Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Danilov71 от 13.06.2021 14:02:11Увидели, что вся страна забила болт на прививку, ну вот и запустили страшилку про "ширится, растет заболевание". Потому как люди на испуг охотнее ведутся, чем на поощрение. 
Хотя, повторюсь, давно надо было вводить для непривившихся (за исключением мед.отводов) ограничения в правах. 
Хочешь поехать на поезде, полететь на самолете? Предъяви кю-ар код о вакцинации. Перед посадкой в средство передвижения. 
Желаешь продолжать работу? Аналогично. Нет прививки - ищи надомную работу, а наша компания за здоровый образ жизни. Ну а повод уволить - всегда найдем. Кстати, чем закончилась опупея с "массовыми увольнениями по политическим причинам" в московском метрополитене? 
Ну и, как писали выше, создать мнимый дефицит, мол, на всех не хватает, всего по одному уколу в каждую руку, и только членам профсоюза.  А через две недели - только за большие деньги.
И будет тогда у нас 100% вакцинация в реальности.

Ну так а когда месяц- два назад , на этой ветке об этом говориться и те кто пишут - получали сплошное минусование , это не отражение общей позиции? Как и автор?
Именно оно и было и есть.
Ну и именно оно и проявилось в случаях заболевших.
И здесь ни премиями ни машинами людей не заманишь.
К сожалению морковка должна быть сзади.
Для начала информационная накачка.. потом да- финансовый кнут..
Можно и не делать.. .., сослаться на права человека.. и похоронить их..
Как кто то писал.. естественный отбор...
Этого хотим? Ну да... тогда не надо ни чего делать....и менять...
Просто смотрим на коэффициент смертности ... по РФ....Он уже скоро приблизится к рекордам Европейских стран. Месяца через 4....
Автора заминусовали...
А так хочется спросить, "Вам чашечки или ехать? ". Точнее Вы действительно любите людей и принимаете их, с их страхами , что их обманут и тем не менее заставите их выжить, или на самом деле Вам важнее Ваша корона на голове- чувство , что Вы великий демократ и дали людям самим принять решение? Даже убивающее их....

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 13:04:28Сегодня до моей племянницы наконец добрался врач из полуклиники. 
Поставил ОРВИ. Сказал, что это никакой не ковид. Тест не нужен. Температура под 38 три дня и потеря обоняние это на ковид не похоже. Тест не нужен. 
Чем славен Питер- это традициями.))

Подскажите какой лучше сделать анализ на антитела? С целью последующей вакцинации... 

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 16:10:10Строго говоря, нельзя использовать на людях препарат не зарегистрированный в установленном порядке. Ни по их согласию, ни еще как-то.
Ст.238.1 ч.2. От 5 до 8 лет лишения свободы.

Ну, там первый параграф (описывающий деяния) такой... "Фальсифицированных", "недоброкачественных"...
К тому же там "в крупном размере".
Хотя да - скользко.

Цитата: alb@tros от 13.06.2021 14:22:51

ЦитатаВ мае?! Клинические испытания только в июне начались.

А что удивительного? Вакцина изобретена в марте-апреле.
Гинцбург недавно рассказывал, что после создания вакцины ею добровольно вакцинировалось большинство сотрудников института, и некоторые выводы, спустя год, делались по наблюдениям за их состоянием здоровья...

Именно!.
Гинзбург вроде 28 марта прошлого года привился.
Думаете те кто во власти и встречаются с кучей людей будут делать так же , как наши уборщицы?
Вы мне обеспечьте то и то?
Нет они четко выделяют главную ценность  свое здоровье, верят в профессионализм наших разработчиков вакцины и рискуют и выигрывают!

Цитата: Alex_new от 13.06.2021 17:01:21Друзья .
Вы понимаете суть Вами предложенного?
То есть те , кто что то делают, вакцину.... ДОЛЖНЫ ее ПРОДАТЬ, то есть сделать , что то , что бы граждане ее "купили"..
Был такой хороший фильм. Приключения Шурика. Там герой требовал от начальника стройки .. ты агитируй меня ..работать.... Гопока потанцуй.. лекцию прочти.... Про "в то время как космические ракеты...."
Вам не кажется , что что то здоровое, а именно элементарная озабоченность человека своим здоровьем исчезла?
А это нормально?
Заболел- кто то ДОЛЖЕН лечить. Деньги должны ДАТЬ...
Так?
Может система так устроена, что выгодно не следить и не заботиться о своем здоровье?
Вот честно, не понимаю такого!
Бежать роняя тапки, ставить себе лучшую в мире вакцину.. понимаю...
Разговариваю с родственниками за рубежом и они говорят.. не чем прививаться.. Спутника нет.. понимаю...
А вот такую точку зрения извините, сделайте мне хорошо, а я поковыряюсь в носу и посмотрю... стоит Вам доверять.. считаю не здоровой. Более того , признаком вырождения... По факту .. по результату.. по смертности... значительно превосходящую мировую...
Спасибо что прочли.. 
Извините, что обидел.

