Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: kokovania от 27.10.2021 17:24:12привился вчера первым компонентом .никаких изменений .но немогу получить QR код на госуслугах.жена спутником лайт привилась тоже ничего неизменилось.и тоже код неполучила.
очереди огромные.народ весь на прививках

Для получения кода нужно выполнить несколько шагов:
.
1. Убедиться в наличии подтвержденной учетной записи на Едином портале госуслуг.
.
2. После вакцинации проверять электронную почту. В течение пяти дней после прививки на нее придет письмо с доступом к дневнику самонаблюдения. После этого в личном кабинете на портале госуслуг появится уведомление о том, что первая прививка сделана.
.
3. Если письмо не пришло, следует обратиться в медучреждение, где ставили вакцину, чтобы сотрудники внесли данные пациента в реестр вакцинированных.
.
4. Сертификат и QR-код появятся автоматически после второй прививки. А в случае повторной вакцинации или если прививка поставлена после перенесенной болезни – после первой дозы препарата.

Цитата: want_know от 27.10.2021 02:47:31Если это по таблице на 13 странице доклада за 41 неделю, то разгадка в тексте на 12 стр.

ЦитатаIn the context of very high vaccine coverage in the population, even with a highly effective vaccine, it is expected that a large proportion of cases, hospitalisations and deaths would occur in vaccinated individuals, simply because a larger proportion of the population are vaccinated than unvaccinated and no vaccine is 100% effective.


Заболевшие вакцинированные, выделяют столько же вируса как и их "коллеги" не привитые.

Есть такие данные.
Но есть и другие исследования. Так вроде бы как чем ярче симптоматика, тем больше вирусная нагрузка, соответственно, если среди вакцинированных больных доля с ярковыраженной симптоматикой меньше (чихают и кашляют не особо), то и заражают окружающих они чуточку иначе...

Обьяснение, приведенное англичанами в выделенном абзаце по поводу таблицы на стр 13 - не корректное. Поскольку в таблице приводятся данные на 100 тыс.вакцинированных и на такое же количество не привитых. То есть сравнивается число инфицированных в этих категориях корректно, в относительных величинах. А в пояснительном выделенном абзаце пытаются повышенное инфицирование привитых обосновать их возросшей долью. То есть реально ситуация схематично  такая. Есть городок, в нем 1 тыс. не привитых и 10 тыс привитых. Заболело 100 не привитых (10%) и 2тыс. привитых (20%). И понятно, что  в этом примере - риск заразиться у привитого вдвое выше. Так же как и в реальной таблице на стр13.
И если посмотреть  таблицы по неделям, будет видно, что этот риск  растет. Это интересный момент. Прививка, обеспечивая  антительную защиту G, каким-то образом снижает врожденный, не специфический иммунитет на слизистой носоглотки. Жалко, что нет аналогичных таблиц по переболевшим. И также не ясно, как с иммунитетом на слизистой ЖКТ, нет ли аналогичного снижения. И касается ли это только ковида или других вирусов, бактерий тоже. В общем, вопросы появляются. А еще и года не прошло. Не зря раньше вакцины годами изучались перед массовым применением. 

По поводу 2-й цитаты. Симтоматика с ростом вирусной нагрузки растет, но речь не о начальной вирусной нагрузке, полученной извне. А о том, что далее  у зараженных  привитых и не вакцинированных, вирус   размножается в носоглотке до примерно одинаковых показателей. И соответственно заражают других они одинаково. Что заболевшие привитые меньше кашляют-чихают такой инфы не видел. Эта легкие в общем-то симптомы.

Цитата: a2204 от 27.10.2021 21:24:46Обьяснение, приведенное англичанами в выделенном абзаце по поводу таблицы на стр 13 - не корректное. Поскольку в таблице приводятся данные на 100 тыс.вакцинированных и на такое же количество не привитых. То есть сравнивается число инфицированных в этих категориях корректно, в относительных величинах. А в пояснительном выделенном абзаце пытаются повышенное инфицирование привитых обосновать их возросшей долью. То есть реально ситуация схематично  такая. Есть городок, в нем 1 тыс. не привитых и 10 тыс привитых. Заболело 100 не привитых (10%) и 2тыс. привитых (20%). И понятно, что  в этом примере - риск заразиться у привитого вдвое выше. Так же как и в реальной таблице на стр13.
И если посмотреть  таблицы по неделям, будет видно, что этот риск  растет. Это интересный момент.

