не бывает без ответственности.

Как по мне, такого врача нужно, как минимум, отправлять на переаттестацию.
Мне кажется у женщины внутренняя установка на бездетность. Отсюда и 4 года, и поспешный аборт. Ну а врач конечно странная. Агитировать за аборт агрессивно при этих обстоятельствах это верх непрофессионализма как минимум.
+0.43 / 10
АС / АУ
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +430.34
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,447
Читатели: 0

мЭроприятия

Новость   743 5
Все чудеснее и чудесатее в параллельном мирке.

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил столичным предпринимателям создать в ресторанах свободные от COVID-19 зоны для вакцинированных от коронавируса гостей. Об этом он заявил в ходе встречи в День российского предпринимательства с представителями столичного бизнес-сообщества в новом центре обучения предпринимательским навыкам и компетенциям «Бизнес.Техноград» на ВДНХ.

«Сделайте свободную зону от COVID-19 у себя в ресторане, где люди с прививками находятся», - сказал Собянин.

https://www.mskagency.ru/mater…um=desktop

Это наверное после того, как все вместе проедутся в переполненном общественном транспорте? Или будет как-то по-другому? Будут в ресторанах отдельные зоны  для передвигающихся и не передвигающихся в общественном транспорте?
Отредактировано: ВТА - 26 мая 2021 16:23:55
-0.09 / 13
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,406.31
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,139
Читатели: 5
А через ЛДНР разве сейчас не принято кататься? Мне казалось, что к нам в Питер на работу сейчас все так и ездят...
Хз. Туда с Укоаины по-моему без веских оснований вообще никого не впускают, точнее не выпускают из У.Хотя наверняка есть какие-то левые схемы проезда, но это очень заморочливо. Дешевле и проще уж в третью страну какую выехать, к белорусам или венграм каким.
+0.22 / 3
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,406.31
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,139
Читатели: 5
Вообще, проваливающаяся кампания по вакцинации, конечно, даёт большой пласт информации для социологических исследований. Всё это показывает высокий уровень недоверия обществом к государственным структурам с одной стороны и атомизированность общества (отсутствие желания ставить общее выше частного), с другой. И если частную проблему вакцинации еще можно как-то решить принудиловкой (паспорта вакцинации и т.п.), то над истоками этой проблемы стоит задуматься всем. Слишком уж отчётливо она себя проявила...
Мне кажется, что отталкивает пропаганда в стиле "Россия -родина слонов" и "наши пестициды самые пестицидистые пестициды в мире". Громкая реклама скорее отталкивает постсоветского человека привыкшего читать между строк смотреть между кадров. Т.е. для тех же амеров реклама в стиле "наше первое в мире, неимеющее аналогов и вообще САМОЕ" была бы в сам раз, в виду чувства собственной исключительности. А у нас только хмыкнут "ну да, конечно, врите больше, хорошая вещь в такой саморекламе не нуждается, наверно не берёт никто раз нахваливают себя."
+0.60 / 11
АС / АУ
Byblos
 
Слушатель
Карма: +126.99
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 277
Читатели: 0
Все чудеснее и чудесатее в параллельном мирке.

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил столичным предпринимателям создать в ресторанах свободные от COVID-19 зоны для вакцинированных от коронавируса гостей. Об этом он заявил в ходе встречи в День российского предпринимательства с представителями столичного бизнес-сообщества в новом центре обучения предпринимательским навыкам и компетенциям «Бизнес.Техноград» на ВДНХ.

«Сделайте свободную зону от COVID-19 у себя в ресторане, где люди с прививками находятся», - сказал Собянин.

https://www.mskagency.ru/mater…um=desktop

Это наверное после того, как все вместе проедутся в переполненном общественном транспорте? Или будет как-то по-другому? Будут в ресторанах отдельные зоны  для передвигающихся и не передвигающихся в общественном транспорте?
а что мешает сделать прививку? застрахуешься от заражения в переполненном общественном транспорте и получишь вип место в ресторане.
+0.11 / 7
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,406.31
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,139
Читатели: 5
Размещу этот пост исключительно для "подумать". В дискуссии вступать не буду, т.к. нет на это времени.

Недавно мы обсуждали тему ответственности непрофильных врачей, кто отговаривает от вакцинации.

