Коронавирус и другие пандемии.

6,805,918 32,262
 

ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +111.57
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: a2204 от 09.01.2022 20:45:20К сожалению, аналогия вакцинное "чучело" не столь безобидно. После вакцинации Файзером подскакивает маркеры, указывающие на более чем 2-х кратный рост риска получить ССК (сердечно-сосудистую катастрофу) в ближайшие 5 лет. А конкретно, каждый четвертый вакцинированный столкнется с инфарктом, инсультом и т.п. в течении 5 лет. Ссылку на это исседование давал в предыдущих постах.  Скорее всего, через несколько месяцев будет очередная публикация по которой можно будет судить откатывают ли эти маркеры назад, может организм "разруливает" эту ситуацию с течением времени или же нет. Но пока есть только негативный сценарий. Над этим вопросам и у нас работают, но  пока получается дороговато и нужно будет масштабировать..  Одно дело поправить здоровье нескольким тысячам, другое миллионам.

Вы забыли указать какая вероятность получить ССК в течении 5 лет без всяких прививок. Если она  1:100 000 , то двукратный рост означает не более чем 2:100 000.

Есть гораздо более страшные вещи, например:

Анальгин (Analgin)

Побочное действие

Со стороны сердечно-сосудистой системы: нечасто - изолированная артериальная гипотензия. После приема метамизола натрия возможно изолированное транзиторное снижение АД (возможно фармакологически обусловленное и не сопровождающееся другими проявлениями анафилактических/анафилактоидных реакций); в редких случаях снижение АД может быть очень резко выраженным; при лихорадке также возможно дозозависимое резкое снижение АД без других признаков реакции гиперчувствительности; частота неизвестна - синдром Коуниса (аллергический коронарный синдром, проявляется клиническими и лабораторными признаками стенокардии, вызванной медиаторами воспаления).


Со стороны иммунной системы: редко - анафилактические/анафилактоидные реакции; очень редко - анальгетическая бронхиальная астма; частота неизвестна - анафилактический шок. Анафилактические или анафилактоидные реакции в очень редких случаях могут быть тяжелыми и угрожающими жизни. Они могут возникать даже в том случае, если ранее пациент принимал метамизол натрия много раз без каких-либо осложнений. Такие реакции могут развиться немедленно или через несколько часов после приема метамизола натрия, как правило, в течение 1 ч. В более легких случаях они проявляются в виде кожных симптомов и симптомов со стороны слизистых оболочек (зуд, жжение, гиперемия, крапивница, отек) или в виде одышки или жалоб со стороны ЖКТ. В тяжелых случаях эти реакции переходят в генерализованную крапивницу, тяжелый ангионевротический отек (особенно с вовлечением гортани), тяжелый бронхоспазм, нарушение ритма сердца, резкое снижение АД (которому иногда предшествует повышение АД) и с развитием циркуляторного шока. У лиц с синдромом анальгетической бронхиальной астмы при непереносимости анальгезирующих препаратов эти реакции обычно проявляются в виде приступов бронхиальной астмы.



Со стороны кожи и подкожных тканей: нечасто - фиксированный лекарственный дерматит; редко - кожная сыпь; частота неизвестна - синдром Стивенса-Джонсона, токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла).



Со стороны системы кроветворения и лимфатической системы: редко - лейкопения; очень редко - агранулоцитоз, включая случаи с летальным исходом и тромбоцитопения; частота неизвестна - апластическая анемия, панцитопения, включая случаи с летальным исходом. Эти реакции являются иммунологическими реакциями по своей природе. Они могут возникать даже в том случае, если пациент принимал метамизол натрия много раз без каких-либо осложнений. Типичными симптомами агранулоцитоза являются поражения слизистых оболочек (ротовой полости и глотки, аноректальной области и половых органов), боль в горле, лихорадка. Однако при применении антибиотиков эти явления могут быть слабо выраженными. Иногда, но не всегда отмечается небольшое увеличение лимфатических узлов или селезенки. СОЭ значительно увеличивается, содержание гранулоцитов резко снижено или они не определяются. Как правило, показатели гемоглобина, эритроцитов и тромбоцитов остаются нормальными, но возможны и отклонения. Типичными симптомами тромбоцитопении являются повышенная склонность к кровотечению и возникновение петехий на коже и слизистых оболочках. Если отмечается неожиданное ухудшение общего состояния, лихорадка не спадает или появляются новые или болезненные изъязвления на слизистых оболочках, особенно во рту, носу или горле, тактика лечения предполагает немедленную отмену метамизола натрия, не дожидаясь результатов лабораторных исследований. При развитии панцитопении метамизол натрия следует отменить и контролировать общий анализ крови до возвращения его показателей к норме.
Со стороны мочевыделительной системы: очень редко - у пациентов с нарушенной функцией почек возможно острое ухудшение почечной функции (острая почечная недостаточность), в некоторых случаях с олигурией, анурией или протеинурией.


По сравнению с анальгином, прививка вообще ни о чём.

Молчу про другие более страшные лекарства, про побочки которых лучше вообще не читать.
PS. Пардон, немножко опоздал.
Отредактировано: ДядяВася - 09 янв 2022 21:25:18
  • +0.67 / 15
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 09.01.2022 21:23:31По сравнению с анальгином, прививка вообще ни о чём.