Буквальное понимание таблицы и выводы из этого порождают ряд новых вопросов.
1. Англичане, составлявшие данную таблицу и писавшие пояснение - ничего не понимают, натягивая сову на глобус. Одновременно подставляясь в очевидном. Спорно.
2. Чем прививали в Англии известно и эта вакцина часто используется во многих странах.
Как я понимаю, Вы предполагаете, что существует закономерность вида: чем больше привитых, тем больше распространение ковида. Если это так, эта закономерность должна прослеживаться в любой стране, где проводится вакцинация. Минимум - везде, где используется та же вакцина, что и в Британии, либо близкие ее аналоги. Максимум - любая вакцина. При этом, надо исключить любые другие причины и факторы, которые могут оказать влияние на итоговую статистику.
Вопрос - прослеживается ли подобная тенденция в других странах, отвечающая указанным критериям? Во всех. Это важно.

ЦитатаПрививка, обеспечивая  антительную защиту G, каким-то образом снижает врожденный, не специфический иммунитет на слизистой носоглотки. Жалко, что нет аналогичных таблиц по переболевшим. И также не ясно, как с иммунитетом на слизистой ЖКТ, нет ли аналогичного снижения. И касается ли это только ковида или других вирусов, бактерий тоже. В общем, вопросы появляются. А еще и года не прошло. Не зря раньше вакцины годами изучались перед массовым применением.

3. Вывод интересный, но основан на предположении.

ЦитатаПо поводу 2-й цитаты. Симтоматика с ростом вирусной нагрузки растет, но речь не о начальной вирусной нагрузке, полученной извне. А о том, что далее  у зараженных  привитых и не вакцинированных, вирус   размножается в носоглотке до примерно одинаковых показателей. И соответственно заражают других они одинаково. Что заболевшие привитые меньше кашляют-чихают такой инфы не видел. Эта легкие в общем-то симптомы.

4. Видите ли, в ситуации с эпидемией, игнорировать момент с тем, сколько вирусных частиц прилетело вначале не совсем правильно. Ведь перед тем, как развиться в организме человека привитого или непривитого, до равных значений, надо чтобы вирус в организм как-то попал. И попадают они чаще именно извне.
От кого-то другого.
И тут важно, каким путем распространяется вирус, например, и есть ли различия, сколько вирусных частиц в окружающую среду выделит человек привитый или непривитый
Первое весьма важно для симптомов. Если распространяется зараза воздушно-капельным путем, то чихать и кашлять на окружающих - это важно.
Второе - сильно связано с моментом прекращения распространения эпидемии, разрушением цепочек передачи.
При этом, как правило, чем больше заразы летает в воздухе, чем больше ее доза, полученная за раз, тем выше шанс заразиться, болезнь развивается бодрее и симптомы, и прочее. 
Если вакцинированный больной:
1) болеет 5 дней, нет кашля, нет чиханья на всех вокруг, то выделит в итоге вовне он меньше. Создаст меньше проблем окружающим.
2) Если заразит привитого - то такой больной имеет шансы из-за малой дозы проще и быстрее справится с болезнью. Рядом и разрыв цепочек распространения.
3) Если заразит непривитого больного - то создаст меньше проблем, так как вирусных частиц, которые поймает больной - меньше.
Если невакцинированный больной:
1) болеет 10 дней, у него кашель и чихает от души на всех, то выделит он в итоге больше. И создаст больше нагрузки окружающим.
2) Заразит привитого - то привитый имеет шансы побороть болезнь, но борьба будет более серьезной чем в первом случае.
3) Заразит непривитого - получаем более тяжелые симптомы, течение болезни, больше вирусных частиц - передача дальше идет.
Пример этот очень условный и дает примерное представление о работе механизмов.
Но, насколько можно судить, работает это именно так. Насколько можно доверять вирусологии, эпидемиологии, как наукам и совокупности исследований в этих областях знания о мире.
Мы создаем коллективный иммунитет, тем или иным путем, обеспечиваем тем самым, что каждый заразившийся в этих условиях выдает меньше заразы вовне и на этом вспышка быстро гаснет. И один из путей выработки такого коллективного иммунитета - массовая вакцинация. Этот подход используется давно, и в целом он работает. Именно потому, что привитый больной в меньшей степени выделит вирусных частиц.

5. В первом сообщении, ссылка вела именно на исследование, в котором указано, что привитые больные проявляли этих симптомов сильно меньше, чем непривитые.

И, собственно про кашляют-чихают меньше, речь идет не о симптомах даже, скорее то том, что это значимый путь заражения, в условиях передачи вируса воздушно-капельным путем. Чем этого меньше, тем меньше рисков для окружающих. А так, начихал на окружающих, от души - поймали хорошую дозу - и привет всем.