Хватит бредить. Те, кто делают вакцину, делают ее не просто так, а по госзаказу. Для того, чтоб население, которое их содержит на налоги со своей деятельности, не вымирало (в нефтянке, газовке и прочей металлургии, приносящих основную прибыль бюджета, работают именно те, кого вакцина и должна защитить). Для этого мало сделать вакцину, нужно еще и реализовать вакцинацию, и информационная, логистическая и прочая поддержка поддержка этого процесса - это прямая обязанность государства. О чем я и написал!

Если в государстве ширится движение дятлов-антипрививочников, то это недоработка воспитательных механизмов государства. И тут совершенно похрен, что государство прошло через череду кризисов и упустило данный момент. Болезни пофиг на все это - сдохнут и идейные "анти", и просто тупые... Есть только дополнительный повод для ВПР собрать булки в кулак и продавить вакцинацию.
Может наверху есть инфа, которой нет у нас, может там просто сидят инфантилы, которые крестятся только после удара грома, - но если в мозги не вдолбить (кнутом или пряником) необходимость привиться, то итог будет один - без вакцинации народ будет по-тихоньку умирать.

Цитата: bvlad от 13.06.2021 16:32:07Сам привился эпиваккороной, хожу везде без маски, за себя спокоен.

Н-да... Ждем от вас скорых репортажей из больницы.

Цитата: avt5160701 от 13.06.2021 14:15:04Стесняюсь спросить, а что здесь ужасного и шокирующего?
Это обычная история.
Называется индийский подвид. Всё в рамках возможностей этого подвида. Примерно за неделю выйдем на уровень 15-20 тысяч в день. Не паникуйте, соблюдайте меры профилактики.
1. Носите маски, меняя через каждые два часа.
2. Носите вне дома перчатки.
3. Дезинфицируйте ручки двери и приносимые продукты.
4. По приходу домой снимаете перчатки, внутренней частью наружу и складываете их в полиэтиленовый пакет или в дезинфицирующий раствор.
5. Полоскаете горло и нос солью с иодом, пару капель. Раствор должен быть средней солености.
6. Моете голову и лицо.
7. По возможности сидите дома, избегайте массовых скоплений людей.
8. Делайте прививку, она поможет сократить количество тяжелых случаев.

+1.
- Стационары разворачивать 
- Больных лечить 
- Желающих прививать 
- Нежелающим резервировать места на кладбище 
- Учёным изучать новые штаммы вируса и делать новые вакцины
Эта болячка с нами надолго, пора привыкать с ней жить и перестать истерии.
.
P.S: В Улан-Удэ ковид- стационаром номер два ( или три) ненароком стала 4-я больница.
Там была вспышка инфекция и больница стала ковид- стационаром.
В ней единственной на всю республику было отделение проктологии.
Так вот, на миллионную республику уже больше года нет проктологии.
В Минздраве РБ уже больше тысячи обращений с просьбами, требованиями,мольбами начать делать операции.
Вот такая вот ЖОПА в прямом смысле слова...

Цитата: Maxzz. от 13.06.2021 17:58:26Н-да... Ждем от вас скорых репортажей из больницы.

Маска почти не спасает, больше от прикосновения этот вирус передается. 
Вирус этот селекцирован и выведен из подвида ВИЧ. У ВИЧ какая самая большая проблема, он передается половым путём через слизистую. То есть ареал распространения ограничен чрезвычайно. Этот вирус - новое биооружие, они вывели такой штамм, который как духи, через прикосновение передается.Да,он и воздушно передается тоже

  Так что надо или в перчатках везде или постоянно мыть руки . Маски у моих знакомых никого не спасли. Может один из 10 случаев и спасет маской. Но не факт
Все что советует и продвигает ВОЗ, это чистая диверсия. Раз они ратуют за маски, значит имеют выгоду вот и все. 
А прививки только наши действенны, пфайзер фуфло
Все это чисто ИМХО

Цитата: DeC от 13.06.2021 15:29:23Москвичи, которые впервые поставят прививку от коронавируса с 14 июня по 11 июля, станут участниками розыгрыша автомобилей. Об этом сообщил Собянин.

Каждую неделю будет разыгрываться пять машин стоимостью около одного миллиона рублей.

За чей счет сей банкет?  Примерно 20 машин в месяц - это хороший автопарк для пополнения СМП или медтранспорта.

Цитата: allex от 05.06.2021 12:14:17Емнип, в конце марта этого года г-жа Попова заявляла, что иммунитет к ковид есть у примерно 40% граждан РФ. И это был конец марта.. с той поры ещё какое-то число переболели с симптомами и без и как минимум ещё 15 млн укололисьс марта... По идее сейчас должно быть  тело  60% , если на конец марта было 40%... Так какого рожна по процентам ещё надо, г-н Мурашко? Или г-жа Попова сбрехнула 2 месяца тому?

