Коронавирус и другие пандемии.

Смотрел сегодня CNN, интервью с американцем, который сидит там на карантине

• Из кают выпускают в коридор погулять один раз в 3 дня на 1 час
  


• Еду приносят под дверь
  


• В каюты никто не заходит
  


• Всем пассажирам выдали градусники, чтобы они сами себе мерили те пературу
  


• Никакого централизованного мониторинга нет, сплошных анализов нет
  


• Если температура выше 37.5 - ты должен об этом сообщить
  


• Народ этого не делает, так как в этом случае срок карантина для них перезапускается, а сидеть на теплоходе взаперти всем уже надоело
  

Ну то есть формально карантин есть и работает, а по сути - профанация

Цитата: _NTFS_ от 15.02.2020 14:59:30В масках народу практически нет. Но наблюдал сегодня на солнечной Пхукетщине феерическую картину - баба купалась в море в маске.

Зы. Комрады большое спасибо за ссылочки.

Так полёты все отменили между Китаем и Таиландом. Вот последним и пофиг. Хотя здесь других новостей хватает: то солдат 50 человек расстрелял, то дети погибли при столкновении двух лодок...

На Пхукетщине вообще китайцев мало..подозрительно мало..вот вообще не вижу, хотя в октябре было много их)) тут вообще чую филиал Европы нарисовался, причём Европы во главе с Россией)) 

Цитата: johnsib от 15.02.2020 16:28:45Так полёты все отменили между Китаем и Таиландом. Вот последним и пофиг.
На Пхукетщине вообще китайцев мало..подозрительно мало))) тут вообще чую филиал Европы нарисовался, причём Европы во главе с Россией))

Согласен. В прошлом году были в точно те же даты и там же. Китайцев было просто навалом. С утра пляж был русский (русскоговорящий) и китайский. Сейчас еще ни одного не видели. Одни европейские рожи.

Цитата: _NTFS_ от 15.02.2020 14:59:30В масках народу практически нет. Но наблюдал сегодня на солнечной Пхукетщине феерическую картину - баба купалась в море в маске.

Зы. Комрады большое спасибо за ссылочки.

Если погода солнечная и держать дистанцию не менее 2 м на свежем воздухе, то никакая маска не нужна.

P.S. Когда можно начинать паниковать по расчетам? Надо бы подготовиться...

Цитата: Радонеж от 15.02.2020 16:44:16Если погода солнечная и держать дистанцию не менее 2 м на свежем воздухе, то никакая маска не нужна.

P.S. Когда можно начинать паниковать по расчетам? Надо бы подготовиться...

Смотря где. В Крыму,имхо, с началом турсезона. Т.е. с майских праздников.
А вообще с марта,как мне кажется, станет понятно.
В Ухане 150тыс больных и еще 2-3тыс умерших  спокойно наберётся (пока перемрут или вылечаться в данный момент критические) имхо.
. После -возможно будет снижение. А может и нет. Конечно, если переливание плазмы переболевших действительно дает хороший результат и они смогут нацедить столько крови, то может и меньше критических помрет.

Цитата: johnsib от 15.02.2020 16:40:17Я на Ката Ной)) хотя и на Кате основном и на Кароне китайцев не видел))
АУ 1 час))

Так турпоездки запретили китайским туроператорам.

Цитата: Cheen от 15.02.2020 17:10:56Смотря где. В Крыму,имхо, с началом турсезона. Т.е. с майских праздников.
А вообще с марта,как мне кажется, станет понятно.
В Ухане 150тыс больных и еще 2-3тыс умерших  спокойно наберётся (пока перемрут или вылечаться в данный момент критические) имхо.
. После -возможно будет снижение. А может и нет. Конечно, если переливание плазмы переболевших действительно дает хороший результат и они смогут нацедить столько крови, то может и меньше критических помрет.

В Крыму УЖЕ под сотню под наблюдением.

Цитата: Радонеж от 15.02.2020 17:15:39В Крыму УЖЕ под сотню под наблюдением.

Так это побывавшие в Китае. А с турсезоном могут поехать контактные с побывавшими в китае и контактные с контактными с побывавшими в Китае (Сингапуре,Гон-Конге,Японии), причем и со стран СНГ и Украины.