Цитата: swedxa от 27.10.2021 15:47:03Ковидла в относительно здоровом молодом мужском коллективе: до вакцинации и после
Итак, армия, которая уже давно ведет ежедневные сводки и можно сравнить данные прошлого и текущего года на 26 октября.
Они интересны в качестве конкретной первичной информации по огромной выборке, как для оценки опасности инфекции в относительно здоровом и молодом мужском коллективе, который не шарится по курортам и высокодисциплинирован (что помогает в реализации карантинных и организационных мер),

Это первое ошибочное упрощение. Армейский призывной состав заперт на территории части, но офицеры и гражданские служащие - нет. Поэтому инфильтрация все равно происходила и происходит. А дальше - цепная реакция поголовного заражения в тесном коллективе.  Кто-то переносит незаметно для себя, а кто-то тяжело. Но цепляет всех. Это фактологические данные.

Цитата: swedxa от 27.10.2021 15:47:03(все военнослужащие прошли вакцинацию весной-летом 2021).

На момент заявления - безусловно прошли. Но армия в РФ - призывная. Срок службы - год. Т.е. оценка доли привитого личного состава - не понятная. Если учесть осенний призыв, то минус треть. Если учесть задержку (в месяцах) выполнения прививки и срок выработки иммунитета - минус еще треть.

Цитата: swedxa от 27.10.2021 15:47:0326 октября 2020 года:
В органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях в период с марта месяца на текущие сутки установлено 2 747 военнослужащих с положительными результатами тестирования... Все военнослужащие с положительными результатами тестирования находятся под постоянным наблюдением военных медиков. Из них: в тяжелом состоянии – 3 чел., в состоянии средней тяжести – 11 чел.; остальные – без симптомов заболевания.

Это в период до прививки.
Из отчета видим, что:
1. В миллионной (грубо) армии заболело всего 2747 человек. Что составляет 0,3% численного состава. На заводе в тот же период переболело порядка 20% сотрудников (на изоляции дома). Если брать в среднем за 8 месяцев, то 2,5% сотрудников в месяц, что больше данных Шойгу в 8 раз. Это - вопрос.
2. В армии, кроме призывников, служат офицеры, контрактники и т.д. - люди разного возраста. Средняя тяжесть на заводе была у 15% выявленный заболевших или 3% от числа сотрудников. В армии - 0,4%, т.е. в 7,5 раз меньше. Хорошо, что полковники и генералы у нас из иридия. Это - второй вопрос.
3. Какой процент военнослужащих попадает под тестирование? Это - третий вопрос. 

Подводя некий промежуточный итог. У меня складывается ощущение, вполне возможно - ошибочное, что cos(f) таки достиг четырех, если не восьми.

Цитата: Yuri__1964 от 25.10.2021 22:18:40Если человек купил справку то это не значит что он на следующий день попал в больницу, большинство населения вообще официально не болели. Реальных данных о том на сколько Спутник V предотвращает тяжёлое заболевание нет, возмём в 20 раз (я думаю что это оптимистично) это значит что при одинаковом кол-ве наблюдаемых вакцинированных с тяжёлой формой должно быть меньше в 20 раз, а их по словам Гинцбурга меньше в 4 раза, значит кол-во вакцинированных раз в 5 больше чем купивших справку, на сегодня 53 млн получили хотя бы одну прививку, не все из них Спутник (но по первых большинство, а во вторых тем кто покупает сертификат какая разница, думаю что с примерно одинаковой вероятностью это применимо ко всем вакцинам) вот и получается что шестая часть официально привитых в реале купила сертификат, а это более 8 млн человек, получается что продукция как минимум одного завода слита в унитаз, по моему это малореально.

Все равно не понимаю вашу арифметику, откуда вы взяли 20 раз или в 4 раза.
Гинцбург сказал, что среди попавших в больницу и числившихся привитыми на самом деле 80% купили справку....Как из этого получить ваши цифры?
Допустим он исследовал 1000 больных, числившихся привитыми. В результате он выяснил, что среди них только 200 привитых по настоящему, 200 человек из 53 млн...

Цитата: DeC от 27.10.2021 19:06:23Новый вариант "дельта"-штамма коронавируса AY.4.2 не вызывает опасений, он распространяется гораздо медленнее, чем "дельта", сообщил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов центра им.Гамалеи Минздрава России Владимир Гущин.

непонятно, как AY.4.2 с заявленной зараженностью на 10-15% больше,чем предыдущий дельта-штамм, может распространяться гораздо медленнее? )

Цитата: MOHAX от 28.10.2021 08:31:04непонятно, как AY.4.2 с заявленной зараженностью на 10-15% больше,чем предыдущий дельта-штамм, может распространяться гораздо медленнее? )

Например ему приходится тяжелее продираться по популяции из-за выросшего числа вакцинированных.

