Коронавирус и другие пандемии.

6,804,770 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6147818 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Moderna
Дискуссия   116 4
Инородные частицы в вакцине Moderna на Окинаве были фрагментами крышек ампул — Минздрав

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 8
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 29.08.2021 10:59:40Ни разу )

Спастись от заражения  коронавирусом и его уничтожить можно только так.
1. В жилище установить УФ-лампы мимо которых вентилятором прогонять воздух в помещениях.
Жилище будет стерильно. Уходишь на работу - включил, пришёл - выключил. А можно и в присутствии самого себя включать, но тогда нужен рециркулятор самому сделать или купить готовый.
2. Такие же УФ лампы с вентиляторами (рециркуляторы) установить повсеместно в конторах, магазинах, поликлиниках, метро, салонах автобусов, трамваев, троллейбусов и т.д., т.е. в местах присутствия и скопления людей в закрытых  помещениях.
3. Надо носить маски из антивирусного материала Ионит от НПО «Здоровье нации».
Если ты заразен сам, то этот материал не пропустит через себя живые вирусы, они будут уничтожены и ты никого не заразишь
Если вирусы в окружающем воздухе, то ты вдыхать этот воздух будешь опять же через эту ткань и на ней все вирусы будут уничтожены, живых в твой нос (рот) не поступит.

Вот тогда никто заражаться не будет, вирусу размножаться будет негде, человеческие тела ему будуи не доступны, вирус будет повсеместно уничтожен и исчезнет.


А то ведь пишут тут, что люди, которые привитые, тоже заражаются и прививка не помогает и не защищает..
Не панацея.
Отредактировано: polpol - 29 авг 2021 20:55:38
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.63 / 18
Kali
 
ussr
41 год
Специалист
Карма: +3,030.57
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,235
Читатели: 13
Цитата: All_BLack от 29.08.2021 10:50:20Действительно, много разного несут, но в данной конкретной фразе все абсолютно корректно.
Что конкретно вам не нравится, интересно?

я отвечу.
Все корректно-  это если есть научное подтверждение.
Вместо этого мы имеем статьи:
- плазма переболевших не особо помогает, потому что важно - какой пул антител получился, и если они с низкой афинностью/авидностью, то они нафек не нужны
- плазма вакцинированных лучше, но нужно контролировать - через какое время сдают и вообще получились ли антитела
- каких переболевших сравнивали с какими вакцинированными?
это про препринт что ли?
https://www.medrxiv.…21262415v1

Сравнение естественного иммунитета к SARS-CoV-2 с иммунитетом, вызванным вакциной: реинфекции против прорывных инфекций

в Израиле(только мРНК, Пфайзер со стабилизированной конформацией S-белка= офигенный титр антител но (!!!!)одного типа-конформации) сравнили тех, кто заболел после того как болел, после того как вакцинировался тех кто вакцинировался после того как болел...
Что получилось: они брали данные за февраль, когда вакцинированы были старики, а болели все подряд. Вот этих вакцинированных стариков, у которых в принципе иммунный ответ обычно хуже, они сравнили с какими-то другими наборами возрастов. И получили, что защита лучше у тех, кто переболел+вакцинировался, чем у тех, кто вакцинировался Пфайзером.

Зашибись, давайте по препринту про вакцинированных Пфайзером стариков, которых сравнили со всеми подряд, выводы делать.
Там еще к статье потрясный каммент
Скрытый текст
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.25 / 10
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 29.08.2021 21:16:00Вся страна будет работать на УФ лампы с вентиляцией, вместо того, что бы просто сделать прививку.

