Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Cheen от 27.02.2020 21:34:00...где Вы проспали последний месяц? Это ноу-хау не украины, а китайцев для критических больных, ваш минздрав с кит. коллегами согласен.
При чем тут ноу-хау и украина?

Скрытый текст

Затягивать использование ИВЛ нельзя, так как развитие тяжелой пневмонии становится неуправляемым и развивается тяжелая гипоксемия. Поэтому оценка состояния дыхания и газообмена осуществляется постоянно в процессе лечения пациента. В ситуации попыток обеспечения приемлиемой оксигенации не следует выбирать чрезмерно «жесткие» режимы вентиляции (МАР не выше 30 см вод ст). При отсутствии стабилизации газообмена при проведении ИВЛ, дальнейшее ужесточение режимов вентиляции может вызвать легочные механические повреждения (пневмоторакс, формирование булл). При этом, целесообразно переводить пациента на ЭКМО с снижением режимов вентиляции и обеспечения эффекта «покоя» легким. Можно использовать Вено-венозную ЭКМО при отсутствии явлений сердечной недостаточности, а при ее развитии – вено-артериальную ЭКМО.  

4.5.2. Проведение экстракорпоральной мембранной оксигенации При тяжелой рефракторной гипоксемии (PO2/FiO2 < 50) пациентам с ОРДС показано проведение экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО). В настоящее времяимеется достаточное количество данных, свидетельствующих о возможных перспективах данного метода. Быстрота прогрессирования острой ДН у пациентов с тяжелой внебольничной пневмонией диктует необходимость осуществить 31 заблаговременный контакт с центром, располагающим возможностями проведения ЭКМО. ЭКМО проводится в отделениях, имеющих опыт использования данной технологии: стационары, в которых есть специалисты, в т.ч. хирурги, перфузиологи, владеющие техникой канюлизации центральных сосудов и настройкой ЭКМО. Показания и противопоказания к ЭКМО представлены в таблице 2.

О как! Уже китайцы стали первооткрывателями? Охренеть! Читаем икипедию:

ЦитатаВпервые метод экстракорпоральной оксигенации был применён в 1952 году в Великобритании у больного с дыхательной недостаточностью. В 1953 году впервые успешно проведена операция на открытом сердце с искусственной перфузией и оксигенацией крови. В 1965 году пузырьковый оксигенатор впервые использован у новорождённого, умирающего от дыхательной недостаточности. В 1969 году группой врачей под руководством T.G.Baffes впервые использован мембранный оксигенатор для искусственного кровообращения у детей. В 1970 году компания Avecor создала мембранный оксигенатор, ставший прообразом всех современных аппаратов ЭКМО.

Простите, всё было сделано и до китайцев и до украинцев!

 
- из числа 36 000 вылеченных (45,9% от общего количество подтверждённых случаев), была установлено, что 90,8% составляют лёгкие формы болезни,
доля тяжёлых больных - 7,2%, критических больных - 2%

 - средний возраст перенёсших лёгкую форму болезни -  43 года, тяжёлую - 53 года

 -  из тех, кто был выписан из больниц  у  13,5% пациентов было одно основное заболевание, у 2,8%  - было более двух основных сопутствующих заболеваний.
    Даже пациенты имеющие несколько  сопутствующих заболеваний имели положительный исход.
   
 - путями передачи инфекции являются основные -  воздушно - капельный, аэрозольный, контактный, второстепенный, требующий дополнительного изучения - фекально-оральный
   Для аэрозольного пути передачи необходимо необходимо три фактора. Это ограниченность пространства, длительная экспозиция и достаточно высокая концентрация вируса.
  Отсюда вытекают три обстоятельства: первое  - в таких местах, где достаточно много людей, например в супермаркетах, сельских рынках, для безопасности  достаточно
использовать маску для лица, частое мытьё рук, соблюдение личной гигиены; второе - в относительно закрытых пространствах,  в дополнение к первым мероприятиям
необходима вытяжная вентиляция и регулярная дезинфекция помещений, и наконец третье - на открытых пространствах (сельские поля, фабричные и заводские цеха и пр.)
защиты не требуется.

