Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: зарун от 11.02.2020 09:39:01О текущей летальности не слышал. Существует больничная летальность - это отношение числа умерших в лечебном учреждении к числу выписанных и умерших.

Посчитайте летальность по этой формуле в Ухане. 974 - умерли, 2298 - выздоровели и выписаны. Вопрос: как Вы получили 2%?

Цитата: Commander100 от 11.02.2020 11:11:57Всё веселее и веселее становится

В единичных случаях

По данным Государственной Комиссии здравоохранения в Китайской Народной Республике (КНР) на 04-00 11.02.2020 зарегистрировано 42708 подтверждённых случаев заболевания, вызванного новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV), прирост за сутки 6,14% (2473), что ниже, чем за предыдущие дни.






В приграничных с Россией провинции Хэйлудцзян по данным на 20-00 (по МСК) 10.02.2020 зарегистрировано 331 случаев коронавируса нового типа, 7 летальных исходов, 30 выздоровевших.

Цитата: Commander100 от 11.02.2020 11:11:57Всё веселее и веселее становится

Сашко Донецкий

• 
  

Re: Насчет коронавируса и китая
« Ответ #251 : Сегодня в 04:01:16 »

• Цитировать (выделенное)
  

Власти вводят высшую меру(расстрел) для тех кто контактировал с больными или ездил в Хубей и скрыл это.
Это не шутка...

Сообщить модератору    Записан

На одном   форуме  из  Шанхая  сообщение .
И  интересно  там  отметили  что  в  Латинской  Америке  нет  случаев заболевания .
А  там  сейчас  карнавалы  и  много  китайцев  там ,  металургический Ухань  тесно  связан  с  Чили  Бразилией  .
Может  там  и  рвануть .

Цитата: NavyGator от 11.02.2020 11:14:57Посчитайте летальность по этой формуле в Ухане. 974 - умерли, 2298 - выздоровели и выписаны. Вопрос: как Вы получили 2%?

Это общая летальность в Китае  2%, не госпитальная.

Цитата: Сыбыр от 11.02.2020 10:47:17Для того, чтобы оценить количество сала в колбасе, нужно слопать ее всю.
Ну или резать пластиками и считать в каждом до самой жопки. При этом часть одного кусочка жира будет присутствовать на 2-3-х пластиках.
Оценивать же жирность колбасы по этим последовательным срезам - неправильно.

Мною приведены данные за 27 и 31 января по количеству умерших и выписанных из стационаров для примера того, что в начальные сроки эпидемии  соотношения погибших к
выздоровевшим было близко к единице. Сейчас 1 к 4. Явное улучшение. Но как я уже писал этот показатель указывает  только лишь  на качество  организации лечебной
работы и проведение  противоэпидемического режима в больницах.

http://russian.news.cn/2020-02/10/c_138771628.htm

ЦитатаВ Китае восстанавливается работа оптовых рынков и супермаркетов

Пекин, 10 февраля /Синьхуа/ -- Множество крупных оптовых рынков сельскохозяйственной продукции и сети супермаркетов в Китае вернулись к нормальной работе в понедельник. Об этом заявило Министерство коммерции КНР.

Пятьдесят больших оптовых рынков сельхозпродукции, находящихся под мониторингом Минкоммерции, восстановили свою работу, сообщил глава департамента по развитию системы маркетинга при Минкоммерции Чжу Сяолян на онлайн пресс-конференции.

Свыше 92 проц. из более чем 7000 магазинов сетей супермаркетов, расположенных в 34 крупных и средних городах страны, также возобновили работу, сказал чиновник.
По его словам, Минкоммерции будет проводить пристальный мониторинг деятельности оптовых рынков и торговых сетей, чтобы своевременно отслеживать изменения запасов и цен на товары, а также обеспечить достаточные поставки предметов повседневной необходимости.

Что касается города Ухань, эпицентра вспышки новой коронавирусной пневмонии, то чиновник сообщил, что за исключением свежего мяса и некоторых видов овощей, большинство обиходных предметов поставляются в город в достаточном количестве, и заметных панических покупок там не наблюдалось.

По его словам, два крупнейших местных оптовых рынка вновь начали работать с ежедневным объемом торговли свыше 3 тыс. тонн.