Кстати, о прививках.
1. Общеизвестно, что душевнобольные люди, параноики с щизофрениками (к которым я пока никак не отношусь, надеюсь) способны выстраивать очень сложные логические конструкции. Причем логически они все верны, без изъяна, логически из не опровернуть, но они неверны сами по себе из за одного изначально ложного посыла. Ну и на этом ложном посыле строится многотонная логическая, непротиречивая, конструкция от которой параноик отказаться уже не может, она занимает весь его ум. Это - преамбула.
2. Теперь - амбула. Уже про необходимость вакцинации. Для чего она делается? Для того, чтобы избежать, если не заражения ковидом (или какой иной заразой), то хотя бы понизить риски развития тяжелых форм болезни. То есть ты можешь заболеть, но не тяжело, а может и на ногах болезнь перенесешь её не заметив. Но, поскольку ты болеешь, то ты для окружающих будешь заразен. Вроде верно, да?
3. Как работает прививка? Грубо говоря в организме привитого так или иначе моделируется болезнь и организм вырабатывает набор антител, справляющихся с этой болезнью. И потом этот набор антител определит наш иммунитет к этой заразе. Тоже, вроде, верно?.
4. Если у нас вырабатывается после прививки такой же набор антител, что и после самой болезни, то для стимулирования иммунитета, его обучения, совершенно безразлично прививка ли является источником "активности", или сама болезнь. Результат будет одинаков (если при болезни в ящик не сыграешь). Хоть и живодерский немного вывод, но тоже, вроде верный?
5. Небольшое отступление. Про привычную нам процедуру периодического вакцинирования от гриппа. Грипп это зараза весьма явно выраженного сезонного характера, человек с ним, с этим вирусом, не сталкивается почти год, за этот год его иммунитет слабеет (без тренировки), ну и перед ожидаемой эпидемией гриппа его, иммунитет прививкой стимулируют. Готовят организм к новой эпидемии. В этом отступлении важно то, что грипп - сезонный вирус, что в остальное время года человек с ним не сталкивается, отсюда необходимость периодической регулярной вакцинации. Верно?
6. Теперь возвращаемся к нашим баранам. То есть к ковидным вакцинациям. Ковид, в отличие от гриппа, в сезонности, пока, не замечен, действует постоянно. То есть всегда есть вирусоноситель, который распространяет заразу. Инкубационный период длительный и зараженные тоже заразу постоянно распространяют. Сами о том и не догадываясь, ибо (пока) бессимтомные. Избежать встречи с ними обычному человеку в городе нереально. То есть вероятность заражения достаточно высока. И здесь у тебя или есть к вирусу иммунитет (неважно как полученный) или его нет. А вакцинация от самого заражения не спасает, она только снижает риски склеить ласты. Точно так эе, как и иммунитет, выработанный после реальной болезни. Верно? Ведь антитела же одинаковы? Что от вакцины, что от болезни. И если переболевший ковидом, с его набором антител, с его иммунитетом, заболевает тяжело, то откуда тогда уверенность в том, что после прививки будет то счастье? Гораздо логичнее ожидать, что и для привитого такой же риск получить тяжёлое течение болезни в случае заражения, что и для непривитого переболквшего. Верно?
7 И последнее. Выше я написал про сезонность гриппа и вызванную этой сезонностью неоходимость периодических прививок. Ибо иммунитет, не сталкиваясь с заразой, постепенно слабеет. Но кивид-то не является сезонным вирусом. Он циркулирует в обществе постоянно. Постоянно кто-то кого-то заражает. Надеятся на то, что ты проживешь год и ни разу не столкнешься с вирусоносителем (чтобы у тебя иммунитет на эту заразу ослаб) - это эльфизм 80-го левела. А вот в то, что обязательно столкнешься - вот здесь вероятность такой встречи близка к единице. А столкнувшись, ты заразишься, заболеешь (пусть даже бессимтомно). А если заболеешь, даже бессимптомно, то у тебя выработается имунный ответ на заразу, выработается новая порция правильных антител. То есть, если ты переболел (или был вакцинирован), то живя в бществе ты неизбежно будешь попадать в ковидную среду и тем самым постоянно стимулировать свой иммунитет. И зачем тебе тогда повторная вакцинация (или первичная, если ты переболевший)? Ведь иммунитет у тебя должен быть годным... Или не так?
-----
И последнее: Почему в прививочных пунктах даже проявляют "заботу" о твом здоровье, сидит врач, он о чем-то с тобой говорит и может даже давление померить. Но какое это отношение имеет к коронавирусной инфекции? Почему просто не взять тест на наличие антител и по их наличию сделать вывод, нужно ли тебе идти на привику или твой иммунитет под ковид заточен и тебе бояться нечего? Зачем прививаться тем, у кого они есть в товарном количестве?
Скажите, где я ошибаюсь...
Отредактировано: Наблюдающий - 29 авг 2021 23:04:56
  • -0.24 / 12
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 29.08.2021 23:41:58У кого-то и через полгода антитела уйдут, а у кого-то и через год будут хоть ложкой черпай.

Вы невнимательно читали то, что я написал. А написано то, что коронавирус - это вирус не сезонный, как грипп, а постоянно циркулирующий в обществе. А если он постоянно циркулирует, то, значит, что ты не застрахован от встречи с ним в любой ( в отличие от вируса гриппа) момент времени. Следовательно, можешь заразиться в любой момннт времени. А если заражаешься, то твой иммунитет получает постоянную подпитку. Вполне естественным образом. Откуда Вы взяли тезис, что через полгода антитела уйдут? Эти Ваши полгода человек будет жить в изоляции от общества (чтобы избежать повторного заражения)? Вы в это верите? Я - нет. А вот то, что человек будет постоянно подхватывать в своем общении всё новые порции вируса, следовательно - заболевать, следовательно нарабатывать новую порцию антител -  вот с этим соглашусь сразу. То есть, мы имеем механизм, который будучи запущенным один только раз остановиться сможет только тогда, когда сдохнет последний вирус. А до того - будет обновляться вполне естественным природным образом. И повторные вакцинации ему совершенно неактуальны. А, может быть, даже и вредны.
Отредактировано: Наблюдающий - 30 авг 2021 01:06:35
  • +0.07 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Pfizer
Дискуссия   48 0
В Новой Зеландии смерть женщины предварительно связали с прививкой препаратом от Pfizer

Она умерла из-за поражения сердечной мышцы, которое считается редким побочным эффектом вакцины. Это первый в стране летальный исход, который связывают с прививкой.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.31 / 6
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Наблюдающий от 29.08.2021 23:00:24Кстати, о прививках.

