Коронавирус и другие пандемии.

6,804,630 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6069202 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
mofack
 
Слушатель
Карма: +305.61
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 27.05.2021 19:08:27И всё же я не понимаю, почему такая высокая смертность сейчас.
При тех же уровнях заболеваемости, что год назад - смертность вдвое выше. А ведь вроде и лечить научились и протоколы всякие есть уже, в отличие от того времени.



уровень смертности целиком от уровня активных случаев в стране. официально их на сегодня 262 819.и это показатель уже 2 месяца с небольшими колебаниями. уровень смертности от короны около 0,15% как был так и есть. так что затяжное плато можно переломить только снижением числа новых ежедневных случаев до тысяч трёх хотя бы и увеличения числа выписываемых. но это только за счёт вакцинации, население у нас большое, дебилов-антипрививочников тоже много.
Отредактировано: mofack - 28 май 2021 11:32:05
  • +0.07 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Великобритания
Дискуссия   1.396 42
«После прививки возникли сильные головные боли, а через несколько дней ее состояние ухудшилось. У нее образовались тромбы и произошло кровоизлияние в мозг»: 44-летняя британская радиоведущая BBC Newcastle Лиза Шоу скончалась от образования тромбов после прививки вакциной AstraZeneca



Шокированный
А сколько нонеймов у них так померло? Эта история просочилась через цензуру в прессу только потому что умерла публичная личность.

В Великобритании АстраЗенека такая же смертоносная как и везде.. Просто об этом не пишут.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.37 / 10
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: DeC от 28.05.2021 11:57:17«После прививки возникли сильные головные боли, а через несколько дней ее состояние ухудшилось. У нее образовались тромбы и произошло кровоизлияние в мозг»:
Скрытый текст

Вот информация из КЗ.
В принципе , все , что мы и обсуждали. Это официальный сайт
https://www.coronavi…i_a3793520
На данный момент мы связи не видим - Алексей Цой о летальных случаях после вакцинации
27 Мая 2021 19:52
АЛМАТЫ. КАЗИНФОРМ - Министр здравоохранения Казахстана Алексей Цой прокомментировал информацию о четырех случаях смерти казахстанцев после получения вакцины «Спутник-V», передает корреспондент МИА «Казинформ».
«Сейчас говорят о четырех людях, умерших после получения вакцины. До коронавируса ежедневно пять человек умирало от инсульта, семь от инфаркта. Так или иначе, в силу различных причин граждане, к сожалению, умирают. Сейчас у нас около 2 миллионов человек получили вакцину. И это число растет. Случаи смерти связывают с получением вакцины, потому что недавно ставили прививку. Такие случаи будут совпадать. Каждый случай летального исхода расследуется в индивидуальном порядке, в том числе изучается вероятность взаимосвязи с получением вакцины», - сказал министр в интервью журналисту Нартаю Аралбайулы. По словам Алексея Цоя, из 2 миллионов вакцинированных около 800 человек заболели коронавирусной инфекцией уже после получения прививки. «На сегодня после получения вакцины коронавирусом заболели 820 человек заболевших. Из 2 миллионов провакцинированных, что составляет 0,04 %. Во-первых, все переболели в легкой форме. Из 100 человек восемь человек вообще могут не получить эффекта от прививки. Поэтому говорят, что эффективность вакцинации 92%. У человека может не выработаться иммунитет, у нас этот процент 0,04%. Это очень хорошие показатели, то есть иммунизация работает», - отметил министр. Также Алексей Цой заявил, что прямой связи четырех летальных случаев с получением вакцины пока не обнаружено. «На данный момент мы связи не видим. Сейчас 30 стран вакцинируют препаратом «Спутник», в том числе в самой России, где была разработана вакцина. И там мы не видим таких данных. Если бы такое было, регуляторы в других странах обязательно бы отреагировали. На данный момент работа ведется, и не только в Казахстане. Многие страны параллельно используют эти вакцины. Поэтому на данный момент вакцина эффективна и безопасна», - добавил министр здравоохранения.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.58 / 4
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Panzerschrek от 27.05.2021 20:15:33Да еще можно отметить и то, что причиной смерти людей все  чаще стали ставить короновирус, даже в том случае ,когда человек при этом имел букет серьезных заболеваний . Особенно это касается лиц старше 60 лет. Сужу по статистике смертей от короновируса по данным нашего города.

