1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

  Senya
Senya
 
Россия
52 года
Карма: +4,815.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,831
Читатели: 39

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE



Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 15 ноября 2020 14:44:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
гремлин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,955.42
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 3
Не имеет. Это имело бы смысл, если бы тестируемая выборка была константой.

Скрытый текст

Общая цифра выявленных точно так же не отражает, какой процент тяжелых, а какой бессимптомных. При этом, за одну неделю делали, например, по 250 тыс. тестов в среднем, а за вторую – 350 тыс. При равной пропорции по количеству выявленных на количество тестов, мы получим формальное увеличение общего числа выявленных, на основании чего будет сделан вывод, что эпид. ситуация ухудшается, хотя, на самом деле, это чисто математическое следствие увеличения количества тестов.
Отредактировано: гремлин - 13 июня 2021 10:52:16
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.42 / 9
АС / АУ
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +428.90
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,441
Читатели: 0
Доля молодых пациентов с COVID-19 в столице составляет уже почти треть в общем объеме заболевших коронавирусом. Об этом журналистам сообщила Анастасия Ракова, вице-мэр Москвы по вопросам социального развития, руководитель оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
 

https://news.mail.ru/society/4…exp_id=913
+0.25 / 3
АС / АУ
гремлин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,955.42
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 3
Когда больных становится больше то и тестов становится необходимым делать больше. Увеличение количества тестов это следствие а не причина.
Нет, это не так. Если посмотреть, например, на статистику по количеству тестов в прошлом мае, то наглядно видно, как до определённого момента количество выявляемых на 1 тест стабильно снижалось, а само количество тестов, тем не менее, росло. Затем количество тестов стабилизировалось на уровне 250-350 тыс./сутки, какое-то время держалось в этом диапазоне, хотя число выявляемых стабильно снижалось, лишь затем число тестов стало уменьшаться.

Так что, нельзя здесь прямую взаимосвязь проводить, что "растёт число выявленных, растёт число тестов". Цифры это не подтверждают.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.25 / 3
АС / АУ
Romanio78
 
СССР
Омск
Слушатель
Карма: +814.56
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Тут дело немного в другом. Еще в апреле, тот же Гинзбург, вполне уверенно говорил, что Спутник эффективен против любых штаммов, включая индийский, за счет того, что обеспечивает высокий уровень антител.

Я не буду придираться к последней части цитаты и к тому, что "эффективность" понятие растяжимое.
На тот момент, уже была информация о конкретных свойствах мутаций индийского штамма и то, что он способен частично уклоняться от иммунного ответа было известно и признано ВОЗ (например).
Но, в любом случае, рядовой обыватель воспринял это однозначно- беспокоиться не о чем. И смело забил на меры безопасности.
Хуже того- похоже, там, где принимают решения, тоже послушали и тоже забили.
Таков эффект, если не брать в расчет словесную эквилибристику.
(Впрочем, зарубежные разработчики вакцин делали примерно то же самое. Ибо вакцинная гонка, престиж и прибыли.)
Спасибо, это именно то, что я хотела сказать, но, видимо, не смогла сформулировать.
"Все проходит. Пройдет и это." (с)
+0.02 / 3
Скрыто
Romanio78
 
СССР
Омск
Слушатель
Карма: +814.56
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Нет проблем, если человек действительно хочет разобраться.
Огромное спасибо за проделанный труд и представленные материалы. Что-то для меня сложновато, например, почему сравнивать с плутонием, у которого безусловное поражение, вирус, который действует избирательно. одинаков ли этот порог критичности? Но я попробую вникнуть.
"Все проходит. Пройдет и это." (с)
+0.06 / 3
Скрыто
гремлин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,955.42
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 3
Попробую объяснить.

Скрытый текст
То, что вы пишите, вполне логично и понятно, что не отменяет тех моментов, по которым я уже ответил выше Холоду. И то, что вы пишите про "неявные указания", дополнительно подтверждают мои слова, т.к. будет указание увеличить количество тестов и мы почти наверняка получим увеличение количества выявленных. Будет указание срезать тестирование, вуаля, получаем уменьшение. На эти игры со статистикой мы насмотрелись еще прошлой весной на примере ряда стран Европы.

Поэтому и пишу – сама по себе цифра количества выявленных, без учета количества сделанных тестов, способна очень сильно ввести в заблуждение. Разумеется, в идеале бы иметь еще больше данных (хотя бы, количество бессимптомных), но, как говорится, "за неимением гербовой, пишем на простой".