 - более 85% больным была проведена противовирусная терапия, а 40% больных прошли курс лечения западной и китайской медициной. Больные с лёгкой  формой болезни
  получили симптоматическое, противовирусное лечение, восстановление водно-солевого баланса, диету. Для лечения тяжёлых больных применялась инфузионная,
 кислородная терапия, лечение сопутствующих заболеваний, вторичных инфекций.
 
http://www.nhc.gov.cn/xcs/s3574/202002/2a1d9d8569c549e7a5d5737751c74480.shtml

Цитата: Cheen от 27.02.2020 21:49:34вот не пофиг ли пациенту, которому показано экмо на эти технические терапевтическо-терминологические тонкости?
Заметку не для пульмонологов писали, а для шир нар масс

сплошь и рядом по три тыщи критических единомоментно в одном городе?? Именно такая статистика в Ухане была.
А можно название этого города у вас, где такое сплошь и рядом, чтоб мы в него ни ногой?

Гм... Москва, Токио, Нью Йорк. Чем больше город - тем больше осложнений от поражения лёгких ЛЮБОЙ инфекцией и тем чаще там применяются данные методы. Понятно, не ко всем больным... В течение месяца в крупных городах - очень много осложнений от поражающих лёгкие инфекций. Это не деревни, типа Запорожья или Полтавы. Там много людей и много больных. Но, что характерно, всё население Украины это население ДВУХ Уханей. Только и всего. А частота явления на  100 тыс. населения рассчитывается!

Цитата: Solero от 28.02.2020 00:21:24Сегодняшний третий случай в Австрии (и первый в Вене) аналогично обнаружили. 72-летний дедуля 10 дней лежал в больнице с гриппоподобными симптомами, покуда не прочухались взять у него анализ на вирус. Вот интересно, где он его подцепил. И сколько с ним за примерно10-24 дней успело пообщаться народу до больницы и в больнице. И интересно, сколько ещё таких, не выявленных, принимая во внимание, что везде сезонная эпидемия гриппа.

Да где угодно. Коронавирус - один из возбудитель банальных ОРЗ и гастроэнтеритов на протяжении десятилетий. И не факт, что у больного cov2019. Скорее всего - банальное ОРЗ вызванное привычным коронавирусом, который десятки лет вызывает ОРЗ в лёгкой форме и с низкой температурой. Короче - "жертва гипердиагностики" (исключительно ИМХО - не знаю подробностей!)

Цитата: Виктор 1964 от 28.02.2020 19:54:32Да где угодно. Коронавирус - один из возбудитель банальных ОРЗ и гастроэнтеритов на протяжении десятилетий. И не факт, что у больного cov2019. Скорее всего - банальное ОРЗ вызванное привычным коронавирусом, который десятки лет вызывает ОРЗ в лёгкой форме и с низкой температурой. Короче - "жертва гипердиагностики" (исключительно ИМХО - не знаю подробностей!)

1. Тебе не очевидно, что анализ берется не на "коронавирус", а на sars-cov2???? 
2. Банальное ОРЗ не вызывает "гриппоподобных симптомов"

Цитата: Ayup-han9 от 27.02.2020 11:52:07.. Сегодня прикупил маски, они у нас по 15 р. штука.

Все обычные маски бесполезны, деньги на ветер, они пропускают вирусы как решето и польза от них только в том, что инфицированные, носящие их, немного уменьшают свой болезнетворной "выхлоп", снижая вероятность заразить окружающих. Для защиты нужны специальные медицинские маски с уровнем фильтрации FFP3, например, профессиональный медицинский многоразовый респиратор Алина-316 и подобные. Проблема в том, что наши грамотные граждане их практически везде уже раскупили.

Цитата: Виктор 1964 от 28.02.2020 19:54:32И не факт, что у больного cov2019.

Делали анализ именно на вирус, вызывающий заболевание COVID-19.
На сегодняшний день в Вене еще +3 случая.
Всего в Австрии 6 случаев.

Цитата: Kali от 28.02.2020 20:55:43Отправляют неспешно...неделя от предоплаты. это в начале февраля

Ну правильно, пока там с алибабы самолёт долетит, да ещё растаможка, то да сё )

Цитата: Ruszeus от 28.02.2020 20:11:12Все обычные маски бесполезны, деньги на ветер, они пропускают вирусы как решето и польза от них только в том, что инфицированные, носящие их, немного уменьшают свой болезнетворной "выхлоп", снижая вероятность заразить окружающих. Для защиты нужны специальные медицинские маски с уровнем фильтрации FFP3, например, профессиональный медицинский многоразовый респиратор Алина-316 и подобные. Проблема в том, что наши грамотные граждане их практически везде уже раскупили.