Молчу про другие более страшные лекарства, про побочки которых лучше вообще не читать.
PS. Пардон, немножко опоздал.


Всем любимый парацетомол: (с) вики
ЦитатаОдно из побочных действий парацетамола - гепатоксичность, повреждение печени вплоть до смертельного исхода. По статистике США, среди отказов печени в 48 % случаев виновата передозировка парацетамола. Ежегодно 30 тысяч человек госпитализируются после передозировки парацетамола, из них около половины отравились, не осознавая этого. У таких больных проводится трансплантация печени, но в 28 % случаев пересадок пациент всё равно умирает. Данных по России нет.

 
Ибупрофен тот же, который пихают во все и жрут как не в себя заместо леденцов.
Ну и крупный калибр, типа диклофенака. Всем кирпичам кирпич.
И ведь работает, сука.  И в ЖНВЛП входит.  
Что характерно, чем люди старше - тем больше он нужен, и тем выше риск отъехать.
-
И это самое банальное из того, что тоннами из аптек без рецептов утекает.
Отредактировано: Nobody - 09 янв 2022 23:26:05
  • +0.62 / 15
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: +9.53
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
израиль
Дискуссия   649 0
Премьер-министр Израиля Нафтали Беннет обратился на своей странице в Facebook к согражданам, напомнив, что "омикрон" по заражаемости не похож ни на один предыдущий штамм.
Беннет сообщил, что, согласно информации, которая была представлена сегодня на заседании правительства, в Израиле в пятую волну заразятся от двух до четырех миллионов человек.
При этом, по словам Беннета, правительство твердо намерено предотвратить экономическую катастрофу и защитить самое уязвимое население.

Неделю назад у нас было 7000 зараженных сегодня 115000

На фоне роста заболеваемости короновирусной инфекцией в минздраве обсуждается возможность вакцинации четвертой дозой новых категорий израильтян.
По информации новостной службы "Кан", на данный момент критерием для вакцинации служит не возраст или хронические заболевания, а профессиональная деятельность. Предлагается начать вакцинацию четвертой дозой работников системы образования и служб безопасности.
По данным радиостанции, совещание экспертной группы по этому вопросу запланировано на вечер 9 января.
  • +0.08 / 3
a2204
 
Слушатель
Карма: -2.85
Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 109
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 09.01.2022 21:23:31Вы забыли указать какая вероятность получить ССК в течении 5 лет без всяких прививок. Если она  1:100 000 , то двукратный рост означает не более чем 2:100 000.

Не забыл. В предыдущих моих постах указывал, да и по этому посту порядок величин был вполне ясен. Речь не о мизерных шансах миокардита типа .1:100 000. Вероятность ССК до вакцинации в течении 5 лет была  11%, а после прививки стала 25%. Вы понимаете о каком масштабе проблем речь? Или Вы думаете идея углубленной диспансеризации  возникла на пустом месте. Соответствующие  оценки и предложения были отправлены и к ним отнеслись в АП достаточно серьезно.
  • -0.13 / 8
a2204
 
Слушатель
Карма: -2.85
Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 109
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 10.01.2022 01:17:53Осталось во второй столбик поставить постковид у переболевших и сравнить.

Точно также подумал по прочтении статьи. Но таких данных по переболевшим приведено не было. Вряд ли они оптимистичней.  Директор новосибирского Центра профилактики тромбозов Андрей Громов, который также поучаствовал в ковид эпопее (Центр принял с полтысячи ковидных плюс оказывал консультационную помощь дистанционно, в том числе врачам), говорит, что многие из лечившихся и консультировавшихся у них в центре от ковида, теперь  стали еще и их профильными пациентами с сердечно-сосудистыми проблемами. Причем там полно и тех, кто болел в общем-то легко, в том числе и привитых и не привитых. Всех хватает. Без работы по профилю, увы, теперь точно не останутся.
  • +0.07 / 6
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: a2204 от 10.01.2022 02:54:55Директор новосибирского Центра профилактики тромбозов Андрей Громов, который также поучаствовал в ковид эпопее (Центр принял с полтысячи ковидных плюс оказывал консультационную помощь дистанционно, в том числе врачам)...

.
Следует уточнить - директор новосибирского ООО "Центр профилактики тромбозов", который, по сути, занимается лишь "диагностикой и консультированием", спихивая всю ответственность на "лечащего врача пациента". Можете ознакомиться с его деятельностью - О центре - Центр профилактики тромбозов (prevent-t.ru)
.
Цитата...Диагностика и консультации пациентов проводятся на базе небольшого консультативного центра в Новосибирске... Центр профилактики тромбозов находится на первом этаже в середине фасада здания (3-е офисное крыльцо)... Цель нашей работы – предотвращение сосудистых осложнений и катастроф... Наиболее эффективно проводить ее в содружестве с лечащим врачом пациента...