Реальный случай. Женщина сделала прививку "Спутником". Через несколько недель узнала, что беременна. Гинеколог запугала её, что ребенок родится с патологией. Причем, аргументация такая: даже если на УЗИ всё будет в порядке, может родиться с умственными отклонениями. Слова женщины: "врач запугала, что...". Т.е., судя по всему, агитация за аборт была достаточно агрессивной.

Откуда "врач" взяла, что будут последствия? Да хз, т.к. нет никаких данных. С тем же успехом можно было монетку подбросить.
Гинекологи любят отправлять на аборт при любом чихе. И даже без чиха. Мне иногда кажется, что им там за аборты доплачивают.
Однокурсницу пытались отправить при насморке. "А-а-а насморк, ребёнок родится неполноценный!!!". Зав консультацией прибежала. До истерики довели. Хорошо, что у её матери нашелся знакомый гинеколог, который успокоил.
И таких случаев -тьма. Особенно в государственных медучреждениях. Ощущение, что они там пациенток тупо тихо ненавидят.
Доброжелательный +грамотный врач -это редкость, большая. Мужчины акушеры-гинекологи в этом плане,кстати, попроще.
+0.78 / 15
АС / АУ
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +430.34
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,447
Читатели: 0
а что мешает сделать прививку? застрахуешься от заражения в переполненном общественном транспорте и получишь вип место в ресторане.
Уже обсуждали. Некоторым ограничение по здоровью.
Кстати, а где там написано про ВИП?

.....................
.....................


Советник руководителя Россельхознадзора Юлия Мелано заявила, что в ряде российских регионов началась вакцинация домашних животных от COVID-19.


«В ряде регионов России на базе ветеринарных клиник началась вакцинация домашних животных против COVID-19. Накануне в российские города были доставлены первые партии единственной в мире вакцины «Карнивак-Ков», разработанной российскими учёными Россельхознадзора с целью профилактики заболевания среди животных», — сказала она.


По её словам, вакцинация проводится частными и государственными клиниками, которые закупили соответствующую вакцину.
https://russian.rt.com/russia/…oronavirus
Отредактировано: ВТА - 26 мая 2021 17:08:57
+0.00 / 4
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Практикант
Карма: +2,279.25
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 3
Мне кажется, что отталкивает пропаганда в стиле "Россия -родина слонов" и "наши пестициды самые пестицидистые пестициды в мире". Громкая реклама скорее отталкивает постсоветского человека привыкшего читать между строк смотреть между кадров. Т.е. для тех же амеров реклама в стиле "наше первое в мире, неимеющее аналогов и вообще САМОЕ" была бы в сам раз, в виду чувства собственной исключительности. А у нас только хмыкнут "ну да, конечно, врите больше, хорошая вещь в такой саморекламе не нуждается, наверно не берёт никто раз нахваливают себя."
Мне кажется ничего не отталкивает. Просто ничто не принуждает. Карантин у нас если и был строгий только в Москве год назад. Многие переболели. Сейчас вспышки серьезной нет и впереди лето. Старики в основном прививаются хорошо, что освобождает от семейного давления молодежь.
Часть народу подтолкнет признание спутника - как возможность ездить за границу. Но это небольшая часть. Остальных можно только заставить по типу Израиля - в спортзал с прививкой в театр с прививкой и т.дю Но наврятли на это пойдут.
Не надо забывать еще что у нас невероятно сильно было развито мамское антипрививочное движение до ковида. Не исключаю что это было влияние наших недругов, которое теперь аукается.
+0.81 / 13
АС / АУ
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,364.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,844
Читатели: 0
Вообще, проваливающаяся кампания по вакцинации, конечно, даёт большой пласт информации для социологических исследований. Всё это показывает высокий уровень недоверия обществом к государственным структурам с одной стороны и атомизированность общества (отсутствие желания ставить общее выше частного), с другой. И если частную проблему вакцинации еще можно как-то решить принудиловкой (паспорта вакцинации и т.п.), то над истоками этой проблемы стоит задуматься всем. Слишком уж отчётливо она себя проявила...
еще и госаппарат тоже характеризует
-0.22 / 5
АС / АУ
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
32 года
Слушатель
Карма: +900.11
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 10,538
Читатели: 17
еще и госаппарат тоже характеризует
На эту тему хорошо Евгений Супер высказался.
УСПЕХИ ЕСТЬ – ДОВЕРИЯ НЕТ

Провал (давайте говорить честно) массовой вакцинации в России есть не что иное как прямое следствие провала в информационной политике. Российские учёные в рекордные сроки создали действенную вакцину, российская промышленность развернула её производство, государство обеспечило к ней бесплатный доступ, а народ отвернулся от всего этого и предпочёл надеяться на авось, хотя, пожалуй, не осталось ни одной семьи в стране, которую бы не затронул в той или иной мере коронавирус.

