Коронавирус и другие пандемии.

6,807,388 32,262
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:04:58\n\n

Источник: https://coronavirus-monitor.ru/
720 погибших.
Интересно, сообщение о том, что грузопоток с Китаем восстановили, не связано ли с тем, что график по заражённым явственно дрогнул? А то ведь он дальше пополз...
Держим кулаки за китайских друзей.
А куда пропал из новостей и обсуждения гигантский круизный лайнер Diamond Princess?
Шо, неужто сообразили, что вирус на этой посудине как-то странен чисто статистически? Ведь на 3700 человек количество заболевших соизмеримо с какой-нибудь страной за пределами Китая.... 


почему странен? скученность людей большая. Вентиляция тоже не как в инфекционке. Вот и Незнающий
К тому же, возможно что изначально заразившихся но бессимптомных было больше одного китайца.
И они только начинают проявляться.
Мне показалось, в новости про первых 10 заразившихся, что их не по симптомам отловили, а тестами.
Во всяком случае часть из них.
  • +0.05 / 2
wom
 
belarus
Слушатель
Карма: +76.00
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 542
Читатели: 0
ЦитатаА куда пропал из новостей и обсуждения гигантский круизный лайнер Diamond Princess?
Шо, неужто сообразили, что вирус на этой посудине как-то странен чисто статистически? Ведь на 3700 человек количество заболевших соизмеримо с какой-нибудь страной за пределами Китая....

Japan: The total includes 64 people from the “Diamond Princess” cruise ship. They are not included in the government’s official count.- https://bnonews.com/…rus-cases/
Т.е. на  сегодня уже 64  заболевших.  Если не ошибаюсь, там ситуация развивалась так:  10, 20, 41, 64. 
Отредактировано: wom - 08 фев 2020 13:25:40
  • +0.10 / 5
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +35.88
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 08.02.2020 13:19:04почему странен? скученность людей большая. Вентиляция тоже не как в инфекционке. Вот и Незнающий
К тому же, возможно что изначально заразившихся но бессимптомных было больше одного китайца.
И они только начинают проявляться.
Мне показалось, в новости про первых 10 заразившихся, что их не по симптомам отловили, а тестами.
Во всяком случае часть из них.

 
С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление. 
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда 
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.

Сейчас ситуация доведена до абсурда. Эпидемия распространяется по судну, и никаких перспектив на улучшение не наблюдается. С математической неизбежностью большая часть экипажа и пассажиров будут инфицированы, просто потому что в замкнутом пространстве невозможно изолировать больных от остальных. 

То есть японцы в самом ближайшем времени своими руками организуют страшный очаг эпидемии и несколько тысяч больных в не приспособлении для этого месте - это будет больше чем во всем остальном мире за пределами Китая.
 И что самое печальное - карантин через две недели нельзя будет отменить. Придётся держать их там месяцами? Или вывозить на берег, что логичнее было делать сразу.  

ПС. Если же принять версию конспирологов, то это очевидное и сознательное разжигание эпидемии. Сама по себе она за пределами Китая плохо распространяется, поэтому решили действовать принудительно. Логика подсказывает, что в таком случае носитель специально занесён на борт судна, и даже непротиворечиво смотрится версия о сознательном искусственном заражении пассажиров прямо сейчас .через еду или системы жизнеобеспечения корабля
Отредактировано: zdrav - 08 фев 2020 13:46:04
  • +0.08 / 8
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 08.02.2020 13:19:04почему странен? скученность людей большая. Вентиляция тоже не как в инфекционке. Вот и Незнающий
К тому же, возможно что изначально заразившихся но бессимптомных было больше одного китайца.
И они только начинают проявляться.
Мне показалось, в новости про первых 10 заразившихся, что их не по симптомам отловили, а тестами.
Во всяком случае часть из них.

А где нет "скученности"? Где вентиляция хорошая? В городском транспорте, в магазинах, в человейниках по всей азии?
НМВ, объяснения не катят совсем.
Ну и намекнуть про круизный лайнер ( это ваще-то не для бедных штуковина), к тому же находящийся в море, что он плохо вентилируемый и скученный  напоминает попытку .... чего?  Расчехления?
  • -0.04 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление. 
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда 
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.