.
А вот, и сама эта "забегаловка":
.
Скрытый текст


.
Плюс, разумеется, надо отметить отсутствие какой-либо убедительной достоверной статистики, опубликованной в заслуживающих доверие источниках, сопровождающей тск "умозаключения" его директора. И многое, включая и гуляющие по сети знаменитые "новосибирские р-р-р-революционные" планы лечения этого ООО, становится "чуть" более понятным для  адекватных людей.
Отредактировано: meovoto - 10 янв 2022 08:51:28
  • +0.05 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Из Израиля пишут
Дискуссия   709 8
ЦитатаВ общей сложности с начала пандемии в стране было выявлено 1494268 зараженных (+102124 за неделю; по сравнению с позапрошлой неделей зараженных выявлено почти в 4 раза больше). Количество зараженных учитывается по ПЦР-тестам и тестам в пунктах проверок (положительный результат домашнего теста в статистике не учитывается, если он не подтвержден на пункте проверки).
В настоящий момент заражены 115010 человек (+83052 за неделю). Это максимальный показатель за все время эпидемии.


8259 заболевших COVID-19 умерли (+15 за неделю).
1370999 выздоровели после заражения коронавирусом (+19057 за неделю).
За последние сутки проведены 159452 тестов. В 11,71% случаев выявлялся коронавирус.
523 заболевших в больницах (+323 за неделю; 0,45% от текущего числа зараженных), прочие выздоравливают в специально оборудованных отелях или в домашних условиях.
Состояние 205 пациентов (+95 за неделю; 0,2% от текущего числа зараженных) оценивается врачами как тяжелое, 67 (+22) из них в критическом состоянии, 48 (+11) подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО.
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) – 1,97.
Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 38% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет И только 9% – старше 60 лет. Доля зараженных детей и подростков постепенно сокращается, при этот растет доля зараженных в возрастной категории 20-59 лет. 70% тяжелобольных старше 60 лет.
Большинство людей старше 60 лет полностью вакцинированы, и процент тяжелобольных среди них гораздо ниже, чем среди невакцинированных. Среди граждан в возрастной категории 60+ тяжелобольных и непривитых – 51/100 тысяч, тяжелобольных и привитых давно (более полугода) – 20/100 тысяч, тяжелобольных и полностью привитых – 5/100 тысяч. При этом на фоне резкого роста заражаемости в абсолютных числах количество тяжелобольных среди полностью вакцинированных пожилых людей растет: на данный момент среди тяжелобольных в категории 60+ непривитых – 53, привитых давно (более полугода) – 19, полностью привитых – 69. В возрастных категориях младше 60 лет среди тяжелобольных непривитых абсолютное большинство.


Вакцинация
По данным минздрава Израиля на 9 января, первую дозу вакцины против коронавируса получили 6621321 человек (71% населения страны), вторую дозу – 5963196 человек (64% населения страны). 4322783 человек привиты третьей дозой (46% населения страны).
23 ноября началась вакцинация детей в возрастной группе 5-11 лет, этот процесс идет медленно, хотя после начала вакцинации в школах темпы повысились.
2 января было объявлено о начале четвертого этапа вакцинации против коронавируса всех граждан старше 60 лет, если после третьей прививки прошло более четырех месяцев. Ранее четвертую дозу вакцины начали получать медработники.
Вакцинированы полностью (то есть получили не менее двух прививок и после последней прошло менее полугода): в возрастной категории 90+ – 79% граждан, в категории 80-89 – 87%, 70-79 – 89%, 60-69 – 86%, 50-59 – 82%, 40-49 – 78%, 30-39 – 73%, 20-29 – 70%, 16-19 – 67%, 12-15 – 59%, 5-11 – 11% (первую прививку получили 21% детей этого возраста).

....
Карантинные ограничения
ВНУТРИ ИЗРАИЛЯ
С 31 декабря введен "зеленый стандарт" для культурных мероприятий и молитв, проходящих вне помещений при участии в них 100 и более человек. Также введен масочный режим на мероприятиях с участием более 50 человек на открытом воздухе.
С 29 декабря отменено требование об обязательном карантине после контакта с зараженным коронавирусом (это решение касается всех жителей страны старше пяти лет). Привитые израильтяне, вступавшие в контакт с зараженным коронавирусом, должны будут сделать ПЦР-тест и находиться на карантине до получения отрицательного результата. После получения отрицательного результата человек, привитый против коронавируса, может выйти из карантина, однако в течение десяти дней должен будет избегать мест скопления народа и контактов с людьми в группах риска. Непривитые израильтяне после контакта с зараженным коронавирусом должны будут оставаться в карантине в течение семи дней и сделать два ПЦР-теста – в начале карантина и на седьмой день.