За прошлую неделю из других районов страны в Ухань было поставлено 2 тыс. тонн замороженной свинины. Кроме того, при содействии компании Suning Holdings Group в провинцию Хубэй, где находится город Ухань, было поставлено 400 тонн овощей и 36 тыс. куриных яиц.

Цитата: зарун от 11.02.2020 11:32:45Это общая летальность в Китае  2%, не госпитальная.

так я и говорю вам, что 974 умерли, а 2298 - признаны выздоровевшими (необязательно, что они лечились в госпитале). Посчитаете процент летальности по вашей формуле? Если примять Вашу формулу, то на 974 умерших должно быть 48700 выздоровевших, чего очевидно быть не может, ибо общее число выявленных случаев на сегодня в Хубэй - 31728, да и вообще в мире - 43115.

Цитата: lucent от 11.02.2020 12:04:37Это бесполезное число, призванное успокоить широкие народные массы. Элементарный пример. Представьте, что вы сейчас имеете возможность "выключить эпидемию". И у нас на руках останется:

43000 confirmed cases
7000 critical
1018 death. 

Так вот, по итогу разбора, чтобы удержать планку в ~2%, нам нужно будет, чтобы ни один человек из critical больше не перешёл в death. И, наоборот, чтобы увеличить летальность с 2% до 4%, нам потребуется, чтобы умерли всего 15% от тех, кто сейчас critical.

Есть конкретные данные  о 1099 пациентах у которых был подтверждён 2019-nCoV ARD из 552 больниц в 31 провинции
Реультаты обследования следующие:

Средний возраст составил 47,0 лет. Только 1,18% пациентов имели прямой контакт с дикой природой, в то время как 31,30% были в Ухане и 71,80% контактировали с людьми из Уханя.
Наиболее частыми симптомами были лихорадка (87,9%) и кашель (67,7%). Диарея встречается редко.

Средний инкубационный период составил 3,0 дня (диапазон от 0 до 24,0 дней).

При поступлении  - типичная рентгенологическая находка на КТ грудной клетки (50,00%).

 Достоверно более тяжелые случаи были диагностированы по симптомам плюс обратная транскриптазная полимеразная цепная реакция, но  без патологических рентгенологических находок, чем не тяжелые случаи (23,87% против 5,20%, P менее 0,001).
Лимфопения наблюдалась у 82,1% больных.
55 пациентов (5,00%) были госпитализированы в отделение интенсивной терапии, а 15 (1,36%) скончались.

Тяжелая пневмония была независимо связана либо с поступлением в отделение интенсивной терапии, искусственной вентиляции легких, либо со смертью в многофакторной модели конкурирующего риска (отношение рисков суб-распределения, 9,80; 95% доверительный интервал, 4,06-23,67).

Выводы: 
Эпидемия 2019-nCoV быстро распространяется путем передачи вируса от человека к человеку.
Нормальные рентгенологические данные присутствуют у некоторых пациентов с инфекцией 2019-nCoV.
Тяжесть заболевания (включая насыщение кислородом, частоту дыхания, количество лейкоцитов/лимфоцитов в крови и рентгенологические/КТ-проявления грудной клетки) предсказывают неблагоприятные клинические исходы.
http://dx.doi.org/10.1101/2020.02.06.20020974 .
Как видите при внимательном  изучении историй болезни более чем у 1 000 с определившемся исходом больных, всего  умерло 15 больных, что составило
летальность 1,36%

Цитата: NavyGator от 11.02.2020 12:02:48так я и говорю вам, что 974 умерли, а 2298 - признаны выздоровевшими (необязательно, что они лечились в госпитале). Посчитаете процент летальности по вашей формуле? Если примять Вашу формулу, то на 974 умерших должно быть 48700 выздоровевших, чего очевидно быть не может, ибо общее число выявленных случаев на сегодня в Хубэй - 31728, да и вообще в мире - 43115.

Мы рассуждаем о разной летальности: общая - чуть больше 2% и госпитальная на данное время - 20,2%
Но ещё 31 января последняя составляла  124%, т.е. умерших было больше выписанных.

https://russian.cgtn.com/n/BfJAA-IA-CIA/CaHIcA/index.html

По ссылке - видео на русском языке.