Угу. Гладко было на бумаге, только где взять "приспособленное место" на три тысячи чел.?
Китайцы свою вторую больничку только заканчивают на 2тыс.
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09То есть японцы в самом ближайшем времени своими руками организуют страшный очаг эпидемии и несколько тысяч больных в не приспособлении для этого месте - это будет больше чем во всем остальном мире за пределами Китая.
 И что самое печальное - карантин через две недели нельзя будет отменить. Придётся держать их там месяцами? Или вывозить на берег, что логичнее было делать сразу.

...затопить.
Шутка.
Зато с научной т.з. удобно проследить развитие эпидемии. Особенно зная кто в какой каюте живет точно проследить как распространяется по палубам и местам общего пользования в условиях не полного карантина. Идеальная лаборатория.
Отредактировано: Cheen - 08 фев 2020 14:02:30
  • +0.10 / 6
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление. 
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда 
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.
Сейчас ситуация доведена до абсурда. Эпидемия распространяется по судну, и никаких перспектив на улучшение не наблюдается. С математической неизбежностью большая часть экипажа и пассажиров будут инфицированы, просто потому что в замкнутом пространстве невозможно изолировать больных от остальных. 
То есть японцы в самом ближайшем времени своими руками организуют страшный очаг эпидемии и несколько тысяч больных в одном не приспособлении для этого месте - это будет больше чем во всем остальном мире. 
 И что самое печальное - карантин через две недели нельзя будет отменить. Придётся держать их там месяцами? Или вывозить на берег, что логичнее было делать сразу.  

ПС. Если же принять версию конспирологов, то это очевидное и сознательное разжигание эпидемии. Сама по себе она за пределами Китая плохо распространяется, поэтому решили действовать принудительно. Логика подсказывает, что в таком случае носитель специально занесён на борт судна, и даже непротиворечиво смотрится версия о сознательном искусственном заражении пассажиров прямо сейчас .через еду или системы жизнедеятельности

Знаете, когда случилась Фукусима, первые пару дней, на том же Атоминфо, специалисты, люди бывавшие при этом в Японии, утверждали, что ничего страшного там произойти не может - это ж Япония! И приводили свои убедительные аргументы. Главная идея, что такая развитая страна допустить развитие проблемы не позволит, действовать будут адекватно, быстро, эффективно и т.п. На тот момент было ровно одно сообщение, выбивавшееся из оптимистичного контекста. Еще через день начали взрываться реакторы. И вот тут началась эпопея, во многом непонятная. Что делают японцы, как делают и прочее, вызывало массу вопросов и недоумение у публики. Тем более, что уже был Чернобыль, были рекомендации, в каком темпе и что делать... Но в итоге в Японии все это вылилось в известно что.
Я вот ни разу не удивлюсь, что сейчас сыграл какой-нибудь чисто восточный, японский фактор, вроде: изолировать в первую очередь не больных от здоровых, а "прокаженное судно (потенциальную угрозу) от нас, белых и пушистых японцев". Это может быть не ошибки карантина, а именно мышление, вбитое настолько, что допускать будет подобную ересь. Косвенное подтверждение: идет еще один лайнер из Гонконга - и уже объявлено, что принимать его не будут. Там и данных по больным никаких, но никто о мерах: примем, если кого выявим, будем лечить, изолировать... - речь не идет. На фиг эту заразу от нашего берега!
Что-то подобное творилось с жителями Фукусимы, когда их переселяли в другие регионы страны. Казалось бы, радиация от человека к человеку слабо передается. Но принимать их не хотели, люди мгновенно стали отверженными. Потребовалась специальная программа правительства Японии для преодоления этого кризиса.

Относительно теории конспирологов: надо смотреть мнение спецов, какой вариант действий в такой ситуации будет правильным. Смотреть, не будет ли какой-то вариант с изоляцией на судне, вывозом только выявленных больных и т.п., оправдан с этой точки зрения. Это я предполагаю, что японцы не полные идиоты, а обладают кроме особенностей менталитета, еще и некоторыми научными знаниями и их действия продиктованы еще и здравым смыслом. Если нет, то не продиктовано ли это какими-то особенностями местными, типа описанных выше. Ну и только когда уйдут все эти варианты, можно заняться рассмотрением конспирологии, как рабочей гипотезы.
Отредактировано: want_know - 08 фев 2020 14:04:52
  • +0.23 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:43:12А где нет "скученности"? Где вентиляция хорошая? В городском транспорте, в магазинах, в человейниках по всей азии?