С 27 декабря вступило в силу решение правительства Израиля о введении "фиолетового стандарта" в торговых центрах (заполняемость – один человек на каждые 15 метров), на входе в магазины площадью более 100 кв.м (как в закрытых помещениях, так и под открытым небом) теперь необходимо предъявлять сертификат о вакцинации. Посетителям и работникам ресторанов, расположенных в торговых центрах, отныне нужно предъявлять сертификат о вакцинации. Зоны общественного питания в торговых центрах продолжат работать в соответствии с "зеленым стандартом". Продуктовые лотки в торговых центрах смогут продавать еду только навынос. При этом "зеленый стандарт" не будет действовать в тех отделах торговых центров или комплексов, где предоставляются жизнеобеспечивающие услуги (аптеки, продовольственные магазины).
С 30 декабря вступили в силу обновленные правила карантина для израильтян, контактировавших с носителем коронавируса, которые касаются всех жителей страны старше пяти лет. Привитые или переболевшие израильтяне после контакта с заразившимся должны будут сделать тест на антиген в медучреждении или пункте, имеющим соответствующее разрешение минздрава. Результаты домашних тестов признаваться не будут. В случае отрицательного теста, привитые и переболевшие освобождаются от необходимости соблюдать карантин. При положительном результате экспресс-теста необходимо сделать PCR-тест. В случае отрицательного результата - привитые и переболевшие освобождаются от карантина. В случае положительного результата PCR-теста необходимо соблюдать карантин в течение 10 дней. При отсутствии в последние три дня карантинного срока симптомов простуды режим самоизоляции можно будет завершить без каких-либо дополнительных проверок. Непривитым израильтянам после контакта с зараженным необходимо сделать PCR-тест. При получении отрицательного результата - срока карантина составляет 7 дней и завершить режим самоизоляции можно после получения отрицательного результата PCR-теста. В случае, положительного результата PCR-тест, сделанного после контакта, срок карантина составляет 10 дней. При отсутствии в последние три дня карантинного срока симптомов простуды режим самоизоляции можно будет завершить без каких-либо дополнительных проверок. Привитые или переболевшие израильтяне, ухаживающие за больным ребенком младше 12 лет или взрослым, нуждающимся в посторонней помощи, должны соблюдать карантин до выздоровления больного. В последний день карантина человека, за которым осуществляется уход, необходимо пройти PCR-тест. Непривитые израильтяне после выздоровления ребенка или взрослого, за которым они ухаживали, должны соблюдать режим карантина в течение 14 дней. Этот срок можно сократить, сделав PCR-тест на седьмой день самоизоляции. Тесты на антиген, проводимые после контакта с заразившимся, будут проводиться бесплатно.
С 9 января в учебных заведениях прекращают действовать программы "Светофор" и "Зеленый класс". На систему просвещения отныне распространяются общие карантинные меры. Школы продолжают фронтальное обучение. Отменяется правило, согласно которому в "красных" и "оранжевых" городах классы, в которых привиты менее 70% учеников, переходят на дистанционное обучение.


В случае болезни учащегося или педагога, в классе будут действовать общие карантинные правила:
- привитые и переболевшие должны сделать тест на антиген либо в домашних условиях, либо в пункте проверки. Если домашний тест дал положительный результат – необходимо сделать экспресс-тест в пункте проверки. Если и он окажется положительным, то следует соблюдать карантин в течение 10 дней, и получить справку от врача. Делать тест для выхода из карантина не надо.
- при отрицательном результате теста привитые и переболевшие школьники не должны соблюдать карантин.
- непривитые должны сделать тест в пункте проверки. При отрицательном тесте – срок карантина составляет 7 дней. При положительном – 10 дней.
Минздрав обращает внимание родителей на то, что ребенок, сделавший одну из трех прививок, считается невакцинированным, и он не освобождается от карантина в случае контакта с заболевшим. Педагоги должны иметь "зеленый сертификат", либо предъявить отрицательный результат теста. Это же правило распространяется на родителей и других посетителей. Остается в силе требование находиться в защитных масках в стенах учебных заведений. Окружной врач министерства здравоохранения наделяется полномочиями принимать решение о закрытии учебного заведения в случае вспышки заболеваемости.

https://www.newsru.c…l_108.html
  • +0.24 / 5
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: Doctor_D от 10.01.2022 09:10:30
ЦитатаВ общей сложности с начала пандемии в стране было выявлено 1494268 зараженных (+102124 за неделю; по сравнению с позапрошлой неделей зараженных выявлено почти в 4 раза больше). Количество зараженных учитывается по ПЦР-тестам и тестам в пунктах проверок (положительный результат домашнего теста в статистике не учитывается, если он не подтвержден на пункте проверки).
В настоящий момент заражены 115010 человек (+83052 за неделю). Это максимальный показатель за все время эпидемии.

https://www.newsru.c…l_108.html



изральские власти сдулись, поняв, что всякая борьба с коронавирусом бесполезна:
можно хоть 100 раз прививаться, вводить любые ограничения, но при невозможности их контролировать это напрасный труд, умрут не только лишь все...

ЦитатаПандемия сделала его звездой, даже мировой звездой. Салман Зарка (58 лет), уполномоченный правительства Израиля по коронавирусу, в настоящее время более востребован, чем премьер-министр Израиля, в качестве партнера для дискуссий для средств массовой информации по всему миру.

Есть веские причины для интереса к специалисту. С самого начала корона-кризиса Израиль всегда лидировал в мире: с первыми блокировками, с прививками и совсем недавно с бустерами. Может ли страна быть проводником даже сейчас?

На данный момент не похоже, наоборот. Впервые с начала коронакризиса Израиль в эти дни предлагает довольно запутанную картину. Вирусологи говорят, что омикронная волна проносится по стране «как цунами» — при этом израильтяне встречаются в своих ресторанах и барах, непринужденно болтая. Как это все сочетается?

В марте 2020 года в Израиле были очень жесткие ограничения на контакты. Сейчас почти все продолжает нормально работать. Почему Зарка изменил тактику?