...

Скажите, где я ошибаюсь...


2. Первая ошибка в рассуждении - это смотреть на вакцину, только как на средство индивидуальной защиты. Вакцинация же кроме такой цели преследует цель создания коллективного иммунитета. После прививки, заразившись короной, человек будет выделять в окружающую среду существенно меньше заразы, чем не привитый больной. Как следствие, от привитого заразиться - та еще задачка! Привитый больной заразить других привитых скорее всего не сможет и подавно. Таким образом, появляется возможность пресечения распространения вируса, он глохнет. Но тут важно, чтобы иммунитет выработался у большого числа людей в короткий срок - для этого вакцинация массовая и плановая - идеально подходит. Просто переболеть всем сразу - не получится. 
5. По гриппу вторая ошибка - он мутирует и мутирует очень быстро. Если не ошибаюсь, не каждый год, но раз в два-три к нам в гости приходит фактически новый вид заразы. Потому забыть что-то иммунитет не может, он такого просто еще не видел. А вот прививка от гриппа под новый вид - позволяет решить эту проблему. А не просто напомнить иммунитету: О, помнишь? Это грипп, огонь!
7. Описанная ситуация вызывает эффект не формирования коллективного иммунитета, а создает среду для мутаций вируса и появления новых штаммов. Именно такое наблюдалось при появлении Дельты в Индии. Там же кто-то тоже болел, кто-то кого-то заражал... Вирус циркулировал в популяции, но вместо стимулирования иммунитета, его обучения мы получили новую проблему.
Представьте себе лесной пожар, который горит себе как горит. Пока он низовой, можно принять некоторые меры, плановые - и затормозить либо ликвидировать его. Но мы пускаем ситуацию на самотек: вот же места, где огонь уже все уничтожил (траву какую), там его больше не будет, так чего беспокоится? Покружит и заглохнет, новая трава вырастет - глядишь стойкой будет... А по факту, где-то в таком случае появляется риск что прыгнет наш огонек выше. И получим мы верховой пожар, несколько более существенную проблему. Аналогия примерная, с погрешностями, но думаю, смысл ясен.

Заключение: тесты не дают 100% гарантии, там показатели ниже. Потому при массовых проверках будут где-то пропускать, ложно срабатывать и т.п. Главное - задача прививки не только у конкретного человека иммунитет сформировать, но и у группы, коллектива в целом. Если вакцинировать кого когда и как придется - эффект падает. Когда вы проходите вакцинацию - четко понятно, как где и при каких обстоятельствах. Понятно время. Понятно, что мы привили 70% всех за условный сентябрь. Значит к концу октября можно ожидать резкого спада болезни, ограничения скорости ее распространения и т.д. Именно плановость мероприятий, массовость, организация в данном случае снижает коллективные и индивидуальные риски получить проблемы.
Представьте себе плановую работу органов внутренних дел по пресечению преступности в некотором городе и по факту - у нас там чего-то такое, поехали глянем. Мелкий гребень даст больше толку, как и организованность в действиях.
  • +0.24 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Ученые из университетов Бата и Эдинбурга в Великобритании установили, что вирус SARS-CoV-2, вызывающий COVID-19, мутирует почти раз в неделю - значительно чаще, чем предполагалось ранее, говорится в сообщении Университета в Бате.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.47 / 7
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Наблюдающий от 30.08.2021 01:04:39Вы невнимательно читали то, что я написал.
...

Вы полностью игнорируете в такой модели проблему мутаций вируса и вероятность появлениях новых штаммов. И встречу с ними. По факту в реальной жизни при описанной ситуации наблюдается: появляется новый вирус, им постепенно переболеют все, но пока это случится, есть риск рождения нового штамма, с которым все начинается снова. И как видно по той же короне, ситуация, что каждый новый вид будет более заразным, но менее опасным - не срабатывает. Дельта как пример.
При этом - снова упускается эффект популяционный от прививки. Вы рассматриваете только ситуацию индивидуальную: есть антитела - постоянно контактирую с кем-то, постоянно тренирую иммунитет... В таких условиях погасить заразу не получается, не работает это так в жизни. В Индии (при их плотности населения, численности) - вероятность поймать носителя крайне высокая. Но вместо тренировки иммунитета появилась Дельта.
Иначе это работает в жизни.
  • +0.17 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
+18325
Дискуссия   50 0
За последние сутки в России выявлено 18 325 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 7,4% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 792 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 14 180 человек.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   57 0
НИИ гриппа им. А. А. Смородинцева завершил доклинические исследования своей вакцины от коронавируса – директор института.