Сталкиваемся с абсурдными рекомендациями врачей, которые необоснованно дают медотвод от вакцинации, такого быть не должно — Минздрав РФ

Мишустин призвал врачей рассказывать пациентам о важности вакцинации от коронавируса

«Важно, чтобы граждане ответственно подходили к своему здоровью и вакцинировались. Необходимо рассказывать им почему это нужно. Что вакцинация - самое надёжное оружие против инфекции»

Цитата: Миша1977 от 28.10.2021 10:35:38Камрады, вопрос. Один из коллег из за головных тараканов принципиально не регистрируется на Госуслугах, но сделать прививку таки созрел. Он как то может получить QR код?

Зависит от города, например, в Москве через городской портал.
А в МФЦ выдают тоже через госуслуги (помогут зарегистрироваться).
Где-то читал, что  можно получить в  поликлиниках где прививались, в московских прям на специальном терминале, где талончики, но лично не проверял, а где слышал не помню.

Строгий локдаун с четверга начал действовать в приграничном с Россией городе Хэйхэ китайской северо-восточной провинции Хэйлунцзян из-за нескольких случаев COVID-19

Володин об итогах дискуссии на Совете Госдумы: приняли решение по аппарату Госдумы, помощникам депутатов - государственные служащие должны сделать прививки

В России сразу два новых антирекорда по коронавирусу за сутки: выявлено 40 096 заболевших, 1159 человек скончались

26 октября в 18.30 состоялась онлайн-лекция Алексея Водовозова для учеников Школы № 58 города Москвы про пандемию COVID-19. Обсудим, какая сейчас ситуация (в частности, что происходит с новыми штаммами), как от коронавируса работают прививки и что такое постковид.

Полная версия на канале  директора школы, Дмитрия Щербакова. С вопросами от детей. Вопросы в целом такие же, как на стримах и других лекциях.
https://www.youtube.com/watch?v=Lm6WkY1vIcs

Основная часть, лекция (без вопросов):
https://www.youtube.com/watch?v=qYsK61TwLvw

---

Лекция базируется на свежем в том числе буквально вчерашнем материале (ссылки указаны) и интересна не только для детей.

Некоторые слайды по части о штаммах:

Цитата: Doctor_D от 28.10.2021 12:06:00

Скрытый текст

Цитата: Doctor_D от 28.10.2021 11:10:35

ЦитатаРоссийские власти готовят новую информационную кампанию в сфере вакцинации от коронавируса. Предыдущая признана неэффективной из-за слишком активной агитации и невнимания к регионам, пишет «Коммерсантъ».
Теперь к пропаганде вакцинации планируется подключить добровольцев и экспертов, а повестку будет формировать внутриполитический блок Кремля.
Ранее о провале прививочной кампании в стране заявил вице-спикер Госдумы Петр Толстой. По официальным данным, в России полностью вакцинированы чуть более трети населения.


Эксперты приводят в пример государства с успешными темпами вакцинации. Они смогли донести до граждан непосредственную связь между снятием ограничений и необходимостью прививаться.

Песков опроверг сообщения о перезапуске кампании по вакцинации: это абсолютно неверная информация.

По его словам, кампания по стимулированию вакцинации ведётся и продолжится - но пока не будет достигнуты показатели, власти не могут быть довольны ее итогами.

Решение об обязательной всеобщей вакцинации от коронавируса не принималось, нужно смотреть на дальнейшее развитие ситуации — Песков

Цитата: Doctor_D от 28.10.2021 11:10:35

ЦитатаРоссийские власти готовят новую информационную кампанию в сфере вакцинации от коронавируса. Предыдущая признана неэффективной из-за слишком активной агитации и невнимания к регионам, пишет «Коммерсантъ».
Теперь к пропаганде вакцинации планируется подключить добровольцев и экспертов, а повестку будет формировать внутриполитический блок Кремля.
Ранее о провале прививочной кампании в стране заявил вице-спикер Госдумы Петр Толстой. По официальным данным, в России полностью вакцинированы чуть более трети населения.
По данным издания, пока единая концепция кампании окончательно не сформулирована, однако озабоченность этой темой высокая. 
...
Эксперты приводят в пример государства с успешными темпами вакцинации. Они смогли донести до граждан непосредственную связь между снятием ограничений и необходимостью прививаться.

Вчера спецкор KP.ru Дмитрий Стешин написал, что кампанию по вакцинации россиян от COVID-19 нужно было строить на совсем других принципах вместо ума, совести и гражданской ответственности.