«Потому что вирус изменился», — говорит он. Вариант Omikron распространяется так быстро, что нет смысла использовать блокировку для отслеживания возможных цепочек заражения: «Прежде чем сегодня департамент здравоохранения смог кого-либо предупредить, пострадавший уже давно заразил бессчетное количество других».

Есть ли у Зарки какое-то утешение для бесчисленного множества людей, которые в смеси гнева и нетерпения жаждут прекращения пандемии? Зарка говорит, что, с одной стороны, он оптимистичен, но с другой стороны, у него нет иллюзий. «Я думаю, что не стоит просто надеяться, что вирус скоро исчезнет, раз и навсегда».

Но какова его конкретная перспектива для зараженного вирусом человечества? Вернёмся ли мы к прежней жизни?
«Мы должны научиться жить с вирусом», — говорит Зарка.
«Вирус не остановит нас навсегда, — говорит он. "Мы все сможем снова ставить перед собой новые цели и реализовывать новые мечты. В какой-то момент многое станет таким же, как до пандемии, но не все: "Мы вернем свою жизнь, но не совсем такую, какой она была. до."


https://www-rnd-de.t…x_tr_hl=de
Отредактировано: Ренегат - 10 янв 2022 10:21:10
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.32 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
+15830
Новость   448 0
За последние сутки в России выявлено 15 830 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 14,1% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксирован 741 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 19 890 человек.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.42 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
Дельтакрон
Дискуссия   70 0
Обнаруженный на Кипре вариант "Дельтакрон" преждевременно называть новым штаммом covid-19, возможно, это лабораторная ошибка — Роспотребнадзор

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 2
Aристарх
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +510.16
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 1,337
Читатели: 1
Важный пост о желательных и нежелательных явлениях

Разбавим нудноту, интересную только специалистам и тем въедливым персонажам, кто выбирает вакцину как корову (среди авторов канала тоже такие есть).

Мы знаем, что в России есть много людей, в том числе медицинских работников, которые не понимают, зачем нужна доказательная медицина с ее долгими и дорогими плацебо-контролируемыми исследованиями. А вот же скрин (https://t.me/coronamed/1184) из раздела "системные нежелательные явления, зафиксированные путем опроса участников в течение 7 дней после процедуры" - он показывает, зачем. 

Среди всех участников 3 фазы вакцины Ad26 от Janssen была выделена Safety Subset из 6736 человек: 3356 в группе вакцины, 3380 в контроле. Нижний ряд на картинке - группа плацебо, получившая инъекцию физраствора (мы специально проверили, это точно был физраствор, а не какая-то другая вакцина как, к примеру, у Астразенеки/Оксфорда).

Как видите, примерно 20% этой плацебо-группы при опросе сообщили организаторам, что чувствуют усталость и/или головную боль после инъекции, около 10% ощущали мышечные боли и/или тошноту. Некоторые (светло-зеленые) даже оценивали эти симптомы не на 1, а на 2 по шкале тяжести от 1 до 4. При этом там, где речь шла об объективных НЯ (повышенная температура тела), почти у всей группы плацебо всё было в порядке - но даже тут 1 или 2% группы (несколько десятков человек) зафиксировали у себя повышение температуры - от похода на вакцинацию и инъекции 0,5 мл физраствора в мышцу.

Оцените частоту побочек от вакцины только по верхнему ряду, что вы видите? Вакцину с массой побочек. Обратите отдельное внимание на тошноту у пожилых.
Теперь оцените её же, но отминусуйте от зеленых столбиков верхнего ряда соответствующие зеленые столбики эффекта плацебо в нижнем ряду, что вы видите? Вакцину с минимумом побочек. И пожилых снова тошнит примерно с той же частотой. Не потому что они обманщики - потому что мы сложные, высокоорганизованные организмы, и да, наш мозг умеет в такие вот фокусы.

Мы настоятельно рекомендуем всем, кто сомневается в докмеде, сохранить себе этот пост и периодически его перечитывать - потому что это и есть тот самый знаменитый эффект плацебо, который вносит искажения (иногда очень мощные) в представления исследователей о реальности всегда, когда нет контрольной группы. 

А те, кто от докмеда далек - просто вспомните этот пост, когда читаете чьи-то сообщения об очень неприятных и даже мучительных побочках от вакцинации и эмоциональные отзывы формата "вакцинация хуже самого ковида". И делайте поправку на эффект плацебо, который документально зафиксирован в недрах 118-страничного отчета Janssen о вакцине Ad26.COV2.S - ближайшем родственнике отечественного Спутника V.
  • +0.33 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
Назальная вакцина
Дискуссия   79 0
Назальная форма вакцины против коронавируса будет доступна для россиян через 3-4 месяца, сообщил директор Центра им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
TriSb92
Дискуссия   78 0
Ученые Хельсинкского университета создали молекулу, которая может защитить от заражения коронавирусом, сообщила пресс-служба вуза.