Виноват ли в этом народ? Нет. Нужно задать вопрос – а что слышал народ про российские научные достижения за последние 20 лет? А про достижения промышленности? Думаю, кроме как Крымский мост никто ничего не вспомнит, хоть он напрямую не относится ни к первому ни ко второму. Так откуда в таком случае возникнет доверие к вакцине?

Понимаете, доверие, это такая вещь, которую невозможно разогнать с нуля даже самым мощным пиаром. Для доверия нужны тысячи «касаний», когда в голове у человека из разрозненных элементов год за годом как мозаика складывается особая картина – вчера он услышал про открытие новой свинофермы («ахаха, нашли чем гордиться!»), сегодня про рекорд потребления свинины в стране («хм…, ну, допустим»), а завтра – про то, что российский агроэкспорт приносит больше денег, чем экспорт вооружения («верю»). И так по каждой теме. Больше того, все эти внешне не связанные между собой темы – от свинофермы до космоса и фармацевтики на самом деле ещё как связаны. И именно их многообразная связь, множественные и регулярные подтверждения в проекции на реальную жизнь самого человека, рождают это самое доверие. Так как процесс этот сложный и длительный, фальсифицировать его невозможно. Невозможно его сгенерировать по заказу начальников к красному дню календаря, выборам, разгару пандемии или началу войны. Невозможно. Но именно это, кураторы российской внутренней политики не хотят понимать. Отказ народа вакцинироваться явное тому подтверждение.

Эти кураторы считают, что нельзя навязывать позитив, что это будет «гнусная пропаганда в духе СССР», что народ отвернётся и не поверит. Я слышал это неоднократно. Хочется спросить теперь – ну что, верит вам народ? А может быть, вы прикрываетесь лозунгами, чтобы замаскировать свою профнепригодность? Может быть, вы просто не знаете как транслировать позитив, а когда берётесь у вас получается сплошная коррупция или бездушный официоз? А может быть, так у вас получается, потому что вы сами не верите в этот позитив и в страну, вообще?

Доверяют только тем, кто сам верит. Вера – это духовный подвиг. Механизм её появления ещё сложнее, чем доверие. Каждый гражданин, потерявший здоровье или жизнь в результате недоверия к российской вакцине, в конечном счете - жертва людей, которые на протяжении десятилетий старательно оберегали его от любой позитивной информации о развитии страны и её реальных достижениях. Жертва их идеологических воззрений и профессиональной непригодности. И самое главное – если пандемию расценивать как стресс-тест всей российской системы, то она выявила её самое слабое звено – информационную политику. Если это и сейчас не дойдёт до тех, кто призван анализировать всю ситуацию и принимать кадровые решения, значит, в системе есть и ещё одно слабое звено. А два звена – это уже цепь, что смертельно опасно.
Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя //bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/razdolbayputeshesvennik
+1.30 / 21
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Практикант
Карма: +2,164.51
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,068
Читатели: 5
На эту тему хорошо Евгений Супер высказался.
УСПЕХИ ЕСТЬ – ДОВЕРИЯ НЕТ

Провал (давайте говорить честно) массовой вакцинации в России есть не что иное как прямое следствие провала в информационной политике. Российские учёные в рекордные сроки создали действенную вакцину, российская промышленность развернула её производство, государство обеспечило к ней бесплатный доступ, а народ отвернулся от всего этого и предпочёл надеяться на авось, хотя, пожалуй, не осталось ни одной семьи в стране, которую бы не затронул в той или иной мере коронавирус.

Виноват ли в этом народ? Нет. Нужно задать вопрос – а что слышал народ про российские научные достижения за последние 20 лет? А про достижения промышленности? Думаю, кроме как Крымский мост никто ничего не вспомнит, хоть он напрямую не относится ни к первому ни ко второму. Так откуда в таком случае возникнет доверие к вакцине?