Так там и заболевших под 40 тыс .
Лайнер вполне коррелирует  с Уханем.
Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:43:12НМВ, объяснения не катят совсем.
Ну и намекнуть про круизный лайнер ( это ваще-то не для бедных штуковина), к тому же находящийся в море, что он плохо вентилируемый и скученный  напоминает попытку .... чего?  Расчехления?

Круизы есть разные по стоимости, в т ч и вполне доступные. На нижних палубах так совсем дешевые каюты бывают.
Этот лайнер разве супе люксовый?
 Там даже 20 с гаком украинцев затесалось - олигархи все наверно
  • +0.10 / 5
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: want_know от 08.02.2020 13:56:43Относительно теории конспирологов: надо смотреть мнение спецов, какой вариант действий в такой ситуации будет правильным. Смотреть, не будет ли какой-то вариант с изоляцией на судне оправдан с этой точки зрения. Это я предполагаю, что японцы не полные идиоты, а обладают кроме ментальных особенностей еще и некоторыми научными знаниями и их действия продиктованы еще и здравым смыслом. Если нет, то не продиктовано ли это какими-то особенностями местными, типа описанных выше. Ну и только когда уйдут все эти варианты, можно заняться рассмотрением конспирологии, как рабочей гипотезы.

Выделенное - это вторая часть  проблемы.
По первой части у Вас вопросов нет? Каким образом в популяции 3700 человек количественные показатели заболевания на уровне стран с численностью миллионы человек и иных провинций Китая с численностью сотни миллионов?
  • +0.00 / 0
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 08.02.2020 14:01:38Так там и заболевших под 40 тыс .
Лайнер вполне коррелирует  с Уханем.

А он что, из Уханя отплыл? Все пассажиры - жители Уханя?
Очевидно нет. Вот и надо сравнивать с остальным Китаем и миром.
  • +0.01 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: БЭР от 08.02.2020 14:11:35А он что, из Уханя отплыл? Все пассажиры - жители Уханя?
Очевидно нет. Вот и надо сравнивать с остальным Китаем и миром.

В остальном мире вы не контактируете с зараженными круглосуточно.  От одного вируса вы не заразитесь, нужна определенная концентрация вирусов (для разных возбудителей разная) в воздухе. А на корабле вы среди заразы живёте.
В Ухане оно тоже не сразу "выстрелило"- пишут, что похожие на короновирус единичные случаи  наблюдались с ноября.
Это почти два месяца "раскачивалась" эпидемия.
В Корее зафиксирован случай завоза вируса из Тайланда, при том что в самом тайланде выявленных больных с гулькин хрен пока. Значит там много ходит непроявившихся переносчиков уже.
ЗЫ во Франции +5 (4 взрослых и ребенок). Заболевшие контактировали с особой находившейся в Сингапуре 20-23 числа и приехавшей из Сингапура 24 января(!). 
ЗЗЫ в тайланде официально пока 32 больных, в сингапуре - 33, а заразившиеся две недели назад вылезли на другом конце географии Грустный
Отредактировано: Cheen - 08 фев 2020 14:50:58
  • +0.08 / 5
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: БЭР от 08.02.2020 14:08:04Выделенное - это вторая часть  проблемы.
По первой части у Вас вопросов нет? Каким образом в популяции 3700 человек количественные показатели заболевания на уровне стран с численностью миллионы человек и иных провинций Китая с численностью сотни миллионов?

Я не специалист, и мне оценить этот момент с учетом всех факторов сложно. Но как я понимаю, условный 1 больной будет заражать окружающих примерно одинаково хоть в стране с миллионным населением, хоть в отдельном здании. Вопрос ограничения числа больных будет в первую очередь зависеть от карантинных мер, действий по ограничению распространения и прочему. И, безусловно, он зависит от самой болезни, способов передачи, коэффициентов, по которым один человек может заразить в среднем конечное число других людей (усредненные стат. данные) и т.п. Эффект взрыва, когда число больных начнет резко увеличиваться в среде без карантина - происходит не сразу, а по достижению некоторой условной критической массы числа больных. Для каждой болезни число свое.
Число контактов между людьми в целом достаточно ограничено, вряд ли можно ожидать, что от условно 1 больного сразу заразятся тысячи и они уже заразят миллионы. Динамика до определенного момента будет более-менее одинаковой.