Цитата: НАлЕ от 15.02.2020 17:54:20Намедни, на работе, прибил усатого рыжего ...

На Украине  был завод иммунологических препаратов. Сырье – надкрылья рыжих тараканов. Обанкротился из-за пропажи этого самого сырья.

Цитата: adolfus от 15.02.2020 18:06:06На Украине  был завод иммунологических препаратов. Сырье – надкрылья рыжих тараканов. Обанкротился из-за пропажи этого самого сырья.

Было такое в новостях,да. Лет шесть назад. Но время то идет. Может возвращаются?
Или даже тараканы к москалям ушли что там есть,а тут нет?

За 15.02 в Хубэе 56249 случаев, сутками раньше было 54406 случав, суточный прирост новых зарегистрированных случаев - 3,39% (прирост  сутками раньше 4,88%), то есть скорость распространения вируса в провинции Хубэй за сутки снизилась на 30% - до значений вне карантинной зоны в Китае.

По летальным исходам на 14.02, в Хубэе 1596 летальных случаев, сутками раньше было 1457. Прирост за сутки 9,54% (был сутками раньше - 10,55%). По-прежнему, суточный прирост числа летальных случаев очень высокий, хотя и на 10% ниже, чем вчера)

В тяжёлом и критическом состоянии в провинции Хубэй находятся 10396 человек (из них - 1957 - в критическом), вчера было 11609 человек (1876 из них - в критическом состоянии). Hаблюдаем уменьшение общего числа тяжёлых больше чем на 10%, и увеличение числа критических на 4,4%.
Вне провинции Хубэй в Китае  за 15 февраля  -  591 человек в тяжелом состоянии (193 из них в критическом), было вчера 578 человек (173 из них - в критическом состоянии). Рост числа тяжёлых - 2,2%, критических - 11,6%

В остальном Китае существенно увеличился прирост за сутки. Сегодня было 12785 выявленных случаев вне Хубэй, вчера - 11873 случая. Прибавка 912  новых случаев или 7,68% прироста за сутки. За сегодня - это в два с лишним раза больший прирост числа выявленных случаев инфекции, чем в Ухане.

По остальному миру (исключая Гонконг, Тайвань и Макау) на 15.02 выявлено 685 случаев инфекции  (только 26 из них тяжёлые или критические, остальные 659 - лёгкие или среднетяжёлые) 3 жертвы, сутками раньше - 524 случая, 2 жертвы.  Суточный прирост выявленных случаев - 30,73%/

Процент летальности в провинции Хубэй составляет 22,11% (вчера было 25,66%) - по прежнему очень высокая цифра, вне Хубэй летальность снизилась до 1,82%. 

В целом, врачам удалось поставить под контроль инфекцию в провинции Хубэй. Мы видим, что суточный прирост числа инфицированных в Хубэе снизился до минимальных с начала вспышки коронавируса значений, снизился суточный прирост числа тяжёлых случаев в Хубэе - впервые с момента начала вспышки, врачам удалось снизить летальность в Хубэе. Hемного напрягает прирост числа случаев в Китае вне Хубея на порядок.  Hо посмотрим, что будет завтра, думаю, это спорадическая цифра. 

Те, кто пишут, что высокий процент летальности в Ухане связан с тем, что количество тяжёлых зашкаливает, а вне Уханя этого нет, посмотрите на следующие цифры: в Ухане 25 января было всего 67 тяжёлых, и уже 32 жертвы вируса к тому моменту. То есть 25 января ситуация была не такой тяжелой с точки зрения лечения пациентов, однако, летальность была в некоторые дни под 45%.
Вне Уханя ничего подобного мы не наблюдаем.

Цитата: NavyGator от 16.02.2020 02:42:44В остальном Китае существенно увеличился прирост за сутки. Сегодня было 12785 выявленных случаев вне Хубэй, вчера - 11873 случая. Прибавка 912  новых случаев или 7,68% прироста за сутки. За сегодня - это в два с лишним раза больший прирост числа выявленных случаев инфекции, чем в Ухане.