Два показателя (число выявленных + число тестов), это лучше, чем один (только число выявленных).
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.11 / 3
АС / АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +62.73
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 765
Читатели: 0
Нет, это не так. Если посмотреть, например, на статистику по количеству тестов в прошлом мае, то наглядно видно, как до определённого момента количество выявляемых на 1 тест стабильно снижалось, а само количество тестов, тем не менее, росло. Затем количество тестов стабилизировалось на уровне 250-350 тыс./сутки, какое-то время держалось в этом диапазоне, хотя число выявляемых стабильно снижалось, лишь затем число тестов стало уменьшаться.

Так что, нельзя здесь прямую взаимосвязь проводить, что "растёт число выявленных, растёт число тестов". Цифры это не подтверждают.
Потому что есть лаг, запаздывание. Тест сделали сегодня а в статистику больной попадет может только через неделю. У нас в регионе было именно так, когда раньше пытался проследить. При резком росте сначала вперёд пойдет рост тестов а потом с запаздыванием выявленных.
+0.30 / 1
АС / АУ
гремлин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,955.42
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 3
Потому что есть лаг, запаздывание. Тест сделали сегодня а в статистику больной попадет может только через неделю. У нас в регионе было именно так, когда раньше пытался проследить. При резком росте сначала вперёд пойдет рост тестов а потом с запаздыванием выявленных.
Запаздывание, безусловно, имеет место и влияет, но я думаю, что намного большее влияние имеет административный фактор. Выше в ответах я уже приводил пример одного из дней, когда количество тестов прыгнуло почти до 500 тыс. в сутки со средних 300-350 тыс. Что, так резко выросло число туристов конкретно в этот день, которым понадобилось сделать тестирование? Думаю, что имела место какая-то административная причина.

Невозможно как-то рассуждать о статистике и, при этом, не учитывать подобные колебания по тому фактору, который прямо на эту самую статистику влияет.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.40 / 7
АС / АУ
гремлин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,955.42
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 3
Важно не то, сколько тестируют, а кого тестируют. Можно увеличить число тестов на порядок, начав ежедневно тестировать всех солдат срочной службы- молодых, привитых и изолированных в казарме от источников инфекции.
А можно- тестировать свежих больных из расчета одного к десяти, а девяти ставить диагноз ОРВИ.
Результаты будут, сами понимаете- разные.
Полагаете, что когда в один из дней было сделано 500 тыс. тестов, по сравнению с 300-350 тыс в стандарте, это решили, "А давайте ради прикола протестируем +150 тыс человек из числа кого-нибудь"?

Впрочем, мы уже начинаем повторяться.

То, на что я хотел обратить внимание, изложил в своих ответах. Принимать это к сведению или нет, каждый сам решает.

Спасибо за дискуссию.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.45 / 5
АС / АУ
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +491.44
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,749
Читатели: 14
Тут дело немного в другом. Еще в апреле, тот же Гинзбург, вполне уверенно говорил, что Спутник эффективен против любых штаммов, включая индийский, за счет того, что обеспечивает высокий уровень антител.
Цитата от 27 апреля, ссылаясь на какое-то интервью:
https://ria.ru/20210427/vaktsina-1730190228.html
https://www.interfax.ru/russia/763526

По быстрому не нашел полный текст/видео.

Но занятно, что за ту же дату   уже для другой отечественной вакцины ЭпиВакКорона, образец еще не был получен, а изучение занимает 2 месяца.

Цитата
Москва. 27 апреля. - Россия в скором времени получит образец индийского штамма COVID-19, на его полное изучение уйдет два месяца, сообщили "Интерфаксу" в научном центре "Вектор" Роспотребнадзора.

https://www.interfax.ru/russia/763520

То есть непонятно, был ли штамм у "Гамалеи", на основе каких исследований Гинзбург озвучивал уровень антител к эти штаммам, или он просто теоретировал в общем.