Даже обычная маска защитит от капелек мокроты и слюны, выделяемых при кашле и чихании, она для этого и предназначена. Шанс заражения она всё-таки понижает. Против аэрозоля не защитит, но это и не основной способ передачи коронавируса.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 28.02.2020 20:09:141. Тебе не очевидно, что анализ берется не на "коронавирус", а на sars-cov2???? 
2. Банальное ОРЗ не вызывает "гриппоподобных симптомов"

Какой-то бред пишете... грипп и является банальным ОРЗ, что до того,на что делает анализ данная конкретная лаборатория - это тема с вариациями - Какие тест-системы есть, теми и работают... И не надо мне "тыкать", я с Вами гусей не пас и на брудершафт неп ил!

Цитата: zdrav от 19.02.2020 14:29:15Моя концепция неизменная с первого дня создания этой ветки. И она ни на миллиметр не изменилась.
Эпидемия за пределами Китая и Юго-Восточной Азии ОТСУТСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ! 
 

Скрытый текст

Единичные случаи за два месяца при всем желании невозможно идентифицировать, как эпидемию, тем более за пандемию, как вы здесь нагнетали

Что касается пассажиров с круизного лайнера, то мои опасения связаны прежде всего с истерикой подобных вам «экспертов», и паникой, которую они раздуют и начнут считать в статистику обычных больных гриппом за эпидемию.
Пока в России нет «короновориса» истеричные либералы считают китайские виртуальные трупы, как только в Россию попадёт десяток таких больных - начнётся поиск любых похожих случаев и нагнетание паники. 

Именно паника и засе-ние мозгов страшилками про коронавирус   - и есть самое страшное, что может быть. Это и материальные затраты лишние и психические проблемы у нездоровой части общества. 
 

Жаль, что Вы оказались не правы. Даже жаль, что Брянский оказался не прав со своими фантазиями о рассовой избирательности. :)

Итальянцы сегодня обогнали китайцев по приросту инфицированных за день. Что интересно, летальность по "бульварной" формуле: все смерти/все зараженные, у итальянцев уже значительно выше, чем такая же на территориях Китая за пределами Хубея до этого. 

Италия сейчас: 2.3%
Китай вне Хубея: 0.8%
Хубей:4.1%. 

Цитата: Solero от 28.02.2020 20:15:00Делали анализ именно на вирус, вызывающий заболевание COVID-19.
На сегодняшний день в Вене еще +3 случая.
Всего в Австрии 6 случаев.

О как... И без источников инфекции! Прелестно! Либо инфекция телепортируется, как в фантастических романах, либо сан-эпид. службы некоторых государств реально обгадились! (поленившись обследовать контактных и провести первичные карантинные мероприятия - запереть в карантин всех, прибывающих из неблагополучных регионов! Офигеть!) Международные медико-санитарные правила все подписывали! А вот с исполнением возникли проблемы! Ну, тогда - нехай и борятся самостоятельно на своей территории, а мы от них карантином отгородимся...

Цитата: Tauruss от 28.02.2020 21:09:49Даже обычная маска защитит от капелек мокроты и слюны, выделяемых при кашле и чихании, она для этого и предназначена. Шанс заражения она всё-таки понижает. Против аэрозоля не защитит, но это и не основной способ передачи коронавируса.

Шанс заражения обычная маска может и понижает, но это мизер. Врачи заражаются при том, что вряд ли используют обычные маски. Имеет значение даже плотность прилегания краев маски к лицу. И, насколько понимаю, аэрозольный способ распространения вирусных инфекций и есть основной способ передачи, а не прямое чихание носителей на "неофита" с мокротой и слюной.

Цитата: Ruszeus от 28.02.2020 20:11:12Все обычные маски бесполезны, деньги на ветер, они пропускают вирусы как решето и польза от них только в том, что инфицированные, носящие их, немного уменьшают свой болезнетворной "выхлоп", снижая вероятность заразить окружающих. Для защиты нужны специальные медицинские маски с уровнем фильтрации FFP3, например, профессиональный медицинский многоразовый респиратор Алина-316 и подобные. Проблема в том, что наши грамотные граждане их практически везде уже раскупили.

Маски в любом случае несут барьерную функцию, хотя, вы правы, панацеей не являются.