А где вы такие данные взяли? По всему Китаю 2009, в Хубей 1843, значит, в остальной стране 166. Не вижу цифру 912 в отчёте http://en.nhc.gov.cn…_76584.htm

Цитата: Tauruss от 16.02.2020 06:40:05А где вы такие данные взяли? По всему Китаю 2009, в Хубей 1843, значит, в остальной стране 166. Не вижу цифру 912 в отчёте http://en.nhc.gov.cn…_76584.htm

Данные за вчера и сегодня по Китаю брал отсюда: https://gisanddata.m…7b48e9ecf6
Число случаев вне провинции Хубэё = число случаев в Китае - число случаев в провинции Хубэй
По состоянию на текущий час:

68500 - 56249=12251.
Вчера было 11873.
Вообще по цифрам вне Хубэй в Китае данные на этом сайт скачут. В 3 утра было 12785 случаев зафиксировано. куда дели полтысячи случаев за 5 часов, я не знаю.
12251-11873 = 378 новых случаев за сутки.
Мухлюют китайцы.

Цитата: NavyGator от 16.02.2020 07:44:38Данные за вчера и сегодня по Китаю брал отсюда: https://gisanddata.m…7b48e9ecf6
Число случаев вне провинции Хубэё = число случаев в Китае - число случаев в провинции Хубэй
По состоянию на текущий час:

68500 - 56249=12251.
Вчера было 11873.
Вообще по цифрам вне Хубэй в Китае данные на этом сайт скачут. В 3 утра было 12785 случаев зафиксировано. куда дели полтысячи случаев за 5 часов, я не знаю.
12251-11873 = 378 новых случаев за сутки.
Мухлюют китайцы.

вести с полей...смотрится жутковато...

 
вроде не фэйк
Однако странно все это.. ни в Ухане, ни на "Daimond Princess" русские упорно не хотят заболевать короновирусом...
Вот я ж писал в самом начале вспышки зараженных что короновирус явно этнически-избирательный (разумеется с учетом генетического разброса в пределах каждой популяции), и искусственного происхождения
Пока что развитие эпидемии практически полностью укладывается в мою гипотезу (за которую меня кстати забанили тут на месяц почти).
Не хотят народы арийской расы (славяне и скандинавы) болеть боевым вирусом разработанным специально под жителей ЮВА (то есть преимущественно носителей Y-гапплогрупы O). Уже 70 тыс. заболевших и ни одного русского. Есть один зараженный англосакс (есть ФИО и фото) - но он и не заболел толком.. так, легкая простуда... хотя окружающих заражал.. то есть у нативного европейца заболевание короновирусом протекает как обычный грипп и не более.. и то это в худшем случая. 

цитата моего сообщения на старте катастрофы

Цитата

Брянский

22 января 2020, 14:11:13

ответить

Томск 53 года Практикант Карма: +1,768.21 Регистрация: 04.02.2013 Сообщений: 7,213 Читатели: 4

Re: Шанхай продезинфицировали: Китайские врачи борются со вспышкой нового коронавируса Цитата: DeC от 22.01.2020 13:58:35 9 погибших интересует. Есть по ним сведения - кто они? А то я только про одного видел информацию – дедушка под 90 лет. Может там смертность именно у подобных групп риска? Но тут как бы любой вирус так же опасен. Есть основания полагать что мы наблюдаем полевые испытания очередной модификации этнически избирательного биологического оружия направленного против этнических ханьцев. Я считаю что славянам можно особо не беспокоится насчет этой эпидемии - мы или вообще будем не подвержены заражению этим вирусом, либо будем переносить его в легкой форме как обычный грипп. Вот вангую - что среди умерших или находящихся в тяжелом состоянии (от Уханьского короновируса) нет тех же уйгуров (относительно чистокровных, тех которые европеоиды)

Пока что развитие эпидемии практически полностью укладывается в мою гипотезу .
Текущая статистика и факты практически полностью подтвердили ее

Цитата: lucent от 15.02.2020 18:01:29Вот подумалось мне тут. Представим, что в мире получилось эффективно сдерживать вирус карантинными мероприятиями. И, пока Китай там возится с эпидемией, ослабляя свою экономику и разрывая торговые связи, остальные продолжают относительно спокойно жить, перестраивают кооперационные связи, исключая из них Китай и т.п. Как думаете, не задумается ли ответственное китайское руководство на тему того, что "вместе болеть веселее"? Карантинные мероприятия ведь хороши против мирного населения, а для более менее квалифицированных спецслужб - решето...