Я не буду придираться к последней части цитаты и к тому, что "эффективность" понятие растяжимое.
На тот момент, уже была информация о конкретных свойствах мутаций индийского штамма и то, что он способен частично уклоняться от иммунного ответа было известно и признано ВОЗ (например).
А вот ВОЗ признала это только в мае, а не в апреле.
"ВОЗ впервые квалифицировала в нынешнем эпидемиологическом бюллетене обнаруженный в Индии в октябре 2020 года штамм B.1.617 как "вариант, вызывающий обеспокоенность""
ТАСС

Но, в любом случае, рядовой обыватель воспринял это однозначно- беспокоиться не о чем. И смело забил на меры безопасности.
Хуже того- похоже, там, где принимают решения, тоже послушали и тоже забили.
Таков эффект, если не брать в расчет словесную эквилибристику.
(Впрочем, зарубежные разработчики вакцин делали примерно то же самое. Ибо вакцинная гонка, престиж и прибыли.)
И это в том числе.
Видимо, надо законодательно обязать СМИ в каждой новости о вакцинах* в каждом слове добавлять
* Вакцина от коронавируса не является 100% панацеей даже для обычного штамма, она понижает риски заболевания на величину согласно исследованиям (и ссылку на список исследований и ФАК по вакцинам).
Отредактировано: normalized_ - 13 июня 2021 11:27:48
+0.28 / 4
АС / АУ
ConstB
 
Россия
Северск
39 лет
Практикант
Карма: +601.86
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 2,830
Читатели: 20

Администратор
Цитата
Москва. 13 июня. INTERFAX.RU - Суточный прирост новых заболевших коронавирусной инфекцией составил 14 723 случая, следует из данных оперативного штаба, обнародованных в воскресенье.

Количество новых заболевших коронавирусной инфекцией в России растет с 8 июня, увеличиваясь каждый день примерно на тысячу: на утро субботы сообщалось о 13 510 заболевших за сутки, что на 1 213 меньше, чем в воскресенье.

Данные соотносятся с серединой февраля, но в тот период наблюдался практически ежедневный спад числа случаев заболевания.

Аналогичная ситуация с ежедневным ростом заболеваемости отмечалась в сентябре - октябре 2020 года, пик пришелся на конец декабря. Специалисты объясняют увеличения числа заболевших в июне сезонными факторами.

За минувшие сутки после перенесенного заболевания выздоровели 9 166 человек, от болезни умерли 357 пациентов.

В Москве зарегистрировали 7 704 новых случая COVID-19 за сутки, умерли 69 человек, выздоровели 3 038 пациентов. Накануне сообщалось о 6 701 заболевшем в столице за сутки.

Вторые сутки подряд вслед за Москвой по числу заболевших идет Московская область (953 новых случая), в Санкт-Петербурге - 862.

Наименьшее число новых пациентов зафиксировано за сутки в Еврейской АО и Ненецком АО - по шесть, в Магаданской области - пять, в Чукотском АО - один.

Еще 184 новых случая COVID-19 за сутки зафиксировано в Нижегородской области, 170 - в Бурятии, 165 - в Воронежской области, 157 - в Ростовской области, 136 - в Свердловской области, 127 - в Крыму, 116 - в Красноярском крае, 112 - в Иркутской области, 110 - в Саратовской области, 104 - в Краснодарском крае, по 102 - в Кировской области, Пермском крае. 101 - в Ленинградской области. В других регионах России суточный прирост не превышает ста случаев.

Нарастающим итогом в России зарегистрировано 5 млн 208 тыс. 687 случаев коронавирусной инфекции, 126 430 умерших и 4 млн 801 тыс. 335 выписанных.
Источник: Интерфакс
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
+0.90 / 12
АС / АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +62.73
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 765
Читатели: 0
Запаздывание, безусловно, имеет место и влияет, но я думаю, что намного большее влияние имеет административный фактор. Выше в ответах я уже приводил пример одного из дней, когда количество тестов прыгнуло почти до 500 тыс. в сутки со средних 300-350 тыс. Что, так резко выросло число туристов конкретно в этот день, которым понадобилось сделать тестирование? Думаю, что имела место какая-то административная причина.
Может быть. А может просто лаборатория день не работала а потом обработала за два дня. По некоторым странам вообще видно стабильные циклы заболевания в 7 дней по дням недели.
+0.11 / 2
АС / АУ
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +428.90
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,441
Читатели: 0
В Москве полный..... И это в выходные.... Доигрались "эффективные московские менеджеры"
+0.34 / 9
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +19,972.25
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,296
Читатели: 1
В Москве полный..... И это в выходные.... Доигрались "эффективные московские менеджеры"
сколько тестов в москве проведено? что за тайны?
+0.33 / 8
Скрыто
EDDISON
 