Ещё к этому.
Ведь проводились исследования по России на наличие антител у населения.
Какие результаты? Засекретили?
Тут писали, что по результатам этих исследований антитела обнаружены у более чем 50% людей, которые никогда не попадали в поле зрения 
а) как заражённые
б) как заболевшие
в) как имевшие контакты с заражёнными и заболевшими.
и таких , с антителами, месяца через два будет уже процентов 65-70. Тогда и вакцина не нужна.
Или не было такой информации?

Цитата: Maxzz. от 05.06.2021 13:16:54Имунитет после заболевания длится, в среднем, пол-года. Если количество заболевающих пол-года постоянно, то количество имеющих иммунитет тоже остается постоянным. Увеличиваться оно может только за счет вакцинированных.

Про иммунитет тут тоже были сообщения, что он на 2-3 года и пожизненный даже

Цитата: ВТА от 13.06.2021 19:09:10За чей счет сей банкет?  Примерно 20 машин в месяц - это хороший автопарк для пополнения СМП или медтранспорта.

Не гос.бюджет похоже, сегодня  Вести ФМ об этом говорили - "партнеры обеспечат машинами".  Не озвучили кто именно. 

Цитата: Antybred от 05.06.2021 14:12:04Но это неточно. Возможно он пожизненный. А возможно, вообще не существует, как при ВИЧ. Но при ВИЧ люди могут жить долго и при этом умирают не от ВИЧ. При этом есть процент людей, вообще невосприимчивых к ВИЧ. Возможно, Вам необходимо прививаться точно раз в полгода, потому что если реже, то не хватит иммунитета. И это очень плохо, потому что без иммунитета будет незаметно, что болеешь, потому что болезнь не будет проявляться. Поскольку если иммунитет на вирус срабатывает, то повышается температура и текут сопли. А иначе человек болеет бессимптомно, как подавляющее большинство населения планеты. То есть они, не привившись, долгое время болеют короновирусом не проявляя окружающим и себе признаков. Следовательно, чтобы выявить таковых, их надо вакцинировать и тогда станет видно, их станет возможно обходить, соблюдая социальное дистанцирование, равное полутора метрам. И помечать таких с помощью маски.  Не даром объявили, что периодичность составит 6 месяцев, это в самый раз.

Если при заражении нет проявлений болезни и это никак не влияет на его самочувствие или продолжительность жизни, то этот человек не больной.
В организме человека постоянно присутствуют, к примеру, болезнетворные микроорганизмы, но таких людей не объявляют больными же только по этой причине.
Считаются условно болезнетворными микроорганизмами (УБМ). А там и бактерии, и вирусы, и грибы.
Вот тут про такие пишут
https://normoflorin.…ikroflora/
Возможно и коронавирус этот тоже перейдёт в разряд таковых.

Цитата: allex от 13.06.2021 18:26:20Интересно наблюдать в этой теме, что уколотные одной вакциной со злорадноством и нетерпимостью   относятся не только к непривившиммя, но и к тем кто уколот другой вакциной... Прямо сектантство...и не поймёшь сразу, кто для них хуже: антипрививочники или вакциноеретики-отступники выбравшие  уколы от другооо производителя )))

ну по поводу непривившихся - логично, их особо будут "любить" в Мск пока, а потом уже -в Питере, и где еще взлетит.
По поводу вакцин  - у нас есть две вакцины, для которых нет инфы по третьей фазе - эпиваккорона (Вектор) и ковивак(НИИ им Чумакова).
Вектор давно начал клинические испытания, и поскольку пептидных вакцин в мире нет применяемых, и ожидалось, что не будет побочек, набралась группа энтузиастов восторженных, которые вслед за участниками КИ Спутника создали группу в телеге и собрались мериться количеством антител. Но их настиг облом, по нулям. Дальше были разборки с Вектором, объяснения, что нужен спецтест именно от Вектора. Всякие записи онлайнов с представителями Вектора, которые не дали ответов.
Потом участники КИ и гражданской вакцинации замутили свое исследование и не нашли нейтрализации вируса сыворотками.
С учетом того, что представители Вектора, мягко говоря, невнятно объясняют сам механизм работы своей вакцины (там есть вопросы к выбору пептидов), эффективность ее под большим сомнением.
А, еще напечатан препринт с кривым исследованием....в котором на 800 участников 2 смертельных случая.
Все это в сумме привело к тому, что эпивак считается полным эпикфейлом.
При этом чумаковская сделана по классической схеме, и первые привившиеся уже навыкладывали  результатов замеров антител (цифры небольшие, но и времени мало прошло).
Именно поэтому на упоминание эпивака такая реакция...