ЦитатаВакцинацию нужно было проводить опираясь не на здравый смысл человека, а на самые скотские позывы его души - липовую элитарность, зависть, жадность, "некаквсешность" и стремление выделиться. Бесплатная раздача вакцины – первая системная ошибка. Каждый второй россиянин, успевший вложиться в МММ и «Властелина», сегодня знает твердо: все бесплатное только в мышеловках. Серьезно помешала вакцинации открытость кампании, бесконечные разъяснения и уговоры.

Вакцинировать нужно было тайно, без рекламы, начав с олигархов и артистов. А остальным - только невнятные слухи вместо вакцины. И тогда, все нынешние "антиваксеры", с визгом "от людей скрывают!", выбивали бы двери медицинских учреждений и пихали медсестрам скомканные сотенные и тысячные купюры - чтобы им скорее поставили эту вакцину в любое место. Или пытались бы перевести врачам деньги за вакцинацию на телефон. Кстати, в качестве побочки, заодно врачей бы наших подкормили, они это заслужили. А еще, власти должны были раз в неделю сообщать, что вакцины на всех не хватит и будут привиты только самые лучшие, хитрые и пронырливые – кто успел.

К середине лета в России были бы вакцинированы ВСЕ. Отсутствие вакцинирования считалось бы зашкваром в студенческих кругах, что-то вроде носки паленых китайских кед одной известной фирмы. Среди россиян постарше не вакцинированный был бы лохом, изгоем и клоуном из бездарных. Но, наше правительство в очередной раз показало, что думает о нас лучше, чем мы есть на самом деле. За что и поплатилось очередной волной ковида и страшным ударом по экономики в виде «пандемийных каникул».

А вот англичане таких ошибок не допускали. Эти тонкие островные знатоки человечьих страстей и пороков еще в 19 веке знали, как нужно обращаться с "простыми людьми". Когда Королевский флот окончательно установил взаимосвязь цинги и дефицита витамина С, в судовой рацион была введена квашенная капуста. Идею с капустой, кстати, подсмотрели на русском флоте и у поморов. Офицеры ели капусту без принуждения, потому что были умные, а дурачки с бака, простая матросня, воротили от капусты свои суконные рыла, демонстрируя свою мнимую "элитарность". Действительно, капуста в те времена считалось едой простонародья из «сухопутных крыс». И тогда, стюарды начали демонстративно проносить по кораблю поднос с кислой капустой - с камбуза, прямо в офицерскую кают-компанию. А из рациона матросни капусту убрали вообще, как, например, сделал великий путешественник Джеймс Кук в начале своей экспедиции в 1768 году. Он даже описал этот факт манипуляции в книге «Плавание на «Индеворе»:

«Из-за этого указа о запрете квашеной капусты, моряки стали считать ее лакомством и всячески стремились получить: украсть или заслужить в качестве поощрения».

Квашенная капуста (в реальности, средство от непобедимой и жуткой цинги), моментально приобрела ажиотажный спрос. "В низах", оставшиеся без капусты моряки, роптали без остановки, понося "белую кость", которой "всегда достается все самое лучшее, а нам, скотам..." Так и закончилась эпоха цинги на флоте.

Личное мнение автора, может не совпадать с мнением редакции

https://www.kp.ru/daily/28349/4495771/

ИА "Панорама" три месяца назад в виде розыгрыша обыграла аналогичный подход: "Мордовский врач хитростью вакцинировал целый район."
С другой стороны было известно, что многие из "офицеров" у нас привились еще в апреле 2020 года, а когда в декабре 2020 года открыли для служащих, медработников, торговцев, учителей, то очередей не было. Появились только в январе, когда разрешили прививаться пенсионерам. Потом опять спад темпов вакцинации.

На сегодняшнем совещании в Минздраве поднимут вопрос о замене вакцин против коронавируса на новые варианты для борьбы с новыми штаммами — источник РВНП близкий к Минздраву


Назревает новое поколение вакцин. Массово начнут применять во второй половине следующего года.

ЦитатаИА Панорама же.
https://panorama.pub…kczinaczii

А сначала проверить такую заведомо гнилую информацию нет желания?

Кстати что плохо - публика, общество так сказать вполне всю эту чушь генерируемую это фабрикой фейков "Панорамой" частенько реально воспринимают как достоверную информацию. 

Даже не утруждая свой мозг малейшей попыткой задуматься или первоисточник поискать. Некогда, да и не хочется. 

Так и пересылают друг другу массово во всяких соцсетях чатах. И верят, верят...

К тому что какого черта эту самую "Панораму" не прихлопнут?