Россия
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +54.25
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 2,722
Читатели: 1
В Москве полный..... И это в выходные.... Доигрались "эффективные московские менеджеры"
рекорд первой волны поби, рекорд второй побьем завтра Шокированный
-0.01 / 9
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,401.27
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,116
Читатели: 5
Общая цифра выявленных точно так же не отражает, какой процент тяжелых, а какой бессимптомных. При этом, за одну неделю делали, например, по 250 тыс. тестов в среднем, а за вторую – 350 тыс. При равной пропорции по количеству выявленных на количество тестов, мы получим формальное увеличение общего числа выявленных, на основании чего будет сделан вывод, что эпид. ситуация ухудшается, хотя, на самом деле, это чисто математическое следствие увеличения количества тестов.
Не отражает,да. Поэтому надо посматривать на загрузку больниц и реанимаций. А там снова увеличивают койкоместа под ковид..(
+0.72 / 6
АС / АУ
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,232.07
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,483
Читатели: 17
В Москве полный..... И это в выходные.... Доигрались "эффективные московские менеджеры"

Как могут, так и стимулируют. Вопросы к самим москвичам скорее

Цитата
В Москве среди вакцинированных разыграют автомобили

Мэр Москвы Сергей Собянин объявил о запуске дополнительной программы стимулирования вакцинации. Каждую неделю среди всех граждан старше 18 лет, сделавших первую прививку от коронавируса, будет разыгрываться пять автомобилей.
«С 14 июня по 11 июля граждане, которые впервые получат первый компонент вакцины от COVID-19, станут участниками розыгрыша автомобилей. Раз в неделю будет разыгрываться пять машин стоимостью примерно 1 млн руб.»,— написал господин Собянин в своем блоге. При этом он отметил, что главный выигрыш для получивших вакцину «несоизмерим ни с какой машиной — это собственное здоровье и душевное спокойствие».
Итоги розыгрышей будут объявлять по средам с 23 июня в эфире телеканала «Москва 24». Средства на программу предоставили «Сбер», ЛУКОЙЛ, «Мегафон», «Роснефть», РЖД, «Северсталь», ВТБ.
https://www.kommersant.ru/doc/…um=desktop

Сидят, не вакцинируются. Или ждут пока квартиры разыгрывать начнут? Так вполне можно дождаться, что не в квартиру заедешь, а на кладбище.

В провинциях вон даже отгул не дают на следующий день после вакцины в случае, если "колбасить" будет - пиши за свой счет.
Отредактировано: NetGhost - 13 июня 2021 12:48:22
+0.16 / 18
АС / АУ
Искандер
 
Россия
Слушатель
Карма: +19.72
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 96
Читатели: 0
"Внезапно". Улыбающийся

МОСКВА, 12 июня. /ТАСС/. Нерабочие дни с 15 по 19 июня 2021 года с сохранением заработной платы для работников установили в Москве. Об этом сообщил в субботу мэр Москвы Сергей Собянин.
Информация к размышлению:
После январских "длинных выходных" количество заболевших начало снижаться.
Влияния майских "длинных выходных" на заболеваемость я по графикам не заметил.
+0.27 / 3
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,532.07
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,287
Читатели: 4
Полагаете, что когда в один из дней было сделано 500 тыс. тестов, по сравнению с 300-350 тыс в стандарте, это решили, "А давайте ради прикола протестируем +150 тыс человек из числа кого-нибудь"?

Впрочем, мы уже начинаем повторяться.

То, на что я хотел обратить внимание, изложил в своих ответах. Принимать это к сведению или нет, каждый сам решает.

Спасибо за дискуссию.
Думаю, что самая объективная цифирка - число больных с пневмониями в стационарах. Она автоматом исключает влияние охвата тестирования, да, и всякие легкие случаи, когда дома вылечился, также не мешают. Если тебе реально плохо, то ты таки прешься в больницу. Ну, или на кладбище
Это же число характеризует нагрузку на здравоохранение, потому что остальные (амбулаторные, например) случаи составляют какой-то процент от тяжелых + текущее число больных учитывает темпы выздоровления, т.е. краем опирается на рост иммунной прослойки..

По этому показателю имеем +10к на всю страну относительно минимума конца мая.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.58 / 9
АС / АУ
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +428.90
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,441
Читатели: 0
Как могут, так и стимулируют...
Т.е. по твоему правительство Москвы врет, при этом вводит ограничения, которые могут иметь последствия для экономики города и в дальнейшем последствия с утратой доверия властям? И это в преддверии предстоящих выборов. Интересненько.
Ну, посмотрим через пару недель на кол-во смертей.
Смерти, кстати, в последние пару дней, тоже поперли вверх.
Отредактировано: ВТА - 13 июня 2021 21:15:01
-0.63 / 9
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Uncle Ben , Верноразящий
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