ЦитатаПодтверждённых случаев заболевания в Китае сейчас больше, чем предполагаемых. Чтобы сдержать вспышку, улицы Уханя дезинфицируют дважды в день. Власти поручили изолировать всех, в чьем состоянии здоровья пока нельзя быть уверенными. Это 4 группы людей: подтверждённые и предполагаемые заражённые, а также те, кто имел контакт с заболевшими и люди с повышенной температурой. Важно как можно быстрее проводить обследования, чтобы освободить больше ресурсов для тех, кому помощь действительно необходима.

Это жилой квартал в Ухане. Социальные работники обходят каждую квартиру в поездке жильцов с симптомами пневмонии. Всё-что требуется - измерять температуру.
Позже выяснилось, что некоторых жильцов не обследуют должным образом. И вот сегодня мы снова здесь, чтобы узнать, достаточно ли усилий прилагают общественные работники для выявления случаев заражения. Следуем за одним из них в каждую квартиру. 

Большинство жильцов соглашаются измерить температуру. Но есть и те, кто неохотно идут на контакт или вообще отказываются общаться, полагая, что работники соцслужб сами могут быть носителями вируса.

"Некоторые жители не хотят, чтобы мы заходили к ним домой. В таком случае мы стараемся поддерживать с ними связь через социальные сети", отметила социальная работница Ли Сянсян.

Система онлайн-отчетности работает через WeChat - самое популярное приложение Китая. Это позволяет экономить время и действительно снижает риск заражения. Социальные работники просто звонят каждому жителю и просят измерять температуру. После информация передается в местные органы здравоохранения. 
Ли Сянсян заявила: "Некоторые люди звонят, чтобы узнать, есть ли зараженные среди их соседей или знакомых. Конечно, мы не можем предоставить им такую информацию. Мы должны защитить личную жизнь людей. Нам же очень помогает в работе подробная информация о подтвержденных и предполагаемых заражённых, где они жили и с кем общались". 

Соцработники должны посещать всех, кто находится дома на карантине и следить за их состоянием. В случае появления симптомов пневмонии, человека сразу же должны доставить в больницу.

Цитата: зарун от 11.02.2020 12:38:41Мы рассуждаем о разной летальности: общая - чуть больше 2% и госпитальная на данное время - 20,2%
Но ещё 31 января последняя составляла  124%, т.е. умерших было больше выписанных.

Ещё раз. 2298 - это общее число выздоровевших, а не общее число выписанных из стационара.
А общая летальность - это умершие от числа ВСЕХ выявленных случаев, в том числе, выявленных сегодня.
я же писал о прогнозируемой летальности с учётом среднего числа дней госпитализации до летального исхода.  То есть делим количество летальных исходов на число заболевших примерно 10 дней назад.

Китайскую студентку, заболевшую коронавирусом, выписали из больницы в Тюмени после выздоровления, сообщила глава Тюменского областного департамента здравоохранения Инна Куликова

Цитата: зарун от 11.02.2020 12:31:06Средний возраст составил 47,0 лет. Только 1,18% пациентов имели прямой контакт с дикой природой, в то
55 пациентов (5,00%) были госпитализированы в отделение интенсивной терапии, а 15 (1,36%) скончались.

Так если допустить, что по остальной популяции в ухане соотношение требующих интенсивной терапии такое же (5%),
То нехитрым подсчетом окажется, что заболевших там должно быть140 тыс (тогда 5% =7000тяжелых)

Цитата: зарун от 11.02.2020 12:31:06Как видите при внимательном  изучении историй болезни более чем у 1 000 с определившемся исходом больных, всего  умерло 15 больных, что составило
летальность 1,36%

выше  в статьях писалось, что летальность у поступивших в интенсивку 15%. Там правда выборка сильно меньше.
Но 15% больше согласуется с теперишними цифрами. Тяжелы - примерно 15% от всего, и почти 15% летальность от тяжелых.  Даже 19%. Но это ближе к 15% чем 5

Обычная жизнь, по-видимому, начинает восстанавливаться в районах Восточного Китая, наиболее охваченных эпидемией коронавируса, офисы вновь принимают понемногу местных жителей (судя из трансляций публичных IP веб-камер)... До этого ВСЕ дни (с момента оглашения информации об эпидемической ситуации) камеры были безлюдны   Всем привет! И будьте здоровы!