Цитата: lucent от 28.02.2020 21:19:43Жаль, что Вы оказались не правы. Даже жаль, что Брянский оказался не прав со своими фантазиями о рассовой избирательности. :)

Итальянцы сегодня обогнали китайцев по приросту инфицированных за день. Что интересно, летальность по "бульварной" формуле: все смерти/все зараженные, у итальянцев уже значительно выше, чем такая же на территориях Китая за пределами Хубея до этого. 

Италия сейчас: 2.3%
Китай вне Хубея: 0.8%
Хубей:4.1%.

Летальность в Губе повышается по мере уменьшения числа выявления новых случаев. И это понятно, почему так. Если бы новых случаев прирастало как в начале вспышки, текущая летальность была бы в разы меньше, просто потому что общее число случаев было бы не около 70 тысяч, а существенно больше, и таким образом летальность существенно разбавлялась бы.
По мере уменьшения числа вновь выявленных заражённых и уменьшения вспышки, текущая летальность будет стремиться к своим истинным значениям в районе 10%

Цитата: Ruszeus от 28.02.2020 21:25:47Шанс заражения обычная маска может и понижает, но это мизер. Врачи заражаются при том, что вряд ли используют обычные маски. Имеет значение даже плотность прилегания краев маски к лицу. И, насколько понимаю, аэрозольный способ распространения вирусных инфекций и есть основной способ передачи, а не прямое чихание носителей на "неофита" с мокротой и слюной.

Как раз наоборот. По отчёту ВОЗ основной способ передачи - воздушно-капельный и контактный. Для передачи аэрозолем должно совпасть целых три условия. И необязательно чихать на всех, достаточно просто покашлять рядом

https://twitter.com/…4600749056 (комменты доставляют))

Цитата

BNO Newsroom

@BNODesk

New York City says it is unable to reliably test for coronavirus: "The kits that were sent to us have demonstrated performance issues and cannot be relied upon to provide an accurate result" - ProPublica
Язык оригинала: английский, переведено
Нью-Йорк заявляет, что не может надежно провести тестирование на коронавирус: «Присланные нам комплекты продемонстрировали проблемы с производительностью и на них нельзя полагаться для получения точного результата» - ProPublica

Цитата: lucent от 28.02.2020 21:19:43Жаль, что Вы оказались не правы. Даже жаль, что Брянский оказался не прав со своими фантазиями о рассовой избирательности. :)

Итальянцы сегодня обогнали китайцев по приросту инфицированных за день. Что интересно, летальность по "бульварной" формуле: все смерти/все зараженные, у итальянцев уже значительно выше, чем такая же на территориях Китая за пределами Хубея до этого. 

Италия сейчас: 2.3%
Китай вне Хубея: 0.8%
Хубей:4.1%.

В Италии один из первых очагов в больничке и там много старичков под 80 умерло. Плюс в сегодняшнем пресс-релизе промелькнуло, что несколько домов престарелых затронуло. Так что пока статистика не очень репрезентативная. В Корее наоборот процент умерших и особенно количество серьезных существенно меньше.

Цитата: NavyGator от 28.02.2020 21:40:49Летальность в Губе повышается по мере уменьшения числа выявления новых случаев. И это понятно, почему так. Если бы новых случаев прирастало как в начале вспышки, текущая летальность была бы в разы меньше, просто потому что общее число случаев было бы не около 70 тысяч, а существенно больше, и таким образом летальность существенно разбавлялась бы.
По мере уменьшения числа вновь выявленных заражённых и уменьшения вспышки, текущая летальность будет стремиться к своим истинным значениям в районе 10%

Ну вообще то текущая летальность уменьшается. Плюс в сегодняшнем отчете ВОЗ интересная информация что среди заболевших в январе летальность 14% а среди тех кто заболел после 1 февраля уже 0.7%.

Цитата: D_K от 28.02.2020 23:34:19Ну вообще то текущая летальность уменьшается. Плюс в сегодняшнем отчете ВОЗ интересная информация что среди заболевших в январе летальность 14% а среди тех кто заболел после 1 февраля уже 0.7%.

Речь идёт о летальности в Ухане/Хубэй

Обратите внимание на столбики: смертей за сутки и текущая летальность.
К тому же я писал будет стремиться к 10%, что отнюдь не означает, что эта цифра будет равна 10%.