По конспирологии, мне кажется, что если бы стояла задача искусственно распространить болезнь, с учетом того, что заражение может происходить в инкубационный период, то эффективным была бы задержка судна не в карантине, а совершенно другая модель поведения. 1. У вас круизный лайнер, где люди и так находятся в некоторой изоляции от других в течении достаточного периода времени. Зная время инкубационного периода, коэффициентов передачи и прочего, достаточно было бы повозить лайнер по маршруту некоторое время, чтобы гарантированно заразить большое число граждан, а потом зайти в любой порт - портов в котором могут принять такой лайнер немного, все - крупные города. 2. Под любым предлогом отпустить "здоровых" погулять за пределами проблемной зоны (судна), по городу с туристическими целями. Желательно с  остановкой в местных отелях и прочем на два-три дня. Вспышка в городе - гарантированна.
Но это мысли вслух.
  • +0.08 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление. 
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда 
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.

... 

ПС. Если же принять версию конспирологов, то это очевидное и сознательное разжигание эпидемии.

Давайте не страдать фигнёй. Существуют принятые во всём мире правила действий в случае захода судна, на котором есть распространители опасных заболеваний. Такому судну не дают пришвартоваться - оставляют на рейде и оно вывешивает жёлтый карантинный флаг.

Вот такой - флаг "Lima":


Никому из здоровых людей, которые могут быть распространителями болезни, не разрешается сходить на берег. Уже больных - да, могут вывезти с судна с соблюдением всех предосторожностей и отправить в соответствующую больницу.

Собственно, это и наблюдаем. Всё там путём делается

Собственно, есть даже официальный сайт, где Diamond Princess публикуют текущий статус. Там 3 тыщи человек (2 тыщи пассажиров, 1 тыща экипажа). У всех взяли пробы и делают тесты. На время проведения тестов всех разогнали по каютам. Выявленных больных госпитализируют. Тесты проходят у японцев небыстро - поэтому число заболевших это именно число выявленных по тестам, а не то, что там все друг друга активно заражают. Датой конца карантина объявлено 19 февраля.

https://www.princess.com/news/notices_and_advisories/notices/diamond-princess-update.html
  • +0.19 / 12
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: C.K. от 08.02.2020 15:00:02Ваши мысли замечательно воспроизвести в этом ужастике... но там был самолёт
https://youtu.be/Er6kD3fH69Q

Самолет эффективнее намного. Круизный лайнер в реальной жизни может находится в плавании достаточно долго, чтобы симптомы все проявились, было установлено, что на судне что-то не так и по нему были приняты меры изоляции. Собственно о чем написано выше - нормальное действие при выявлении больных - изолировать судно.
Если же распространение идет через аэропорт, да еще и крупный узловой - тут шанс быстро распространить заразу на порядок выше. Так как симптомы могут проявится не на борту, а уже сильно позже. Когда пассажиры уже успели подцепить заразу (пусть не все на борту), разъехаться по своим странам, заразить по дороге еще кого-то...
В таком случае, эффект будет гораздо сильнее. А вот Лайнер - это скорее плавучий изолятор, чем средство распространения.
  • +0.05 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Если посчитать контактных с таем и сингапуром за две недели, то как-то шерсть начинает вставать на загривке и серой вонять.
Статистика смертей в Ухани только с 23 числа (при 800 больных), а сколько было до того хз, постепенно росло количество или за несколько дней "выстрелило".(
Отредактировано: Cheen - 08 фев 2020 15:23:59
  • +0.02 / 2
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 08.02.2020 15:22:20Если посчитать контактных с таем и сингапуром за две недели, то как-то шерсть начинает вставать на загривке и серой вонять.
Статистика смертей в Ухани только с 23 числа, а сколько было до того хз, постепенно росло количество или за несколько дней "выстрелило".(