Цитата: Alex_new от 13.06.2021 17:17:15Именно!.
Гинзбург вроде 28 марта прошлого года привился.
Думаете те кто во власти и встречаются с кучей людей будут делать так же , как наши уборщицы?
Вы мне обеспечьте то и то?
Нет они четко выделяют главную ценность  свое здоровье, верят в профессионализм наших разработчиков вакцины и рискуют и выигрывают!

Информация по радио Россия прошла такая. Собянин сам сказал.
Собянин на днях сделал себе прививку повторно в дополнение к той, что он делал в апреле месяце 2020 года Спутник-V.
В Москве среди привившихся сейчас   в качестве приза разыгрываются автомобили. 
Участником розыгрыша может быть любой гражданин России, главное чтобы он прививку сделал в Москве.
В Московской области призом будет трёхкомнатная квартира в Серпухове, но только одна.
Участником розыгрыша может быть любой гражданин России, главное чтобы он прививку сделал в Московской области.

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 17:53:20Там сказано про "сбыт незарегистрированных лекарственных средств". Сбыт это передача любым способом, вне зависимости от того, возмездно или нет.
"Крупный размер" - тут, для еще не зарегистрированного препарата, не имеющего цены, есть простор для интерпретаций. Стоит доза 100К? Почему бы нет? Или, скажем, было сбыто 100 доз желающим "добровольцам"- тут уже однозначно. (Думаете, почему после первых интервью про "да у нас тут сотрудники все сами себя привили и все ОК" так быстро появились разъяснения о том, что просто не так выразился человек?)
Вообще, странно, почему некоторые не понимают, что нельзя разрешать такое использование лекарств, даже если это выглядит круто и, вообще, очень надо и хочется. Потому что от мудрого и смелого исследователя, испытывающего препарат на себе, до мудрого и смелого исследователя, вкалывающего препарат узнику концлагеря расстояние гораздо меньше, чем кажется.

Наказывается сбыт имущества приобретённого заведомо преступным путём.

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 20:00:50Причём здесь имущество? В данной статье речь идёт о сбыте незарегистрированных лекарственных средств.

Лекарственные средства тоже являются одним из видов имущества. Или лексредства это не имущество?
Вот тут https://www.gazeta.r…e&es=infox
Собянин сказал, что в Москве уже более половины населения имеет иммунитет.
Но заражённых стало выявляться больше.
Вирусологи считают, что появилась более мобильная мутация. Если ранее один человек мог при существовавшей мутации заражать при контакте только одного из 10, то при новой мутации заражённый передаёт заразу уже 2-3 людям при контакте. 
Вирус стал более жизнестойким при нахождении его вне человеческого организма.

Цитата: Kali от 13.06.2021 19:25:57При этом чумаковская сделана по классической схеме, и первые привившиеся уже навыкладывали  результатов замеров антител (цифры небольшие, но и времени мало прошло).

Подскажите где можно посмотреть. Интересно сравнить с результатами переболевшего.

Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 20:00:50Причём здесь имущество? В данной статье речь идёт о сбыте незарегистрированных лекарственных средств.

А как тогда клинические исследования проводятся? Второй, третий этап? Первых вакцинированных таким же образом по документам можно оформить наверное. Думаю разработчики отлично должны разбираться во всех нюансах.

Цитата: bvlad от 13.06.2021 18:03:58Маска почти не спасает, больше от прикосновения этот вирус передается. 
Вирус этот селекцирован и выведен из подвида ВИЧ. У ВИЧ какая самая большая проблема, он передается половым путём через слизистую. То есть ареал распространения ограничен чрезвычайно. Этот вирус - новое биооружие, они вывели такой штамм, который как духи, через прикосновение передается.Да,он и воздушно передается тоже

  Так что надо или в перчатках везде или постоянно мыть руки . Маски у моих знакомых никого не спасли. Может один из 10 случаев и спасет маской. Но не факт
Все что советует и продвигает ВОЗ, это чистая диверсия. Раз они ратуют за маски, значит имеют выгоду вот и все. 
А прививки только наши действенны, пфайзер фуфло
Все это чисто ИМХО

Все врачи хором твердят иное, что через руки не зафиксировано передачи вируса.
С перчатками вы его скорее подхватите, чем просто периодически обрабатывая/ моя руки.
Почему? Потому что кожа в отличии от перчаток: а) самоочищается за счёт слущивания ороговевших клеток
б) имеет защиту как имунную, так и в виде микрофлоры с удовольствием сожрущую залётный белок даже вируса.
А вот перчатки - нет. Всю гадость что собрали перчатками разнесёте дальше по одежде,сумкам, замкам и т.д., плюс можете получить гипергидроз и прочие проблемы с кожей.
ВИЧ и слизистые - это другое.