Понимаете, доверие, это такая вещь, которую невозможно разогнать с нуля даже самым мощным пиаром. Для доверия нужны тысячи «касаний», когда в голове у человека из разрозненных элементов год за годом как мозаика складывается особая картина – вчера он услышал про открытие новой свинофермы («ахаха, нашли чем гордиться!»), сегодня про рекорд потребления свинины в стране («хм…, ну, допустим»), а завтра – про то, что российский агроэкспорт приносит больше денег, чем экспорт вооружения («верю»). И так по каждой теме. Больше того, все эти внешне не связанные между собой темы – от свинофермы до космоса и фармацевтики на самом деле ещё как связаны. И именно их многообразная связь, множественные и регулярные подтверждения в проекции на реальную жизнь самого человека, рождают это самое доверие. Так как процесс этот сложный и длительный, фальсифицировать его невозможно. Невозможно его сгенерировать по заказу начальников к красному дню календаря, выборам, разгару пандемии или началу войны. Невозможно. Но именно это, кураторы российской внутренней политики не хотят понимать. Отказ народа вакцинироваться явное тому подтверждение.

Эти кураторы считают, что нельзя навязывать позитив, что это будет «гнусная пропаганда в духе СССР», что народ отвернётся и не поверит. Я слышал это неоднократно. Хочется спросить теперь – ну что, верит вам народ? А может быть, вы прикрываетесь лозунгами, чтобы замаскировать свою профнепригодность? Может быть, вы просто не знаете как транслировать позитив, а когда берётесь у вас получается сплошная коррупция или бездушный официоз? А может быть, так у вас получается, потому что вы сами не верите в этот позитив и в страну, вообще?

Доверяют только тем, кто сам верит. Вера – это духовный подвиг. Механизм её появления ещё сложнее, чем доверие. Каждый гражданин, потерявший здоровье или жизнь в результате недоверия к российской вакцине, в конечном счете - жертва людей, которые на протяжении десятилетий старательно оберегали его от любой позитивной информации о развитии страны и её реальных достижениях. Жертва их идеологических воззрений и профессиональной непригодности. И самое главное – если пандемию расценивать как стресс-тест всей российской системы, то она выявила её самое слабое звено – информационную политику. Если это и сейчас не дойдёт до тех, кто призван анализировать всю ситуацию и принимать кадровые решения, значит, в системе есть и ещё одно слабое звено. А два звена – это уже цепь, что смертельно опасно.
Не только информационная политика - весь сегмент культуры давно себя показывает с очень плохой стороны - открытая фронда к руководству страны, отсутствие значимых успехов, крайне низкая эффективность использования бюджетных средств с точки зрения полученного результата.
Отредактировано: Foxhound - 26 мая 2021 18:24:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.43 / 10
АС / АУ
Andranik65
 
Россия
Луганск-Краснодар
56 лет
Слушатель
Карма: +499.02
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 830
Читатели: 1
Хз. Туда с Укоаины по-моему без веских оснований вообще никого не впускают, точнее не выпускают из У.Хотя наверняка есть какие-то левые схемы проезда, но это очень заморочливо. Дешевле и проще уж в третью страну какую выехать, к белорусам или венграм каким.
Как находящийся в настоящее время в Луганске, подверждаю. Сюда пускают только с местной пропиской, которая либо в укропаспорте должна быть, либо паспорт ЛНР. Могут пустить к родственникам, но там нужно комплект документов собрать. + все кто с укры - 14 дней самоизоляция.... Сделать для приехавшего с укры местную регистрацию - проще в космос полететь... В Ворошиловграде во времена СССР проще было . Некоторые послабления только для прописанных в Луганской области.
Кстати, граждане РФ, не имеющие паспорта укры или ЛНР с местной пропиской, тоже не смогут приехать. Очень сейчас закрытая зона. Граница между ЛНР и ДНР закрыта наглухо, так как Донецкие считают, что Луганские не борются с КОВИД и врут про низкую заболеваемость....
Отредактировано: Andranik65 - 26 мая 2021 23:30:01
Капитализм - не лекарство от идиотизма
+0.68 / 9
Скрыто
sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,303.25
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,269
Читатели: 0
На эту тему хорошо Евгений Супер высказался.
УСПЕХИ ЕСТЬ – ДОВЕРИЯ НЕТ

В СССР тщательно выпалывалась активность граждан.

И имеем итого: мало людей умеющих принимать самостоятельные решения, брать ответственность на себя.

А вот что хорошо культивировалось, так это воровство, стыдливо называемое несунством. Несли всё, что можно нести с предприятий и контор.
-0.37 / 11
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Uncle Ben , Верноразящий
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