Больше всего напрягает коэффициент смертности. Он плавно, но растет. И это на фоне появления опыта.
И это очень не радует.
Но личная точка зрения, что указанная Вами статистика правильная.
Так как если человек гипертоник и спокойно прожил бы еще 2 года.. , а заболев короной умер, правильно его смерть относить к короне.
Иначе будет прав мемчик, который распространяют . Здоровому вакцина не нужна. а больному вредна. 
Так как тогда получиться.. умерли то все больные... ну какая разница еще бы год или 10 лет пожили....
Та самая человеко ненавидящая идеология. 
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.38 / 6
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: просто так от 28.05.2021 12:14:10А у них никаких препаратов от тромбов не прописывают что ли? Моей жене, когда заболела сразу сказали пить ксарелто во время и месяц после

после  заболевания прописывают, а это была прививка. Всем, кто прививается, принимать лекарство? Тупо не хватит - у нас в пик заболевания дефицит был, побегать по аптекам нужно было. 
Отредактировано: Alex2011 - 28 май 2021 12:30:23
  • +0.04 / 2
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: mofack от 28.05.2021 11:29:23уровень смертности целиком от уровня активных случаев в стране. официально их на сегодня 262 819.и это показатель уже 2 месяца с небольшими колебаниями. уровень смертности от короны около 0,15% как был так и есть. так что затяжное плато можно переломить только снижением числа новых ежедневных случаев до тысяч трёх хотя бы и увеличения числа выписываемых. но это только за счёт вакцинации, население у нас большое, дебилов-антипрививочников тоже много.

Уровень смертности на самом деле определяется кучей факторов.
И как быстро начали лечить.
И уровень оказываемой помощи. И эффективность лечения. И тяжесть от типа короны...
И нормально, когда на длительном периоде она снижается. Это и говорит, что люди ищут и находят возможность лучше и эффективно бороться.
Стагнация по этому показателю показывает, что таких новых способов не находят или не применяют ( в чем я не уверен, но вспоминаем как год назад на ветке был сообщения про больницу- у которой не было якобы тяжелых.).
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.35 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Panzerschrek от 27.05.2021 20:15:33Да еще можно отметить и то, что причиной смерти людей все  чаще стали ставить короновирус, даже в том случае ,когда человек при этом имел букет серьезных заболеваний . Особенно это касается лиц старше 60 лет. Сужу по статистике смертей от короновируса по данным нашего города.

люди с "букетом" серьёзных заболеваний десятилетиями живут.
Даже с онко (есть случай женщина 16 лет прожила ...с 20 с лишним химиями (крепкая печень какая оказалась) ), а по-вашему раз "букет", то сразу в морг от ОРЗ, пусть даже такого непростого как корона?Позор
А у кого того букета нет, если обследовать с пристрастием.
  • +0.01 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: polpol от 28.05.2021 05:33:21Ерундой то не занимайтесь.
Ведь уже неоднократно заявлялось, что количество людей, которые уже переболели короной и, следовательно, им не нужна прививка, уже превысило половину населения России.

По крайней мере Собянин ещё год назад говорил, что в Москве переболело не менее 2-3 миллионов человек и они имеют иммунитет.
Тесты на заражение не отражают всего количества заразившихся и переболевших без обращения за лечением.
Поэтому можно считать, что популяционный иммунитет в стране уже есть либо Россия уже на пороге, чтобы его иметь.

судя по плато - нет.
У стран с популяционным иммунитетом - быстрый рост и быстрый спад наблюдался. (что, впрочем, не гарантировало отсутствие следующего роста).
А у вас плато. При чём, более высокое, чем в прошлый раз (как я и ванговала).
Так что никакой половины населения с иммунитетом нет, не обманывайте себя.
С половиной у вас бы заболевших было тысячи по две и умирающих не по 300-400, а раза в 4 меньше
  • +0.13 / 6
Kali
 
ussr
41 год
Специалист
Карма: +3,030.57
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,235
Читатели: 13
Цитата: Alex2011 от 28.05.2021 12:22:03после  заболевания прописывают, а это была прививка. Всем, кто прививается, принимать лекарство? Тупо не хватит - у нас в пик заболевания дефицит был, побегать по аптекам нужно было.

От астразеники причина тромбозов другая (насколько я понимаю). Их две вроде бы на данный момент, причины. Ссылки на публикации по этому поводу кидали в чат "врачи и ученые против covid". если на выходных будет время - покидаю сюда инфы из телеги интересной, там много чего напереводили и просто нашли по свежим статьям. Я не настолько разбираюсь, чтобы из головы писать
Отредактировано: Kali - 28 май 2021 13:14:16
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.07 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Kali от 28.05.2021 13:10:48В чатах с народными отчетами в телеге. там молбиологи статистику собирают.

в чатах - это, пардон,  как на заборе.
Тут нужен метаанализ и большая правильная выборка. Даже на данных одной больницы такие выводы не делаются.
Надо ведь исключать кучу субъективных факторов (включая самолечение"народными" методами до обращения к врачам)
Кстати, и к влиянию антибиотиков на больничные заразы тоже надо бы присмотреться. А то может там не только от ковида мрут
Отредактировано: Cheen - 28 май 2021 13:17:32
  • +0.05 / 3
hunter
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Очень хорошо, что Роспотребнадзор наконец прояснил что делать переболевшим.

Сегодня заходил в поликлинику с детьми за справками об отсутствии контактов. Поскольку через пару дней записался на укол, решил завести разговор с педиатром и медсестрой на эту тему. Ответили достаточно сухо, без энтуиазма, что прививку не ставили, но при этом уже все (врачи) переболели. Сказали по желанию. Или что-то в духе, что надо смотреть на количество антител.