Первые сообщения о том, что появился новый вирус относятся к ноябрю. Далее, в декабре уже были точно выявлены первые больные, тогда же было установлено и чем они болеют. Умерший доктор сообщил о проблеме у 6 пациентов. Это конец декабря, если не ошибаюсь. 31 в известность была поставлена ВОЗ. Но при всем, при этом, до 20-х чисел января никаких особых мер не принималось. И только 23 кажется, начался карантин. Уже на следующий день - 13 городов было закрыто. И дальше тема пошла в СМИ.
Вот чем это объяснить? Как я вижу, до 20-х чисел ситуация не выглядела серьезной. Либо число сообщений невелико было, либо не знали, что вирус опасен. Тут варианты. Но что-то случается в этот момент, что вводиться карантин. Значит ситуация довольно резко меняется к худшему. 
Вот мне кажется, что чрезмерного числа жертв, зараженных до этого не было... Как минимум - жертв. Иначе тревогу бы забили еще раньше. Ну либо имел место человеческий фактор, когда картина уже плохая, но решения по действиям еще нет. Тут есть место для конспирологии. В любом случае, к 20-м четко стало ясно, пора действовать.
По распространению за пределами Китая. Вполне себе могли разнести успеть. Но пока данных о вспышке за пределами, сравнимой с уханьской нет. Значит если и имело место, то все же весьма ограниченно. Либо есть факторы, которые дают наблюдаемую картину. Это может быть ослабление вируса, по мере мутаций, распространения и т.п. Тогда, например, носителей вируса может быть много, но в силу объективных причин, сам вирус уже не так опасен. Потому выявить кого-то могут, но дать такую вспышку этот ослабленный вирус уже не может. Как-то так.
  • +0.02 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: want_know от 08.02.2020 15:54:15.
По распространению за пределами Китая. Вполне себе могли разнести успеть. Но пока данных о вспышке за пределами, сравнимой с уханьской нет. Значит если и имело место, то все же весьма ограниченно. Либо есть факторы, которые дают наблюдаемую картину. Это может быть ослабление вируса, по мере мутаций, распространения и т.п. Тогда, например, носителей вируса может быть много, но в силу объективных причин, сам вирус уже не так опасен. Потому выявить кого-то могут, но дать такую вспышку этот ослабленный вирус уже не может. Как-то так.

Сейчас за пределами китая болеет 346 человек. Количество равное Уханьскому 23 числа(  844)наберётся примерно через 5-7 дней +/- Сейчас смертей за пределами Кит =2. Через неделю их спокойно может быть 25, как в Китае.
При этом в отдельных странах больных всё равно будет менее сотни на страну.
Но в китае же "тоталитаризма" и они своих посадили на карантин. Сделает ли это та же Франция при сотне больных?
сомневаюсь. Если карантин будут объявлять при количестве заболевших по стране пусть даже в 400 чел. (что тоже вряд ли) то  по миру их уже будет 4000++ плюс пока бессимптомных  те же тысяч 60..к апрелю.
Короче, та же численно китайская кривая, но с лагом в месяц и размазанная на весь мир. Пик, возможно, летом.
По хорошему бы сейчас и ездивших в корею,тай и сингапур карантинить. Хотя бы пусть не на работу прутся, а дома сидят
ЦитатаЗначит если и имело место, то все же весьма ограниченно. Либо есть факторы, которые дают наблюдаемую картину. Это может быть ослабление вируса, по мере мутаций, распространения и т.


Есть такой фактор. Время называется.  Вспышку сравнимую с уханьской можно ожидать в странах с пока единичными случаями только через месяц. При свободном распространении, конечно.
 На ослабление вируса (хоть это и успокоительная теория) я бы не очень  надеялась.
Да эпидемии имеют свойство сами затухать вдруг. Но они затухают не через месяц, а через полгода минимум.
Всего-ничего, еще месяцев 5 и можно будет вздохнуть спокойно.Веселый..выжившимГрустный китайцам.
А нам месяцев через 7, т.к.  европе эпидемия еще в зачаточной фазе
Отредактировано: Cheen - 08 фев 2020 16:24:55
  • +0.04 / 3
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 08.02.2020 16:15:12Сейчас за пределами китая болеет 346 человек. Количество равное Уханьскому 23 числа(  844)наберётся примерно через 5-7 дней +/- Сейчас смертей за пределами Кит =2. Через неделю их спокойно может быть 25, как в Китае.
При этом в отдельных странах больных всё равно будет менее сотни на страну.
Но в китае же "тоталитаризма" и они своих посадили на карантин. Сделает ли это та же Франция при сотне больных?
сомневаюсь. Если карантин будут объявлять при количестве заболевших по стране пусть даже в 400 чел. (что тоже вряд ли) то  по миру их уже будет 4000++ плюс пока бессимптомных  те же тысяч 60..к апрелю.
Короче, та же численно китайская кривая, но с лагом в месяц и размазанная на весь мир. Пик, возможно, летом.
По хорошему бы сейчас и ездивших в корею,тай и сингапур карантинить. Хотя бы пусть не на работу прутся, а дома сидят\n\nЕсть такой фактор. Время называется.  Вспышку сравнимую с уханьской можно ожидать в странах с пока единичными случаями только через месяц. При свободном распространении, конечно.
 На ослабление вируса (хоть это и успокоительная теория) я бы не очень  надеялась.
Да эпидемии имеют свойство сами затухать вдруг. Но они затухают не через месяц, а через полгода минимум.
Всего-ничего, еще месяцев 5 и можно будет вздохнуть спокойно.Веселый..выжившимГрустный китайцам.
А нам месяцев через 7, т.к.  европе эпидемия еще в зачаточной фазе