Хайнань, Китай, 11 февраля 2020, 05:08 — REGNUM Группа академика Чжун Наньшаня, являющегося главой специальной экспертной комиссии по коронавирусу в Китае, представила новые данные исследования коронавируса. Они не радуют. Наступление пика, а затем и спада заболевания откладывается.


Как сообщил официальный русскоязычный туристический портал провинции Хайнань Хайнань Лайф, оперирующий данными властей КНР, пик распространения эпидемии, по данным экспертной комиссии, уже должен был наступить. Однако новые данные исследований говорят о том, что вирус оказался коварнее, чем ожидалось.

Самый неприятный вывод, к которому пришли китайские вирусологи: инкубационный период может достигать 24 дней. Правда, в среднем он составил по исследуемой группе 3 дня, что ниже изначально прогнозируемых 5,2 дней.

Сложнее, чем ожидалось, оказалась и диагностика вируса. На момент обращения к врачу, например, повышенная температура наблюдалась только у 43,8% пациентов. Проще говоря, более 50% пациентов легко пройдёт через кордоны, вооруженные тепловизорами. Это отрицательно влияет на сроки взятия эпидемии под полный контроль.

https://regnum.ru/ne…54580.html

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 11.02.2020 14:18:05Обычная жизнь, по-видимому, начинает восстанавливаться в районах Восточного Китая, наиболее охваченных эпидемией коронавируса, офисы вновь принимают понемногу местных жителей (судя из трансляций публичных IP веб-камер)... До этого ВСЕ дни (с момента оглашения информации об эпидемической ситуации) камеры были безлюдны   Всем привет! И будьте здоровы!

Зря это они. Имхо. Сиде ли бы лучше до 20-го. Сейчас куча больных в инкубационном периоде начнет шататься по улицам ((

Цитата: Cheen от 11.02.2020 16:06:17Зря это они. Имхо. Сиде ли бы лучше до 20-го. Сейчас куча больных в инкубационном периоде начнет шататься по улицам ((

Ещё 10 дней простоя промышленности для китайцев хуже, чем эпидемия. Они уже десятки миллиардов выделяют компаниям для компенсации убытков.

Цитата: Tauruss от 11.02.2020 16:37:06Ещё 10 дней простоя промышленности для китайцев хуже, чем эпидемия. Они уже десятки миллиардов выделяют компаниям для компенсации убытков.

Вот-вот... Эту эпидемию уже называют черным лебедем для китайской экономики, а вслед за ней - и для мировой. Там уже такое падение показателей производства и экспорта, какого ни в один кризис не было.
Так что офисы и рынки открываются не потому, что вирус победили, а потому жить дальше и жрать что-то нужно.

Цитата: Сергей_СПб от 11.02.2020 13:38:22Китайскую студентку, заболевшую коронавирусом, выписали из больницы в Тюмени после выздоровления, сообщила глава Тюменского областного департамента здравоохранения Инна Куликова

Одних выписывают..  Другие - сами бегут.. Кто в дверь, кто в окно..  Хроника от Фонтанки.ру
Изолированный бокс для карантина по коронавирусу не смог удержать 32-летнюю петербурженку Аллу в Боткинской больнице. Она заявила, что выбралась на свободу благодаря знанию точных наук.
«В пятницу я совершила побег. Я не в больнице, – сообщила она корреспонденту «Фонтанки» 11 февраля. – Я замкнула электроцепь и взломала замок. Я ведь оканчивала физмат».



Главврач Боткинской больницы пригрозил «русской Саре Коннор» уголовной ответственностью.


Как я сбежала из коронавирусного карантина: беременная беглянка из Самары рассказала свою историю
«На обход приходят врачи в дырявых перчатках, санитарки без спецодежды. Я боялась, что мы заразимся чем-нибудь там, поэтому не оставалось другого выхода, кроме как покинуть больницу самовольно, через окно... На следующий день мне звонили из полиции и поликлиники», – отметила девушка.