НИИ планирует до конца года приступить к испытаниям с участием добровольцев.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 9
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Kali от 29.08.2021 22:34:55Похоже, Казахстану помог Китай в организации системы

Здравый смысл. 
Рожали использование больше года. 
Программисты сделавшие программу АШИК ashyq- сделали за 3 дня.весной прошлого года и без оплаты подарили правительству...
https://www.caravan.…yq-734168/
К стати, статья очень старая и сейчас в приложении легко посмотреть статус.  но есть и другие глюки. не такие существенные.  Связаны видимо с  тем, что люди пытаются обмануть приложение.
Отредактировано: Alex_new - 30 авг 2021 13:02:14
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.20 / 2
Kali
 
ussr
41 год
Специалист
Карма: +3,030.57
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,235
Читатели: 13
Цитата: Cheen от 30.08.2021 04:18:23а Вы таки думаете, что он не фуфломицин?

Имею все основания полагать, что не фуфломицин.
КИ по международным стандартам по нему нет, это да.
По публикациям
Чехи вот вообще  пишут что "Взаимодействие между TZV и данными вирусными структурами или рецептором ACE-2 для SARS-CoV-2 может эффективно блокировать как проникновение патогена в клетку хозяина, так и его репликацию"
Триазавирин может стать новой надеждой в борьбе с коронавирусом тяжелого острого респираторного синдрома 2 (SARS-CoV-2)


Скрытый текст
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.05 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
дельта
Дискуссия   106 3
В большинстве регионов РФ преобладание дельта-штамма коронавируса дошло до 95% — глава центра "Вектор"

Непонимающий
 
Для вакцинации детей от коронавируса сейчас нет оснований — глава центра «Вектор»
Отредактировано: DeC - 30 авг 2021 14:33:24
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Собянин
Дискуссия   52 0
Собянин: в Москве ситуация по коронавирусу одна из лучших среди регионов РФ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Питер
Дискуссия   56 0
В Петербурге пока не планируется полностью снимать ограничения из-за коронавируса — Беглов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 4
Kali
 
ussr
41 год
Специалист
Карма: +3,030.57
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 4,235
Читатели: 13
Цитата: Azaz от 30.08.2021 14:17:09Камрады, как думаете. Почему количество заразившихся снизилось на 7000 с 25000. А количество умерших на одном уровне?

А надо посмотреть - где мрут.
Обратите внимание, что ситуация разная по регионам - Мск уже давно слезла с пика, а есть регионы, где статистически странный стабилизец, есть - где все вверх лезет еще.
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.21 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   57 0
Вакцина от COVID-19 в виде спрея может стать доступной не ранее, чем через год — глава центра "Вектор"

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 4
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
34 года
Слушатель
Карма: +2,165.77
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 14,747
Читатели: 20
О Модерне в Японии
Дискуссия   58 0
Частицы в японской партии вакцин Moderna могут оказаться кусками крышек флаконов. Якобы они фрагментировались результате неправильного прокалывания крышки шприцем. Местная медицинская бюрократия признает только прокалывание строго под углом в 90 градусов. Градус в любую сторону – нарушение инструкций.
Вопросов даже при таком объяснении остается море. Пункты вакцинации некоторых префектур сообщили, что фрагменты реагируют на магниты. Крышки флаконом сделаны из пластика и никаких металлов в них оказаться не должно. Даже если это действительно частицы крышек, то разваливаться они тоже не должны.
Причин может быть ровно две: неправильное хранение или изготовление. При нарушении холодильной цепи пластик мог переохладиться, в результате чего начал крошиться. Или испанцы все же нарушили технологические процессы и теперь крышки ломаются от чего угодно.
Японцы решили не признавать партию бракованной и возобновить иммунизацию. Но два летальных случая после подозрительных прививок уже успели появиться. Умерли двое мужчин до 40 лет, без хронических болезней и аллергических реакций. Но и тут может быть вина не частиц, а миокардита. Воспаление сердечной мышцы внесли в побочки у всех мРНК-вакцин, но пока обходилось без фатальных исходов.
(С) Без Рецепта
Вместе весело шагать....
  • +0.47 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,273.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   56 0
Президент России Владимир Путин рассказал, что у него сохраняется хороший уровень иммунитета после вакцинации от коронавируса

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 4
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 17