А кого они заражать то будут? Японцев с корейцами? ЮВА? Так там уже все... само поперло...
А в США и Европе им кого травить? Китайскую диаспору? Негров и мусульман?
Так добрые европейцы только рады будут... еще и лагеря расконсервируют.....

Цитата: NavyGator от 16.02.2020 06:03:55Те, кто пишут, что высокий процент летальности в Ухане связан с тем, что количество тяжёлых зашкаливает, а вне Уханя этого нет, посмотрите на следующие цифры: в Ухане 25 января было всего 67 тяжёлых, и уже 32 жертвы вируса к тому моменту. То есть 25 января ситуация была не такой тяжелой с точки зрения лечения пациентов, однако, летальность была в некоторые дни под 45%.
Вне Уханя ничего подобного мы не наблюдаем.

Не могу с вами согласиться. Имхо, ваш пример не может пока говорить о неверности корреляции вроде "инфицированных выше определенного порога --> тяжелых слишком много для местной медицины --> смертность начинает расти выше базового уровня".

Видятся такие элементы мозаики (по картине первых 41 госпитализированных).
* В начале эпидемии (туда все же включу и вашу дату) было у властей и тем более населения отношение "а, бронхит 100%, само пройдет".
Из историй болезни первых 41 - среднее время от первых симптомов до госпитализации было 7 дней.  Одышка настигала их на 8й день (на след. день после госпитализации). То есть шли сдаваться уже совсем плохими.
* Весьма вероятно, что позже, когда все и всем стало предельно понятно, сдавались врачам при первых же симптомах, фактически в начале болезни. Ну или соседи их сдавали, как подозрительно громко кашляющих и чихающих. Либо власти сами вычисляли контактеров и изолировали.
То есть теперь начали попадать к врачам в самом начале, и это сильно влияло на успешность лечения, риск перехода в тяжелые и смертность.
Поэтому самое начало эпидемии и последующие недели мало сравнимы.

* Конкретно по вашим цифрам. Те, кто умер на 25 янв, были из первых 2х недель (1-14 янв) более-менее массовой госпитализации, то есть из тех, кто бегал от врачей, пока была возможность. Они пришли уже сильно более тяжелыми, чем последующие "завозы пациентов", побыли какое-то время тяжелыми и критическими, потом конец. А серьезные на эту же дату - из относительно свежих госпитализированных.

* Еще одно подтверждение возможного перекоса и прямой несравнимости начала эпидемии и событий далее - высокая доля диабетиков 8/41 и низкая курильщиков 3/41. Напомню, что разбивка по возрастам была 20/41 (25-49 лет), 14/41 (50-64), вполне курящие возрасты.
Если считать, что в Китае среди мужчин курят 60%, то в больничку пришли сдаваться, прежде всего, больные диабетом и при этом (на фоне этого) заботящиеся о своем здоровье (не курят).
Это еще раз указывает на сильный перекос начальной статистики по тяжелым и смертям. Перекос в сторону проблемных по здоровью.
Так как далее, на фоне позже введенного принудительного тестирования на вирус и госпитализации, уже точно не было этой выборочности и статистика начинает учитывать всех.

Поэтому, думается, и имеем "много" смертей в вашем примере при "малом" кол-ве тяжелых.
Такие вот мысли.

Цитата: prozrak от 16.02.2020 09:59:04Не могу с вами согласиться. Имхо, ваш пример не может пока говорить о неверности корреляции вроде "инфицированных выше определенного порога --> тяжелых слишком много для местной медицины --> смертность начинает расти выше базового уровня".

Скрытый текст

Видятся такие элементы мозаики (по картине первых 41 госпитализированных).
* В начале эпидемии (туда все же включу и вашу дату) было у властей и тем более населения отношение "а, бронхит 100%, само пройдет".
Из историй болезни первых 41 - среднее время от первых симптомов до госпитализации было 7 дней.  Одышка настигала их на 8й день (на след. день после госпитализации). То есть шли сдаваться уже совсем плохими.
* Весьма вероятно, что позже, когда все и всем стало предельно понятно, сдавались врачам при первых же симптомах, фактически в начале болезни. Ну или соседи их сдавали, как подозрительно громко кашляющих и чихающих. Либо власти сами вычисляли контактеров и изолировали.
То есть теперь начали попадать к врачам в самом начале, и это сильно влияло на успешность лечения, риск перехода в тяжелые и смертность.
Поэтому самое начало эпидемии и последующие недели мало сравнимы.