Это в очередной раз про ожидания в 60%. Если даже врачи не прививаются, то чего ждать от остальных?
  • +0.50 / 13
vur
 
ussr
Слушатель
Карма: +203.39
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 475
Читатели: 0
Цитата: Типа шифровальщик от 26.05.2021 17:39:25На эту тему хорошо Евгений Супер высказался.
УСПЕХИ ЕСТЬ – ДОВЕРИЯ НЕТ 
 
Провал (давайте говорить честно) массовой вакцинации в России есть не что иное как прямое следствие провала в информационной политике...
хотя, пожалуй, не осталось ни одной семьи в стране, которую бы не затронул в той или иной мере коронавирус.

Почему провал? И тут же говорит о массовости переболевших. Так нужна ли поголовная вакцинация?
«Вакцина - это оружие проигранной войны». (с) Мурашко
  • -0.02 / 7
vur
 
ussr
Слушатель
Карма: +203.39
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 475
Читатели: 0
Цитата: hunter от 28.05.2021 13:23:57Очень хорошо, что Роспотребнадзор наконец прояснил что делать переболевшим.

Сегодня заходил в поликлинику с детьми за справками об отсутствии контактов. Поскольку через пару дней записался на укол, решил завести разговор с педиатром и медсестрой на эту тему. Ответили достаточно сухо, без энтуиазма, что прививку не ставили, но при этом уже все (врачи) переболели. Сказали по желанию. Или что-то в духе, что надо смотреть на количество антител.

.
После появления разговоров о СПИД / ВИЧ, долгие годы основным тестом на СПИД был тест на наличие антител. И если тест показывал наличие антител - человеку сообщали что он болен СПИДом, что он, так называемый, ВИЧ-инфицированный и может быть опасен для окружающих... 
Отредактировано: vur - 28 май 2021 13:55:17
«Вакцина - это оружие проигранной войны». (с) Мурашко
  • +0.10 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Собянин
Дискуссия   36 0
Ситуация с коронавирусом в Москве стабилизировалась, последнюю неделю упало число заболевших и госпитализированных — Собянин

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 8
Kali
 
ussr
41 год
Специалист
Карма: +3,030.57
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,235
Читатели: 13
Цитата: Cheen от 28.05.2021 13:15:06в чатах - это, пардон,  как на заборе.
Тут нужен метаанализ и большая правильная выборка. Даже на данных одной больницы такие выводы не делаются.
Надо ведь исключать кучу субъективных факторов (включая самолечение"народными" методами до обращения к врачам)
Кстати, и к влиянию антибиотиков на больничные заразы тоже надо бы присмотреться. А то может там не только от ковида мрут

Это все понятно, но забор забору рознь. там статистику считают по перекидываемым в личку сканам доков или грузят доки с замазанными фио.
Именно таким образом Спутник и стал считаться проверенной вакциной "не только по официальным данным", тк циферки по "народному исследованию" совпали с опубликованными
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.36 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
AstraZeneca
Дискуссия   43 0
Комитет Минздрава выступил против испытаний связки вакцин AstraZeneca и «Спутник V» на людях, узнал «Фармвестник». Этой весной начали появляться сообщения о редких случаях образования тромбов у привитых препаратом AstraZeneca.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 5
vur
 
ussr
Слушатель
Карма: +203.39
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 475
Читатели: 0
Цитата: bvlad от 28.05.2021 14:58:01украинцам  нужна  100 %. улетающим на отдых нужна. 
Приезжающим из заграницы нужна. 

и конечно только российской

.
Украина пока идет по пути приобретения естественного иммунитета...
«Вакцина - это оружие проигранной войны». (с) Мурашко
  • -0.13 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,264.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Спутник Лайт
Дискуссия   46 0
Четвертая российская вакцина, "Спутник Лайт" будет использоваться в России, заявил Минздрав - преимущественно для людей до 60 лет.

Ранее сообщалось, что "Спутник Лайт" будет экспортироваться за рубеж, а основным инструментом для вакцинации в России остается "Спутник V".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 6
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: bvlad от 28.05.2021 16:45:53по Эпиваккороне  понятно одно  очень мягкая вакцина без побочек, для всех подходит. По эффективности посмотрим. А что ,кто то умер?

еще как только начали колоть пфайзером -  случаи в домах престарелых  должны были заставить задуматься .  Это что, эффективная вакцина?
. понятно же, что над западным миром ставится эксперимент.

 и понятно, почему вам интересны набросы на Спутник.
 Но вынужден вас огорчить, у нас никто не умирает от вакцины. Сколько не читал, не искал специально .

Так это то и есть феномен.
https://www.coronavi…i_a3793520
В Казахстане умерло 4 человека, в России при на порядок большем числе вакцинированных никто не умер, при том что использовалась таже самая вакцина.. 
Отредактировано: Explorer-2000 - 28 май 2021 17:21:05
  • -0.32 / 13
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: просто так от 28.05.2021 18:09:42Спасибо. Но между есть и планируются разница очень большая.

Ну почитайте как делают  Спутник в Сан Марино.
https://www.berliner…-li.158769
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.24 / 4
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 27