"Созданная учеными новая молекула TriSb92, согласно проведенным опытам, защищает от заражения коронавирусом, по крайней мере, в течение восьми часов даже в ситуациях высокого риска инфицирования. В отличие от защиты, обеспечиваемой вакцинами, эффект от молекулы начинается сразу после ее применения", - отметили в вузе.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 1
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
ВОЗ
Дискуссия   64 0
ВОЗ: тяжелая ситуация в связи с «омикроном» продлится еще 3 месяца

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 3
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: a2204 от 09.01.2022 18:29:30CDC COVID Data Tracker не приводит первичные данные из которых были получены эти коэффициенты. То есть нет просто табличек в виде столько-то заболело в такой-то период вакцинированных, не привитых и т.п. в сумме и по возрастным категориям.  Когда в английских стат. данных идут рассуждения,  то тоже фигурируют подобные завышенные в разы оценки эффективности вакцинации. Но там приводятся и первоначальные данные из которых объективная картинка видна отчетливо, в том числе в динамике.

.
Сожалею, но Вы очень невнимательно относитесь к комментариям в отчётах UKHSA, относящимся к интерпретации представленных в них необработанных статистических данных, с которыми их авторы НАСТОЯТЕЛЬНО и МНОГОКРАТНО рекомендуют ознакомиться, прежде, чем делать выводы об эффективности вакцинации. Читаем:
.
ЦитатаInterpretation of data

These data should be considered in the context of the vaccination status of the population groups shown in the rest of this report. In the context of very high vaccine coverage in the population, even with a highly effective vaccine, it is expected that a large proportion of cases, hospitalisations and deaths would occur in vaccinated individuals, simply because a larger proportion of the population are vaccinated than unvaccinated and no vaccine is 100% effective.
.
Эти данные следует рассматривать в контексте статуса вакцинации групп населения, приведенных в остальной части настоящего отчета. В условиях очень высокого охвата населения вакцинацией, даже при использовании высокоэффективной вакцины, ожидается, что значительное количество случаев заболевания, госпитализаций и смертей будет характерно для вакцинированных людей просто потому, что вакцинирована большая доля населения, чем непривитых, и ни одна вакцина не эффективна на 100%.
.
This is especially true because vaccination has been prioritised in individuals who are more susceptible or more at risk of severe disease. Individuals in risk groups may also be more at risk of hospitalisation or death due to non-COVID-19 causes, and thus may be hospitalised or die with COVID-19 rather than from COVID-19.
.
Это особенно следует учитывать, поскольку вакцинация была приоритетной для лиц, которые более восприимчивы или подвержены большему риску тяжелого заболевания. Лица из групп риска также могут подвергаться большему риску госпитализации или смерти по причинам, не связанным с COVID-19, и, следовательно, могут быть госпитализированы или умереть С COVID-19, а не ОТ COVID-19.
.
The vaccination status of cases, inpatients and deaths should not be used to assess vaccine effectiveness because of differences in risk, behaviour and testing in the vaccinated and unvaccinated populations. The case rates in the vaccinated and unvaccinated populations are crude rates that do not take into account underlying statistical biases in the data.
.
Статус вакцинации заболевших, госпитализаций и смертей не следует использовать для оценки эффективности вакцины из-за различий в риске, поведении и тестировании среди вакцинированного и невакцинированного населения.
.
...Vaccine effectiveness has been formally estimated from a number of different sources and is described on pages 5 to 15 in this report
.
Эффективность вакцины была официально оценена в ряде различных источников и описана на страницах с 5 по 15 в этом отчете.

.
Вот теперь, и попытайтесь сделать вывод, насколько стоит использовать, в качестве аргументов, НЕОБРАБОТАННЫЕ, в соответствии с фундаментальными принципами матстатистики, лежащей в основе исследовательской медстатистики, "полевые" данные, в пику тем результатам, которые предоставляет CDC. Согласитесь, что если Вам предлагают свои результаты две авторитетные организации, но одна из них МНОГОКРАТНО предупреждает в своих отчётах о невозможности использования этих "сырых" результатов для оценки эффективности вакцинации, как-то стрёмно выглядит Ваш выбор, именно, в её пользу.
.
Кстати, даже эти необработанные данные, судя по таблице 11, представленной в отчётах UKHSA, показывают 5...15-ти кратное  превышение смертности в группе НЕвакцинированных по всем возрастным стратам.
.
Кроме того, в отличии от Вас, сами британцы, которые в теме, в пику UKHSA, отдают предпочтение методике CDC Covid-19: Fact check—how many patients in hospital are unvaccinated? | The BMJ 
.
Цитата...Do we need better data in the UK?

The UK has a wealth of data on the positive impact of vaccination, but the figures are held in different places and piecing them together is not simple. This has led to calls for the UK to follow the lead of the US Centers for Disease Control and Prevention, which publishes daily information on the progress of the pandemic, including infection rates by vaccination status.
.
В Великобритании имеется множество данных о положительном воздействии вакцинации, но цифры хранятся в разных местах, и собрать их воедино непросто. Это привело к призывам в Великобритании последовать примеру Центра США по контролю и профилактике заболеваний, которые ежедневно публикуют информацию о ходе пандемии, включая показатели инфицирования в зависимости от статуса вакцинации.
  • +0.07 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +935.26
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 10.01.2022 18:35:36Не пишите ерунду, эффективность Pfizer, как и других вакцин зависит от времени прошедшего после вакцинации, в Онтарио 75% привитых это Pfizer, 25% Moderna, каждый день публиковались (сейчас уже не слежу за этим) данные по заболевшим вакцинированным и нет, пока у большинства было меньше 4 месяцев после вакцинации такая рабоче-крестьянская оценка эффективности была 80-85% , дельта на этот момент составляла 95+% случаев так что в пределах 4-х месяцев эффективность Pfizer против дельты более 80%.