* Конкретно по вашим цифрам. Те, кто умер на 25 янв, были из первых 2х недель (1-14 янв) более-менее массовой госпитализации, то есть из тех, кто бегал от врачей, пока была возможность. Они пришли уже сильно более тяжелыми, чем последующие "завозы пациентов", побыли какое-то время тяжелыми и критическими, потом конец. А серьезные на эту же дату - из относительно свежих госпитализированных.

* Еще одно подтверждение возможного перекоса и прямой несравнимости начала эпидемии и событий далее - высокая доля диабетиков 8/41 и низкая курильщиков 3/41. Напомню, что разбивка по возрастам была 20/41 (25-49 лет), 14/41 (50-64), вполне курящие возрасты.
Если считать, что в Китае среди мужчин курят 60%, то в больничку пришли сдаваться, прежде всего, больные диабетом и при этом (на фоне этого) заботящиеся о своем здоровье (не курят).
Это еще раз указывает на сильный перекос начальной статистики по тяжелым и смертям. Перекос в сторону проблемных по здоровью.
Так как далее, на фоне позже введенного принудительного тестирования на вирус и госпитализации, уже точно не было этой выборочности и статистика начинает учитывать всех.

Поэтому, думается, и имеем "много" смертей в вашем примере при "малом" кол-ве тяжелых.
Такие вот мысли.

Однако если взглянуть на сегоднешнюю  статистику то мы видим угрожающие цифры и вне Уханя
https://bnonews.com/index.php/…rus-cases/

Guangdong province	1,316	2	71 serious, 32 critical	Source
Henan province	1,231	13	36 serious, 36 critical	Source
Zhejiang province	1,167	0	49 serious, 27 critical	Source
Hunan province	1,004	3	57 serious	Source
Anhui province	962	6	16 critical	Source
Jiangxi province	925	1	49 serious	Source
Jiangsu province	617	0	6 serious, 4 critical	Source
Chongqing	544	5	33 serious, 18 critical	Source
Shandong province	537	2	16 serious, 12 critical	Source
Sichuan province	481	3	15 critical	Source
Heilongjiang province	445	11	67 serious	Source
Beijing	380	4	10+ serious	Source
Shanghai	328	1	13 serious, 4 critical	Source

Hong Kong

56

1

5 critical, 2 serious, 1 recovered

Singapore

72

0

6 critical, 18 recovered

То есть мы видим вне Уханя 144 чел. в критическом состояние - скорее всего в течении 2-4 дней они перейдут в разряд - death
И еще есть 423 чел. в тяжелом состоянии вне Уханя - из них вероятно минимум 50% к концу недели окажутся critical
Так что вне Уханя ситуация УЖЕ внушает опасения - похоже там еще все впереди
Особенно в Гонконге, Японии, Тайланде, Сингапуре, Южной Корее и Малайзии (обращаю внимание что с этнической точки зрения население этих стран от ханьцев ничем особо не отличается)
А если и там карантин?!
Это ж трындец… мировой экономике.
Обвал фондового рынка и пирамиды долгов гарантирован
Странное совпадение.....
P.S. В свете происходящего РФ необходимо отказаться от участия в Олимпиаде в Токио, и запретить гражданам РФ ее посещение 

Цитата: prozrak от 16.02.2020 09:59:04Поэтому, думается, и имеем "много" смертей в вашем примере при "малом" кол-ве тяжелых.
Такие вот мысли.

Речь о другом. Hекоторые камрады говорят, что причиной высокой летальности является запредельное количество тяжёлых. И именно в этом причина такой высокой смертности в Ухане. 25 января, когда уже дней 10 Китай бил во все колокола, и уже пару дней, как был введён карантин в Хубэе, летальность уже была под 40%, а число тяжёлых было всего 67 человек.