Ну должно быть светлое что-то во всей это истории, почему бы не ослабление вируса?) Если честно, то меня очень беспокоит, что может еще рвануть. Вот эти остановки заводов, карантин, все это говорит, что ситуация достаточно сложная, что рвануть еще может в самом Китае, если ослабят нужные меры. Может дать эффект с лагом и в других регионах, и тут уж до пандемии рукой подать. Так что расслабляться точно рано.
По карантину в других странах... Насколько я представляю ситуацию, угроза подобного рода едва ли не самая значимая, потому даже в весьма слабых в этом плане государствах, костьми лягут, но сделают все, что могут. Иначе потенциальная угроза слишком велика. Будет ли это так же эффективно или нет, сказать сложно. Но и спустя рукава на ситуацию вряд ли где смотреть будут. Хотя после Японии и Фукусимы... Все может быть.
  • +0.06 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: want_know от 08.02.2020 16:35:33... Насколько я представляю ситуацию, угроза подобного рода едва ли не самая значимая, потому даже в весьма слабых в этом плане государствах, костьми лягут, но сделают все, что могут. Иначе потенциальная угроза слишком велика.

Ха. У наших есть сомнения, что надо карантинить возвращенцев из К - это ведь ущемление прав и свобод и вообще недемократично.
А Вы говорите "костьми лягут".
Отредактировано: Cheen - 08 фев 2020 16:42:55
  • +0.05 / 3
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 08.02.2020 16:42:03Ха. У наших есть сомнения, что надо карантинить возвращенцев из К - это ведь ущемление прав и свобод и вообще недемократично.
А Вы говорите "костьми лягут".

Украина? Ну это на мой взгляд едва ли не самое проблемное место, но не в силу каких специфических особенностей, сколько общего бардака на данный момент. Ну и результат реформ крайних лет. Да и вообще.
Но даже тут, как мне кажется, если пойдет по серьезному - о демократии забудут. Но вопрос лишь в том, когда это случится. Когда еще надо, или когда уже все.
  • +0.01 / 1
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: want_know от 08.02.2020 16:35:33Ну должно быть светлое что-то во всей это истории, почему бы не ослабление вируса?) Если честно, то меня очень беспокоит, что может еще рвануть. Вот эти остановки заводов, карантин, все это говорит, что ситуация достаточно сложная, что рвануть еще может в самом Китае, если ослабят нужные меры. Может дать эффект с лагом и в других регионах, и тут уж до пандемии рукой подать. Так что расслабляться точно рано.
По карантину в других странах... Насколько я представляю ситуацию, угроза подобного рода едва ли не самая значимая, потому даже в весьма слабых в этом плане государствах, костьми лягут, но сделают все, что могут. Иначе потенциальная угроза слишком велика. Будет ли это так же эффективно или нет, сказать сложно. Но и спустя рукава на ситуацию вряд ли где смотреть будут. Хотя после Японии и Фукусимы... Все может быть.

Рванет в Нигерии, Египте, Пакистане, Бенгалии, ЮАР. САСШ в конце концов.
Вот когда (не ЕСЛИ, а КОГДА) там рванет.......
Ой!  И конечно, наше южное недоразумение. Это ж надо умудриться, объединить санслужбу с ветеринарами..... Одна надежда - остатки советской системы. Если они остались. Давно никакой информации нет.
Отредактировано: Сыбыр - 08 фев 2020 16:56:10
  • +0.20 / 11
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 28