Только надо уточнить, что это эффективность против тяжёлого течения. Против заболевания как такогого - у всех вакцин из "большой 4ки" (Pfizer, Moderna, Спутник, AstraZeneca) она заметно падает для Дельты. Но это и не страшно, так что никто заморачиваться спец-вакциной от именно Дельты не стал.
  • +0.04 / 1
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
Дельтакрон
Дискуссия   82 3
Штамм "Дельтакрон" мог появиться в результате загрязнения образца во время секвенирования – ВОЗ
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 5
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: a2204 от 09.01.2022 20:45:20К сожалению, аналогия вакцинное "чучело" не столь безобидно. После вакцинации Файзером подскакивает маркеры, указывающие на более чем 2-х кратный рост риска получить ССК (сердечно-сосудистую катастрофу) в ближайшие 5 лет. А конкретно, каждый четвертый вакцинированный столкнется с инфарктом, инсультом и т.п. в течении 5 лет. Ссылку на это исседование давал в предыдущих постах.  Скорее всего, через несколько месяцев будет очередная публикация по которой можно будет судить откатывают ли эти маркеры назад, может организм "разруливает" эту ситуацию с течением времени или же нет. Но пока есть только негативный сценарий. Над этим вопросам и у нас работают, но  пока получается дороговато и нужно будет масштабировать..  Одно дело поправить здоровье нескольким тысячам, другое миллионам.

.
Для порядка, добавим пост с Вашей ссылкой:
.
Цитата[Пост г-на а2204 от 17 декабря 2021, 15:04:20] Существует не нулевая вероятность, что сначала болячек нет у вакцинированных, а потом есть. Точнее еще не сами болячки. Ведь иногда сначала появляются маркеры  будущих болезней, дающие оценку вероятности заболевания в каком-то относительно близком периоде. Скажем для ССК (сердечно сосудистых катастроф) такие маркеры есть. и уже есть работа, показывающая, что вакцинация Файзером привела к росту вероятности получить ССК в ближайшие 5 лет с 11% до 25%. Ссылочка https://vaccines.new…rkers.html...

.
А теперь, по пунктам.
.
Во-первых, Ваша ссылка ведёт на ОГОЛТЕЛЫЙ АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ антиваксерский сайт, а ведь могли бы и напрямую указать источник: Abstract 10712: Observational Findings of PULS Cardiac Test Findings for Inflammatory Markers in Patients Receiving mRNA Vaccines | Circulation (ahajournals.org) (существенно исправленный вариант, включая даже его заголовок, об этом - далее). Вот с ним, и поработаем, для начала заметив, что эта публикация - вовсе не "исследование", а аннотация одного из докладов с виртуальных научных сессий American Heart Association (AHA) 2021 Scientific Sessions.
.
Во-вторых, собственно, самой АНА пришлось быстренько отмываться от её начального варианта, который назывался весьма претенциозно, как и положено в мракобесной антиваксерской среде: Mrna COVID Vaccines Dramatically Increase Endothelial Inflammatory Markers and ACS Risk as Measured by the PULS Cardiac Test: a Warning. Атас, короче, "ваксеры"! Бегом, очередь занимать в крематорий! 
.
Но первая же рецензия на этот "драматический" опус, слила работу в унитаз, процесс срабатывания которого подробно описан: Correction Issued for Controversial Study Linking COVID-19 Vaccines to ACS Risk | tctmd.com. Коротенько, выписка из этой статьи:
.

ЦитатаAll strong conclusions and alarmist phrasing have now been removed from the corrected abstract, with additional wording acknowledging that no rigorous comparisons have been made between vaccinated and unvaccinated subjects.
.
“The content of the new abstract speaks for itself - it includes observational findings, from a small set of patients treated at one facility, using a risk estimator for 5-year risk that has not been validated in this population,” Manesh Patel, MD (Duke University, Durham, NC), chair of the AHA Scientific Sessions program committee, said in a statement sent to TCTMD. “The research author has also clarified that there was no control group - no unvaccinated patients were included, and no statistical comparison was conducted. The research author’s conclusions have been updated to reflect these critical details.”
.
The abstract, as originally released, made alarming claims - that there were “dramatic changes” in a score indicative of future ACS risk after patients received mRNA vaccines and continues to be circulated on social media by people skeptical of COVID-19 vaccines. The sole author of the abstract, which was accepted as an “ePoster” at the meeting, concluded that the shots “dramatically increase inflammation on the endothelium and T-cell infiltration of cardiac muscle and may account for the observations of increased thrombosis, cardiomyopathy, and other vascular events following vaccination.”

.
Перевод в следующем сообщении. Увы, оверквотинг.
  • +0.17 / 7
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: meovoto от 10.01.2022 23:57:21...

.

ЦитатаВсе убедительные выводы и паникерские формулировки теперь удалены из исправленной аннотации, с дополнительной формулировкой, подтверждающей, что между вакцинированными и непривитыми субъектами не проводилось строгих сравнений.
.
“Содержание нового реферата говорит само за себя — оно включает результаты наблюдений, полученные от небольшой группы пациентов, проходивших лечение в одном учреждении, с использованием оценки риска на 5-летний период, который не был подтвержден в этой популяции”, - сказал Манеш Патель, доктор медицинских наук (Университет Дьюка, Дарем, Северная Каролина), председатель программного комитета научных сессий AHA, говорится в заявлении, отправленном TCTMD. “Автор исследования также уточнил, что контрольной группы не было — непривитые пациенты не были включены, и статистическое сравнение не проводилось. Выводы автора исследования были обновлены, чтобы отразить эти важные детали”.
.
В аннотации, первоначально опубликованной, содержались тревожные утверждения о том, что в баллах, указывающих на будущий риск ОКС, произошли “драматические изменения” после того, как пациенты получили вакцины с мРНК, и они продолжают распространяться в социальных сетях людьми, скептически относящимися к вакцинам COVID—19. Единственный автор реферата, который был принят в качестве “эпостера” на встрече, пришел к выводу, что прививки “резко усиливают воспаление эндотелия и инфильтрацию Т-клеток в сердечную мышцу и могут объяснять наблюдения повышенного тромбоза, кардиомиопатии и других сосудистых событий после вакцинации”.

.
Собственно, на этом можно было бы поставить и точку. Но для дотошных ради, в качестве "вишенки" на торте, даю ссылку (см. следующий пост) и на более интересную вивисекцию этого бреда, в котором раскрываются и другие его "интересные" детали The PULS test and COVID-19 vaccinations | Science-Based Medicine (sciencebasedmedicine.org) .
.
Автор этого анализа сухо, но строго аргументированно, констатирует проколы, в том числе, и самый главный, этого "драматического" (для антиваксеров, как бы, но для них - всё Божья роса) исследования (привожу сразу перевод):
.

ЦитатаВ чем заключаются методологические недостатки исследования?

В этом типе исследования, как минимум, ожидается статистический анализ субъектов и сравнение с контрольной группой, чтобы увидеть, вызвало ли вмешательство (в данном случае вакцина) эффект, который можно продемонстрировать как отличный от людей, которые не подверглись экспериментальному вмешательству.
Нигде в аннотации это явно не продемонстрировано.
.
Реферат — это самый базовый уровень науки, который может быть представлен в Американскую кардиологическую ассоциацию, поэтому он, по-видимому, не попал в поле зрения рецензирования (аннотации подвергаются относительно низкому уровню рецензирования).
.
Если автор хочет, чтобы читатели поняли риски COVID-19 по сравнению с вакцинацией, более полным было бы сравнение гораздо большего и гораздо более выраженного иммунного ответа болезни COVID с иммунным ответом на вакцинацию против COVID.
.
Также не предпринималось попыток сравнить иммунный ответ при вакцинации от COVIDа с ответом, проявляемым на классические бустерные вакцины для взрослых, такие как грипп или пневмония.
.
Самое главное, если вы проведете тест, предназначенный для поиска воспаления, после процедуры, предназначенной для создания временного воспалениявы обнаружите воспаление. Макрофаги, Т-клетки, эозинофилы и реконструкция коллагена являются ожидаемыми реакциями после любой инфекции.
.

Он также заявил, что аспирин и кверцетин могут принести пользу пользователю, если их принимать после вакцинации. В исследовании нет доказательств того, что они снижают маркеры воспаления после вакцинации. Кроме того, тест PULS никогда не апробировался прививками.
.
Члены антивакцинной экосистемы никогда вам этого не скажут — единственный способ продвигать свои взгляды — это вырывать исследования из контекста и преувеличивать риски. Нет никаких доказательств, которые изменят их мнение. Скорее, они ищут любые доказательства, подтверждающие их ранее существовавшие предубеждения, и игнорируют нюансы, контекст или противоречивые доказательства. Напротив, ответственный клиницист или ученый готов изменить свое мнение, как только появится достаточно доказательств, чтобы бросить вызов существующим убеждениям.
Отредактировано: meovoto - 11 янв 2022 00:21:26
  • +0.16 / 7
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Ученые назвали простуду средством защиты от коронавируса

Ученые Британии: высокий уровень T-клеток от простуды может защитить от заражения COVID-19. Ученые Королевского колледжа Лондона выяснили, что люди с высоким уровнем T-клеток от обычной простуды менее подвержены заражению коронавирусной инфекцией. Результаты исследования опубликованы в научном журнале Nature Communications.

Исследование началось в сентябре 2020 года, когда большинство жителей Великобритании еще не заразились коронавирусом и не были вакцинированы от COVID-19. Ученые исследовали 52 добровольцев, которые жили вместе с инфицированным человеком. Участники сдали ПЦР-тесты на четвертый и седьмой день после контакта. Анализы крови брали в течение шести дней после того, как они вступили контакт с больным. Это дало возможность специалистам проанализировать уровни имевшихся T-клеток, которые были выработаны другими обычными коронавирусами, вызывающими простуду.

Скрытый текст
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 2
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 13